Je vois vraiment pas ce que tu veux dire par là...
Je suis quand même le mec le plus lucide, le plus objectif et le plus nuancé/mesuré du forum...?!
Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but
Je vois vraiment pas ce que tu veux dire par là...
Ben non, LYONNET a été éjecté.
Tiens Romeyer a démissionné, pas vu passer l'info...
Sept milieux ? Camara, Gourna, Neyou, Youssouf. J'imagine que tu comptes Gabard, Sidibé et Maïga en plus. Est-ce qu'ils seront devant Diousse dans la hiérarchie, c'est possible mais pas certain.ForeverGreen a écrit : ↑02 sept. 2021, 15:19Hum, on verra quand même quelle est la hiérarchie. A l'instant t, on a 7 milieux, sans compter Aouchiche dont on ne sait pas vraiment quel serait le rôle en cas de 4-3-3 prolongé. Ça laisse aussi tout à fait la place à ce que l'on ne voit quasiment pas Diousse.
Pas exactement, je comptais Diousse parmi les 7, quand même : Camara, Gourna, Neyou, Youssouf, Moueffek, Gabard, Diousse.Faiseur de Tresses a écrit : ↑02 sept. 2021, 21:07Sept milieux ? Camara, Gourna, Neyou, Youssouf. J'imagine que tu comptes Gabard, Sidibé et Maïga en plus. Est-ce qu'ils seront devant Diousse dans la hiérarchie, c'est possible mais pas certain.ForeverGreen a écrit : ↑02 sept. 2021, 15:19Hum, on verra quand même quelle est la hiérarchie. A l'instant t, on a 7 milieux, sans compter Aouchiche dont on ne sait pas vraiment quel serait le rôle en cas de 4-3-3 prolongé. Ça laisse aussi tout à fait la place à ce que l'on ne voit quasiment pas Diousse.
Je faisais référence à une discussion récente dans laquelle panenka disait (je n'ai plus les mots exacts) qu'il pouvait citer au moins 10 jeunes qui avaient énormément progressé sous Puel.baggio42 a écrit : ↑02 sept. 2021, 16:04Pourquoi demander 10 jeunes ?Mic-Mic a écrit : ↑02 sept. 2021, 15:29Je ne comprends toujours pas comment tu peux affirmer que Puel fait du bon boulot.panenka a écrit : ↑02 sept. 2021, 10:42 Ma phrase synthétique ajoutée à celle de titigreenfan illustre parfaitement ce qu'il se passe: les uns et les autres reprochent tout et son contraire à tout un chacun dans l’organigramme du club.
Puel on peut voir ce qu'il fait et il fait plutôt du bon boulot.
Pour les autres si tu arrives à te faire une idée bravo parce que leur boulot est (ou était concernant Thuilot) un travail de l'ombre. Encore Thuilot faisait quelques déclaration et on l'a vu impliqué dans certains dossiers comme celui de Ruffier qui a fait grand bruit, mais Busine perso je n'ai absolument aucune info pour juger de sa compétence. De là à en faire des conclusions sur un éventuel plan de départ généralisé au sein du club ça me semble pour le moment un peu rapide en conjectures (mais peut-être as-tu raison). Des recruteurs qui changent de crèmerie c'est courant.
Sauf erreur de ma part (ce qui est possible), je n'ai pas vu ta liste des 10 jeunes qui ont largement progressé sous Puel. Mais surtout, comment peux-tu attribuer à Puel le transfert de Maçon et Neyou, tout en disant en même temps que tu n'as aucune info sur le travail de Buisine. C'est quand même contradictoire, non ? Si tu n'as pas d'info (je n'en ai pas non plus), pourquoi attribuer tout le mérite à Puel ?
En toute logique, ne serait-ce même pas plutôt la cellule de recrutement qu'on devrait féliciter ou critiquer en premier par rapport aux transferts ?
-Green
-Macon
-Moukoudi
-Sow
-Gourna
-Fofana
-Camara
-Aouchiche
-Abi
-Nadé
Tous ces jeunes n'apparaissaient pas ou peu avant l'arrivée de Puel en equipe 1.
Si il y a bien.un item où Puel est au rendez vous, c'est bien celui là.
Au delà de son rôle d'entraîneur, il fait parti du comité de direction, donc tout transfert est validé aussi par lui.
Neyou par définition puisque il me semble qu'un membre de sa famille l'a proposé.
