J.Zimako a écrit : ↑04 sept. 2021, 08:34On voit également qu'avec la masse salariale "ère Gasset", le club a un déficit structurel d'environ 17 millions d'euros par an. Il faut donc réinjecter chaque année autant d'argent provenant de la vente de joueurs. Sur 3 ans, ça fait 51 millions d'euros.
Sur le plan comptable, l'année sportive de Gasset est le meilleur exercice avec des comptes à l'équilibre et le début du remboursement de l'emprunt précédent. Pourquoi? Parce qu'on gagnait. Tailler dans les forces vives pour rembourser un emprunt, c'est la méthode du FMI, ça affaiblit aussi le dynamisme économique et sportif.
D'ailleurs, les arrivées de Gasset n'ont pas donné lieu à versement de transfert. Les contrats étaient courts et il était tout à fait possible de faire autre chose de ce legs. Si on veut vraiment parler de conneries, on peut parler du recrutement de Diony dont le coût total doit être largement supérieur à 15 millions d'euros pour une absence quasi totale de bénéfice sportif. On peut aussi parler de Boudebouz, j'aime personnellement bien le joueur et je pense qu'il aurait été possible d'en faire autre chose, mais force est de constater qu'il s'agit d'un échec coûteux.
Enfin on est d'accord sur le fond. Ce que montrent les comptes, plus que la charge des emprunts, c'est le déficit structurel et au bout du compte la faiblesse de nos actionnaires.
L ere Gasset était à crédit comme expliqué par le poster précédent, c est plus simple de gagner quand le budget passe de 50m à 85m principalement à cause d une explosion de la masse salariale que de faire le centre de formation comme unique “resource”. On avait un effectif de dingue quand Gasset finit chez nous.
Ca s'appeler investir. Tu empruntes pour pouvoir dépenser plus, ce qui t'amène à gagner plus et donc à avoir plus de rentrées d'argent. Ca s'appelle avoir de l'ambition.
ça s'appelle aussi prendre des risques. Est-ce que le jeu en vaut la chandelle?
Par ailleurs le centre de formation est aussi un investissement, beaucoup plus sûr à long terme à mon avis. Mais ça demande plus de temps que d'acheter des joueurs à coup de M€.
C'est du foot, mais la gestion d'une PME. Si la finalité est le bilan comptable, ça n'a strictement aucun intérêt pour moi. Je suis supporter, pas expert comptable. Seuls les audacieux peuvent gagner.
Je suis largement plus intéressé par un titre de champion suivi d'un effondrement et d'une décennie en D2 que par une succession de 10 places dans le ventre-mou de L1.
J.Zimako a écrit : ↑04 sept. 2021, 08:34On voit également qu'avec la masse salariale "ère Gasset", le club a un déficit structurel d'environ 17 millions d'euros par an. Il faut donc réinjecter chaque année autant d'argent provenant de la vente de joueurs. Sur 3 ans, ça fait 51 millions d'euros.
Sur le plan comptable, l'année sportive de Gasset est le meilleur exercice avec des comptes à l'équilibre et le début du remboursement de l'emprunt précédent. Pourquoi? Parce qu'on gagnait. Tailler dans les forces vives pour rembourser un emprunt, c'est la méthode du FMI, ça affaiblit aussi le dynamisme économique et sportif.
D'ailleurs, les arrivées de Gasset n'ont pas donné lieu à versement de transfert. Les contrats étaient courts et il était tout à fait possible de faire autre chose de ce legs. Si on veut vraiment parler de conneries, on peut parler du recrutement de Diony dont le coût total doit être largement supérieur à 15 millions d'euros pour une absence quasi totale de bénéfice sportif. On peut aussi parler de Boudebouz, j'aime personnellement bien le joueur et je pense qu'il aurait été possible d'en faire autre chose, mais force est de constater qu'il s'agit d'un échec coûteux.
Enfin on est d'accord sur le fond. Ce que montrent les comptes, plus que la charge des emprunts, c'est le déficit structurel et au bout du compte la faiblesse de nos actionnaires.