Ah oui j'ai oublié Moueffek.ForeverGreen a écrit : ↑02 sept. 2021, 21:11Pas exactement, je comptais Diousse parmi les 7, quand même : Camara, Gourna, Neyou, Youssouf, Moueffek, Gabard, Diousse.Faiseur de Tresses a écrit : ↑02 sept. 2021, 21:07Sept milieux ? Camara, Gourna, Neyou, Youssouf. J'imagine que tu comptes Gabard, Sidibé et Maïga en plus. Est-ce qu'ils seront devant Diousse dans la hiérarchie, c'est possible mais pas certain.ForeverGreen a écrit : ↑02 sept. 2021, 15:19Hum, on verra quand même quelle est la hiérarchie. A l'instant t, on a 7 milieux, sans compter Aouchiche dont on ne sait pas vraiment quel serait le rôle en cas de 4-3-3 prolongé. Ça laisse aussi tout à fait la place à ce que l'on ne voit quasiment pas Diousse.
Bon j'en profite, comme le sujet reparle un peu football, ce qui est quand même sensé être notre centre d'intérêt principalForeverGreen a écrit : ↑02 sept. 2021, 21:11Pas exactement, je comptais Diousse parmi les 7, quand même : Camara, Gourna, Neyou, Youssouf, Moueffek, Gabard, Diousse.Faiseur de Tresses a écrit : ↑02 sept. 2021, 21:07Sept milieux ? Camara, Gourna, Neyou, Youssouf. J'imagine que tu comptes Gabard, Sidibé et Maïga en plus. Est-ce qu'ils seront devant Diousse dans la hiérarchie, c'est possible mais pas certain.ForeverGreen a écrit : ↑02 sept. 2021, 15:19Hum, on verra quand même quelle est la hiérarchie. A l'instant t, on a 7 milieux, sans compter Aouchiche dont on ne sait pas vraiment quel serait le rôle en cas de 4-3-3 prolongé. Ça laisse aussi tout à fait la place à ce que l'on ne voit quasiment pas Diousse.
On verra sans doute plusieurs dispositions tactiques dans la saison. Mon avis est que Puel préfère jouer en 4-4-2, que ce soit à plat ou en losange. Même le 4-1-4-1 initial contre Marseille ressemblait beaucoup à un losange avec le positionnement axial d'Aouchiche.NomDeStade a écrit : ↑02 sept. 2021, 21:23Bon j'en profite, comme le sujet reparle un peu football, ce qui est quand même sensé être notre centre d'intérêt principalForeverGreen a écrit : ↑02 sept. 2021, 21:11Pas exactement, je comptais Diousse parmi les 7, quand même : Camara, Gourna, Neyou, Youssouf, Moueffek, Gabard, Diousse.Faiseur de Tresses a écrit : ↑02 sept. 2021, 21:07Sept milieux ? Camara, Gourna, Neyou, Youssouf. J'imagine que tu comptes Gabard, Sidibé et Maïga en plus. Est-ce qu'ils seront devant Diousse dans la hiérarchie, c'est possible mais pas certain.ForeverGreen a écrit : ↑02 sept. 2021, 15:19Hum, on verra quand même quelle est la hiérarchie. A l'instant t, on a 7 milieux, sans compter Aouchiche dont on ne sait pas vraiment quel serait le rôle en cas de 4-3-3 prolongé. Ça laisse aussi tout à fait la place à ce que l'on ne voit quasiment pas Diousse.
Vous voyez comment l'utilisation de son effectif avec l'arrivée de Ramirez qui semble un attaquant purement axial ? (bon après il ne part pas forcément titulaire).
Comme tu l'as dit, Forever, en maintenant le 4-3-3, je vois pas bien quel rôle peut avoir Aouchiche (Boudebouz), et à fortiori Ramirez. A noter qu'en perdant Abi, on perd aussi une solution de rechange sur l'aile droite dans ce système.
Un retour du 4-2-3-1 ? avec un vrai rôle pour Aouchiche en 10 ? ou peut-être Khazri qui reculerait derrière Ramirez ?
Un 4-4-2 losange, avec Aouchiche en 10 à nouveau, derrière un duo Khazri-Ramirez (ou Bouanga) ?
Mouai... Le 4-3-3 est en effet peu adapté (surtout quand tu as Hamouma qui ne peut plus jouer sur l'aile). Mais le losange je trouve que ça fait un peu tactique Fifa, c'est compliqué de l'adapter efficacement et longtemps en vrai. Et c'est pas le jeu de l'EdF avec cette tactique qui me changer d'avis .perladinho a écrit : ↑02 sept. 2021, 21:32 Le 4-4-2 losange avec Green-Macon-Sow-Moukoudi-Kolo-Gourna-Neyou-Camara-Aouchiche-Khazri-Colo semble être adapté.
Après un 3-5-2 en échangeant Kolo par Nade et Aouchiche par Trauco peut aussi être sympa.
Nos ailiers depuis longtemps n'étant pas assez performants ( peu décisif pour se créer des occasions et pour servir les autres) pour un 4-3-3 je changerais de système.
Pour moi, quand on évoque ce sujet, on bute sur les limites d'un effectif mal branlé offensivement. Sur les joueurs "fiables", on en a 4 axiaux et 2 sur les côtés. Si tu ne veux pas écarter Bouanga qui, malgré sa maladresse l'année passée, est celui qui se procure le plus d'occases, tu ne peux pas jouer sans ailier. Mais alors, tu te retrouves avec des solutions bancales et un axe bouché (Khazri, Aouchiche, Hamouma et Ramirez pour 2 postes). Et si tu veux mettre Khazri sur un côté pour t'offrir plus de solutions dans ce secteur et dégager l'axe, tu tombes sur le problème que le côté où Khazri est le plus performant, c'est aussi celui où Bouanga est le plus performant.NomDeStade a écrit : ↑02 sept. 2021, 21:23Bon j'en profite, comme le sujet reparle un peu football, ce qui est quand même sensé être notre centre d'intérêt principalForeverGreen a écrit : ↑02 sept. 2021, 21:11Pas exactement, je comptais Diousse parmi les 7, quand même : Camara, Gourna, Neyou, Youssouf, Moueffek, Gabard, Diousse.Faiseur de Tresses a écrit : ↑02 sept. 2021, 21:07Sept milieux ? Camara, Gourna, Neyou, Youssouf. J'imagine que tu comptes Gabard, Sidibé et Maïga en plus. Est-ce qu'ils seront devant Diousse dans la hiérarchie, c'est possible mais pas certain.ForeverGreen a écrit : ↑02 sept. 2021, 15:19Hum, on verra quand même quelle est la hiérarchie. A l'instant t, on a 7 milieux, sans compter Aouchiche dont on ne sait pas vraiment quel serait le rôle en cas de 4-3-3 prolongé. Ça laisse aussi tout à fait la place à ce que l'on ne voit quasiment pas Diousse.
Vous voyez comment l'utilisation de son effectif avec l'arrivée de Ramirez qui semble un attaquant purement axial ? (bon après il ne part pas forcément titulaire).
Comme tu l'as dit, Forever, en maintenant le 4-3-3, je vois pas bien quel rôle peut avoir Aouchiche (Boudebouz), et à fortiori Ramirez. A noter qu'en perdant Abi, on perd aussi une solution de rechange sur l'aile droite dans ce système.
Un retour du 4-2-3-1 ? avec un vrai rôle pour Aouchiche en 10 ? ou peut-être Khazri qui reculerait derrière Ramirez ?
Un 4-4-2 losange, avec Aouchiche en 10 à nouveau, derrière un duo Khazri-Ramirez (ou Bouanga) ?
Depuis quelques jours pour justifier le mercato merdique du club ça parle de vente du club.
Busine est arrivé beaucoup plus tard que Thuillot. 7 mois plus tard.Wert a écrit : ↑02 sept. 2021, 16:22Puel est venu au club avec Thuilot et Buisine. C'est la seule chose de certaines.ForeverGreen a écrit : ↑02 sept. 2021, 12:03Wert a écrit : ↑02 sept. 2021, 09:50 Pour ma part , j'ai toujours défendu que Puel, Thuilot et Buisine incarnaient une forme de compétences dans un club en déliquescence. (reconnue (même si je ne suis pas d'accord avec tous leurs actes). Le départ de Buisine après celui de Thuilot, confirme que la fin de l'ère Puel approche, vente ou pas vente.J'ai du mal à comprendre comment le départ de Buisine sentirait mauvais pour Puel alors que l'article sous-entend que l'une des raisons serait son entente très moyenne avec Puel.Potin a écrit :"Guère proche de Puel, [...] Buisine, en poste depuis le 20 mai 2020, est déjà donné partant et parti.
C'est peut-être faux, mais l'info qu'on a eu cette nuit va quand même dans le sens inverse à l'interprétation que vous en faites.
Comme partout pour que ça marche, faut un chef et ses hommes qui le secondent... Là on est en pleine guerre de clans depuis des années...Wert a écrit : ↑02 sept. 2021, 16:22Puel est venu au club avec Thuilot et Buisine. C'est la seule chose de certaines.ForeverGreen a écrit : ↑02 sept. 2021, 12:03Wert a écrit : ↑02 sept. 2021, 09:50 Pour ma part , j'ai toujours défendu que Puel, Thuilot et Buisine incarnaient une forme de compétences dans un club en déliquescence. (reconnue (même si je ne suis pas d'accord avec tous leurs actes). Le départ de Buisine après celui de Thuilot, confirme que la fin de l'ère Puel approche, vente ou pas vente.J'ai du mal à comprendre comment le départ de Buisine sentirait mauvais pour Puel alors que l'article sous-entend que l'une des raisons serait son entente très moyenne avec Puel.Potin a écrit :"Guère proche de Puel, [...] Buisine, en poste depuis le 20 mai 2020, est déjà donné partant et parti.