L ere Gasset était à crédit comme expliqué par le poster précédent, c est plus simple de gagner quand le budget passe de 50m à 85m principalement à cause d une explosion de la masse salariale que de faire le centre de formation comme unique “resource”. On avait un effectif de dingue quand Gasset finit chez nous.
Ca s'appeler investir. Tu empruntes pour pouvoir dépenser plus, ce qui t'amène à gagner plus et donc à avoir plus de rentrées d'argent. Ca s'appelle avoir de l'ambition.
ça s'appelle aussi prendre des risques. Est-ce que le jeu en vaut la chandelle?
Par ailleurs le centre de formation est aussi un investissement, beaucoup plus sûr à long terme à mon avis. Mais ça demande plus de temps que d'acheter des joueurs à coup de M€.
C'est du foot, mais la gestion d'une PME. Si la finalité est le bilan comptable, ça n'a strictement aucun intérêt pour moi. Je suis supporter, pas expert comptable. Seuls les audacieux peuvent gagner.
Je suis largement plus intéressé par un titre de champion suivi d'un effondrement et d'une décennie en D2 que par une succession de 10 places dans le ventre-mou de L1.
Oui je prends aussi. Vivre un titre avant d'être sénile
J.Zimako a écrit : ↑04 sept. 2021, 08:34On voit également qu'avec la masse salariale "ère Gasset", le club a un déficit structurel d'environ 17 millions d'euros par an. Il faut donc réinjecter chaque année autant d'argent provenant de la vente de joueurs. Sur 3 ans, ça fait 51 millions d'euros.
Sur le plan comptable, l'année sportive de Gasset est le meilleur exercice avec des comptes à l'équilibre et le début du remboursement de l'emprunt précédent. Pourquoi? Parce qu'on gagnait. Tailler dans les forces vives pour rembourser un emprunt, c'est la méthode du FMI, ça affaiblit aussi le dynamisme économique et sportif.
D'ailleurs, les arrivées de Gasset n'ont pas donné lieu à versement de transfert. Les contrats étaient courts et il était tout à fait possible de faire autre chose de ce legs. Si on veut vraiment parler de conneries, on peut parler du recrutement de Diony dont le coût total doit être largement supérieur à 15 millions d'euros pour une absence quasi totale de bénéfice sportif. On peut aussi parler de Boudebouz, j'aime personnellement bien le joueur et je pense qu'il aurait été possible d'en faire autre chose, mais force est de constater qu'il s'agit d'un échec coûteux.
Enfin on est d'accord sur le fond. Ce que montrent les comptes, plus que la charge des emprunts, c'est le déficit structurel et au bout du compte la faiblesse de nos actionnaires.
L ere Gasset était à crédit comme expliqué par le poster précédent, c est plus simple de gagner quand le budget passe de 50m à 85m principalement à cause d une explosion de la masse salariale que de faire le centre de formation comme unique “resource”. On avait un effectif de dingue quand Gasset finit chez nous.
Ca s'appeler investir. Tu empruntes pour pouvoir dépenser plus, ce qui t'amène à gagner plus et donc à avoir plus de rentrées d'argent. Ca s'appelle avoir de l'ambition.
ça s'appelle aussi prendre des risques. Est-ce que le jeu en vaut la chandelle?
Par ailleurs le centre de formation est aussi un investissement, beaucoup plus sûr à long terme à mon avis. Mais ça demande plus de temps que d'acheter des joueurs à coup de M€.
C'est du foot, mais la gestion d'une PME. Si la finalité est le bilan comptable, ça n'a strictement aucun intérêt pour moi. Je suis supporter, pas expert comptable. Seuls les audacieux peuvent gagner.
Je suis largement plus intéressé par un titre de champion suivi d'un effondrement et d'une décennie en D2 que par une succession de 10 places dans le ventre-mou de L1.
Bizarrement, les 2 guignols préfèrent une place de milieu de tableau, les dividendes et les frais de la L1, et un arrosage large des amis avec le pognon qui rentre.
Mika5942 a écrit : ↑04 sept. 2021, 10:10
Clairement la solution locale semble être une idée de Roro mais on peut deviner que ce sera celle qui sera la moins avantageuse sportivement. Je ne suis pas pour revivre la même chose mais avec juste seulement d'autres protagonistes. Pour passer un cap il faut un changement, de l'argent ,un bon staff et un proprio compétent, ça c'est un fait.
Ca au moins, on va pas te dire le contraire.
Et si on le trouve pas ce proprio, on fait quoi?
Voilà le problème c'est ça, si nos deux proprios actuels ne sont pas encore d'accord et font capoter un deal on sera mal
Pour moi Caiazzo veut vendre, Roro lui veut vendre mais surtout installer un ami, une relation (markarian) ; et cette divergence peut être un obstacle.
Aucun des deux ne voudra céder, ils sont trop égoïstes pour cela et passent leur temps à entretenir leur guéguerre interne.
Donc ça peut rester bloqué longtemps et in fine, ils pourront sortir "on a essayé mais on a pas trouvé, l'ASSE est pas attractif, on est miséreux, blablabla".
A moins qu'un des deux jette l'éponge, mais j'y crois moyen, ils ont trop à y gagner pour y renoncer.
Pourquoi vendre sachant qu'avec les dividendes ton investissement a déjà été remboursé 5 fois voir plus.
Sans compter les à côtés.
Que tu es supporter du club tout en aimant profiter de ton statut.
Ça devient fatiguant ces remarques type Lutte ouvrière « les patrons s’en mettent plein les poches et arrosent leurs potes avec la caisse », les montants peuvent paraître important pour le commun des mortelles mais un mec comme Caiazzo pesait déjà dans les eaux de 40m avec ses entreprises diverses si ma mémoire est bonne.Il a vendu sa boîte en 1990 pour 20m pour donner un ordre d idée. Romeyer est président d une société d agencement qui tourne 8M par an. Les mecs passent la majeur parti de leur annee à gérer leur club, est ce vraiment choquant qu ils sortent 200k de dividendes chacun (et encore est ce chaque année?), et est ce vraiment la cause de notre déficit structurel?
Je trouve le duo particulièrement mauvais depuis 3-4 saisons, ils n ont jamais professionnaliser le club que ca soit dans ses infrastructures sportives ou administratives alors qu ils avaient une pente ascendante qu8 donnait les marges pour le faire, et ca c est sur eux. Après, il ne faut pas non plus exagérer leur amateurisme, que ce soit dans la vente ou la gestion financière du club.
Je pense justement qu'ils ne restent pas du tout pour le pognon... Mais pour de l'influence...
Que sera Romeyer une fois qu'il ne sera plus président? Personne! Il n'aura plus les notables de la région qui lui feront des ronds de jambe...
Et à un autre niveau Caiazzo ne pourra plus faire de la politique à la ligue... Ni naviguer dans le parisianisme... Et impressionner sa nouvelle compagne!
Oracle Vert a écrit : ↑04 sept. 2021, 23:17
Je pense justement qu'ils ne restent pas du tout pour le pognon... Mais pour de l'influence...
Que sera Romeyer une fois qu'il ne sera plus président? Personne! Il n'aura plus les notables de la région qui lui feront des ronds de jambe...
Et à un autre niveau Caiazzo ne pourra plus faire de la politique à la ligue... Ni naviguer dans le parisianisme... Et impressionner sa nouvelle compagne!
+1 c'est surtout pour cela qu'ils s'accrochent au club, pour exister.
Oracle Vert a écrit : ↑04 sept. 2021, 23:17
Je pense justement qu'ils ne restent pas du tout pour le pognon... Mais pour de l'influence...
Que sera Romeyer une fois qu'il ne sera plus président? Personne! Il n'aura plus les notables de la région qui lui feront des ronds de jambe...
Et à un autre niveau Caiazzo ne pourra plus faire de la politique à la ligue... Ni naviguer dans le parisianisme... Et impressionner sa nouvelle compagne!
+1 c'est surtout pour cela qu'ils s'accrochent au club, pour exister.
A la fois, si tu enlèves la notoriété et le prestige, c est quoi l intérêt de reprendre un club de foot? Perdre de l argent?
Oracle Vert a écrit : ↑04 sept. 2021, 23:17
Je pense justement qu'ils ne restent pas du tout pour le pognon... Mais pour de l'influence...