C'est peut-être faux, mais l'info qu'on a eu cette nuit va quand même dans le sens inverse à l'interprétation que vous en faites.
Est ce l'info de Lions est vraie ou est ce que quelqu'un la balance au club pour faire encaisser en partie à Puel ce départ ?
Qui file à Lions ce genre d'info ?
A qui profite cette rumeur ? Ni à Puel à Buisine. En réalité, elle profite plus aux actionnaires qu'aux deux intéressés.
Une seule certitude, presque sociologique : l'organisation ASSE à l'Etrat est pourri jusqu'à la moelle pour laisser filtrer en permanence de genre de rumeur sur les relations entre dirigeants et responsables. On sent un climat malsain.
J'ai eu la même idée... Même si ce système n'est pas évident à mettre en place, ce serait sans doute la meilleure solution par rapport à notre effectifperladinho a écrit : ↑02 sept. 2021, 21:32 Le 4-4-2 losange avec Green-Macon-Sow-Moukoudi-Kolo-Gourna-Neyou-Camara-Aouchiche-Khazri-Colo semble être adapté.
Après un 3-5-2 en échangeant Kolo par Nade et Aouchiche par Trauco peut aussi être sympa.
Nos ailiers depuis longtemps n'étant pas assez performants ( peu décisif pour se créer des occasions et pour servir les autres) pour un 4-3-3 je changerais de système.
Il semble qu'il ai passé sa visite médicale en Uruguay à Montevideo avant de signer le contrat.Tutto verde a écrit : ↑03 sept. 2021, 07:50 Sinon il est censé arriver quand le fameux Ignace ?
3 jours pour faire Montevideo/Saint-Étienne... il traverse l'Atlantique à la rame le nuevo Bergessio ?
Sans VM OK et sa trombine sur le site off je dis prudence, chat échaudé...
Je ne vois pas Puel le lancer titulaire avant plusieurs semaines.
moi j'ai cru lire qu'il avait donné son aval ?
Je ne sais pas si c'est son premier choix, mais il est passé de Niang.Grizzli a écrit : ↑03 sept. 2021, 08:52moi j'ai cru lire qu'il avait donné son aval ?
et "pas le premier choix" ? Même le Real va se rabattre sur un second choix faute de n'avoir pu avoir KMB
Oui il a donné son aval contraint et forcé quand c’était la seule et dernière option. Et pour info le Réal n’a pas pris de second couteau faute d’avoir pu faire KMPGrizzli a écrit : ↑03 sept. 2021, 08:52moi j'ai cru lire qu'il avait donné son aval ?
et "pas le premier choix" ? Même le Real va se rabattre sur un second choix faute de n'avoir pu avoir KMB
Tu as des infos ? Parce que visiblement le dossier était sur les rail depuis plus d'une semaine avant la fin du mercato, donc Puel n'a pas décidé le dernier jour du mercato à 23h55. Donc non il n'a pas été contraint et forcé, sauf si tu as un article qui dit le contraire.Junito a écrit : ↑03 sept. 2021, 09:10Oui il a donné son aval contraint et forcé quand c’était la seule et dernière option. Et pour info le Réal n’a pas pris de second couteau faute d’avoir pu faire KMPGrizzli a écrit : ↑03 sept. 2021, 08:52moi j'ai cru lire qu'il avait donné son aval ?
et "pas le premier choix" ? Même le Real va se rabattre sur un second choix faute de n'avoir pu avoir KMB
"Quand une organisation laisse filtrer les conflits et les rencoeurs des membres qui la compose ....."Wert a écrit : ↑02 sept. 2021, 16:38 Quand une organisation laisse filtrer les conflits et les rencoeurs des membres qui la compose au point que règne la rumeur comme presque unique source d'information, on peut considérer qu'elle est gangrénée de l'intérieur et souffre d'une mauvais gouvernance. Ca signifie qu'elle n'est pas ou plus capable de régler ses conflits en interne et qu'elle les transfère en externe prenant son public ou ses clients à témoins. Crois moi, c'est jamais bon signe.
Comme le dit très justement Franck, Lions est l'enfant batard de Caiazzo et Romeyer. Il se nourrit de leur division en rajoutant du sensationnel au misérable qui semble faire le quotidien de l'ASSE.