Que sera Romeyer une fois qu'il ne sera plus président? Personne! Il n'aura plus les notables de la région qui lui feront des ronds de jambe...
Et à un autre niveau Caiazzo ne pourra plus faire de la politique à la ligue... Ni naviguer dans le parisianisme... Et impressionner sa nouvelle compagne!
+1 c'est surtout pour cela qu'ils s'accrochent au club, pour exister.
A la fois, si tu enlèves la notoriété et le prestige, c est quoi l intérêt de reprendre un club de foot? Perdre de l argent?
Oracle Vert a écrit : ↑04 sept. 2021, 23:17
Je pense justement qu'ils ne restent pas du tout pour le pognon... Mais pour de l'influence...
Que sera Romeyer une fois qu'il ne sera plus président? Personne! Il n'aura plus les notables de la région qui lui feront des ronds de jambe...
Et à un autre niveau Caiazzo ne pourra plus faire de la politique à la ligue... Ni naviguer dans le parisianisme... Et impressionner sa nouvelle compagne!
+1 c'est surtout pour cela qu'ils s'accrochent au club, pour exister.
A la fois, si tu enlèves la notoriété et le prestige, c est quoi l intérêt de reprendre un club de foot? Perdre de l argent?
Vis à vis de la notoriété, s'ils avaient un minimum de lucidité (ce dont je commence sérieusement à douter), ils se rendraient compte que plus ils restent/s'accrochent maintenant et plus leur notoriété en prend un coup.
Quand au prestige, le club est en chute libre.
Ils ont sûrement d'autre priorités : pouvoir ? poste et influence pour leurs intérêts personnels ? Un peu comme les politiques en somme.
Tout ça pour dire que les valeurs et le club ils s'en branlent.
Oracle Vert a écrit : ↑04 sept. 2021, 23:17
Je pense justement qu'ils ne restent pas du tout pour le pognon... Mais pour de l'influence...
Que sera Romeyer une fois qu'il ne sera plus président? Personne! Il n'aura plus les notables de la région qui lui feront des ronds de jambe...
Et à un autre niveau Caiazzo ne pourra plus faire de la politique à la ligue... Ni naviguer dans le parisianisme... Et impressionner sa nouvelle compagne!
+1 c'est surtout pour cela qu'ils s'accrochent au club, pour exister.
A la fois, si tu enlèves la notoriété et le prestige, c est quoi l intérêt de reprendre un club de foot? Perdre de l argent?
Moi je n'ai pas de problème ils peuvent gagner le pognon qu'ils veulent, se servirent du club comme ils veulent.
Ce qui me gêne c'est le constat d'un declin sportif, économique, d'image et de popularité de mon club de coeur et qu'ils n'apportent aucune réponse ou des réponses inadaptées (salary cap par ex.). Un manque d'ambition et une politique petits bras, notamment les virages manqués post-coupe de la Ligue et post-Galtier. Un manque de vision, de stratégie...voir de compétence. La nette impression qu'ils vont laisser le club dans un état pire que celui que le tandem a trouvé à sa prise de pouvoir.
Leur rapport à la vérité et leur communication qui me fait penser parfois à de la propagande : louer en permanence la gestion modèle du club alors qu'on constate que les finances sont exsangues, seul club à inclure les produits des transferts directement dans le résultat , le communiqué de presse du printemps vantant les bonnes finances du club et dénonçant Mediapart et l'Équipe, qui alertaient sur situation économique du club, et les menaçant même de les attaquer en justice...
Et j'en passe...
Dernière modification par al bundy le 05 sept. 2021, 11:16, modifié 1 fois.
C'est vrai qu'en plus d'être malsains, les deux morpions ne brillent pas par leur intelligence.
Le champagne est au frais pour arroser leur départ et le plus tôt sera le mieux (j'ai soif).
Quatar, Romeyer, Le Graet, Caiazzo, Aulas...
Boycott des nuisibles.
Depuis l'article de L'équipe je n'ai rien vu de nouveau sur la vente.
L'identité du 3ème larron (milliardaire suisse ?) n'a toujours pas filtré ?
J'espère toujours une vente avant la fin de l'année 2021, pour renforcer l'équipe au mercato d'hiver et retrouver de l'ambition.
Mais ça me semble étrange de ne plus rien lire sur le sujet...
Alexvert a écrit : ↑05 sept. 2021, 11:55
Depuis l'article de L'équipe je n'ai rien vu de nouveau sur la vente.
L'identité du 3ème larron (milliardaire suisse ?) n'a toujours pas filtré ?
J'espère toujours une vente avant la fin de l'année 2021, pour renforcer l'équipe au mercato d'hiver et retrouver de l'ambition.
Mais ça me semble étrange de ne plus rien lire sur le sujet...
Clairement , à date, on a le choix entre un projet local qui risque de nous conduire aux mêmes maux qu'actuellement ou un projet dirigé par des Ricains qui voudront se faire du fric pour améliorer leur train de vie à la retraite sur le dos de notre club.
Moi j'appelle cela, choisir entre la peste et le choléra.
Suis je le seul à penser cela?
Alexvert a écrit : ↑05 sept. 2021, 11:55
Depuis l'article de L'équipe je n'ai rien vu de nouveau sur la vente.
L'identité du 3ème larron (milliardaire suisse ?) n'a toujours pas filtré ?
J'espère toujours une vente avant la fin de l'année 2021, pour renforcer l'équipe au mercato d'hiver et retrouver de l'ambition.
Mais ça me semble étrange de ne plus rien lire sur le sujet...
Clairement , à date, on a le choix entre un projet local qui risque de nous conduire aux mêmes maux qu'actuellement ou un projet dirigé par des Ricains qui voudront se faire du fric pour améliorer leur train de vie à la retraite sur le dos de notre club.
Moi j'appelle cela, choisir entre la peste et le choléra.
Suis je le seul à penser cela?
Dur debse faire une opinion, vu qu'on a aucun élément sur leur projet pour le club...
Pour moi, le problème actuel n'est pas qu'un manque de surface financière des propriétaires mais c'est aussi et surtout un problème de gouvernance.
Oracle Vert a écrit : ↑04 sept. 2021, 23:17
Je pense justement qu'ils ne restent pas du tout pour le pognon... Mais pour de l'influence...
Que sera Romeyer une fois qu'il ne sera plus président? Personne! Il n'aura plus les notables de la région qui lui feront des ronds de jambe...
Et à un autre niveau Caiazzo ne pourra plus faire de la politique à la ligue... Ni naviguer dans le parisianisme... Et impressionner sa nouvelle compagne!
+1 c'est surtout pour cela qu'ils s'accrochent au club, pour exister.
A la fois, si tu enlèves la notoriété et le prestige, c est quoi l intérêt de reprendre un club de foot? Perdre de l argent?
Moi je n'ai pas de problème ils peuvent gagner le pognon qu'ils veulent, se servirent du club comme ils veulent.
Ce qui me gêne c'est le constat d'un declin sportif, économique, d'image et de popularité de mon club de coeur et qu'ils n'apportent aucune réponse ou des réponses inadaptées (salary cap par ex.). Un manque d'ambition et une politique petits bras, notamment les virages manqués post-coupe de la Ligue et post-Galtier. Un manque de vision, de stratégie...voir de compétence. La nette impression qu'ils vont laisser le club dans un état pire que celui que le tandem a trouvé à sa prise de pouvoir.
Leur rapport à la vérité et leur communication qui me fait penser parfois à de la propagande : louer en permanence la gestion modèle du club alors qu'on constate que les finances sont exsangues, seul club à inclure les produits des transferts directement dans le résultat , le communiqué de presse du printemps vantant les bonnes finances du club et dénonçant Mediapart et l'Équipe, qui alertaient sur situation économique du club, et les menaçant même de les attaquer en justice...
Alexvert a écrit : ↑05 sept. 2021, 11:55
Depuis l'article de L'équipe je n'ai rien vu de nouveau sur la vente.
L'identité du 3ème larron (milliardaire suisse ?) n'a toujours pas filtré ?
J'espère toujours une vente avant la fin de l'année 2021, pour renforcer l'équipe au mercato d'hiver et retrouver de l'ambition.
Mais ça me semble étrange de ne plus rien lire sur le sujet...
Si la vente n'est pas réglée avant la fin de l'année (en terme de décision et de clarification indispensable sur le long terme), alors le club entrera dans une période de fortes turbulences. Je m'attends d'ailleurs plus à la seconde option car je pense que les dernières décisions prises sont un faux nez pour donner quelques gages aux personnes et organismes influents. La direction se donne ainsi de l'air pour probablement retarder au maximum son départ en feignant de tout préparer pour une vente qu'ils souhaitent éviter à court terme.
C'est toujours le même problème, des repreneurs valables sont intéressés, mais pas aux conditions exigées.
Quatar, Romeyer, Le Graet, Caiazzo, Aulas...
Boycott des nuisibles.
Alexvert a écrit : ↑05 sept. 2021, 11:55
Depuis l'article de L'équipe je n'ai rien vu de nouveau sur la vente.
L'identité du 3ème larron (milliardaire suisse ?) n'a toujours pas filtré ?
J'espère toujours une vente avant la fin de l'année 2021, pour renforcer l'équipe au mercato d'hiver et retrouver de l'ambition.
Mais ça me semble étrange de ne plus rien lire sur le sujet...
Si la vente n'est pas réglée avant la fin de l'année (en terme de décision et de clarification indispensable sur le long terme), alors le club entrera dans une période de fortes turbulences. Je m'attends d'ailleurs plus à la seconde option car je pense que les dernières décisions prises sont un faux nez pour donner quelques gages aux personnes et organismes influents. La direction se donne ainsi de l'air pour probablement retarder au maximum son départ en feignant de tout préparer pour une vente qu'ils souhaitent éviter à court terme.
C'est toujours le même problème, des repreneurs valables sont intéressés, mais pas aux conditions exigées.
Difficile de vouloir investir quand en face de toi tu as 2 maquignons qui veulent pas vendre....se contredisent et ralentissent les avancements des dossiers...
Au bout de 2 réunions tu te casse...
Tu m'etonnes que tu te casses, chacun on du mettre des ptites conditions
entre un qui doit dire, je veux garder 2-3% du club, un autre qui veut que sa soit son copain qui achète le club pour rester à la lfp + un ptit alinéa pour dire que pdt 2-3 ans ne pas virer les copains du club.... même si tu rentres ds la dataroom, tu y vas pas
Apres qui est le fameux 3emes, une femme, un homme............
Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? .............vive l'ardeche.................
Alexvert a écrit : ↑05 sept. 2021, 11:55
Depuis l'article de L'équipe je n'ai rien vu de nouveau sur la vente.
L'identité du 3ème larron (milliardaire suisse ?) n'a toujours pas filtré ?
J'espère toujours une vente avant la fin de l'année 2021, pour renforcer l'équipe au mercato d'hiver et retrouver de l'ambition.
Mais ça me semble étrange de ne plus rien lire sur le sujet...
Clairement , à date, on a le choix entre un projet local qui risque de nous conduire aux mêmes maux qu'actuellement ou un projet dirigé par des Ricains qui voudront se faire du fric pour améliorer leur train de vie à la retraite sur le dos de notre club.
Moi j'appelle cela, choisir entre la peste et le choléra.
Suis je le seul à penser cela?
Dur debse faire une opinion, vu qu'on a aucun élément sur leur projet pour le club...
Pour moi, le problème actuel n'est pas qu'un manque de surface financière des propriétaires mais c'est aussi et surtout un problème de gouvernance.
Oui c'est sur que pour le moment on brode sur des suppositions.
Et j'ajoute que le problème actuel est effectivement un problème de gouvernance/compétence mais malgré tout on ne peut pas occulter les moyens financiers.
A l'extrême, Nasser Al Khelaifi n'est pas forcément le plus compétent des présidents mais son argent compense son manque de compétence.
A l'ASSE, le manque de moyens empêche d'investir dans l'équipe quand bien même nous aurions de la compétence.
Apres qui est le fameux 3emes, une femme, un homme............