ASSE : Mercato d'été 2021

Discussion générale sur l'ASSE

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Yvanmamamia
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Yvanmamamia »

nyme a écrit : 19 juil. 2021, 07:44
ForeverGreen a écrit : 19 juil. 2021, 02:06
Lindeni a écrit : 19 juil. 2021, 01:08
greenw42 a écrit : 19 juil. 2021, 00:43
vigourouxbzh a écrit : 19 juil. 2021, 00:40 Oui je suis comme toi jaloux et aigris. Le pire c est que j essaie de m efforcer a croire quon est attractif qu on va s en sortir. Qu on a un palmarès. Et j ai cette petite lueur d espoir qu on va être racheter. On est juste un club du top 15. C est horrible de se dire quon est devenu un club lambda. On l était déjà bien avant sûrement. Mais c eST vrai de se dire qu on joue dans la meme cours que Brest Lorient. Be moi le breton je suis au Plus mal... Horrible
Pourquoi on a jamais le droit au bonheur ?
On pourrait pas, pour une fois juste "kiffer", vivre l'Europe à fond (pas les 1/16e), faire des finales ect...

Si seulement quelqu'un sur cette Terre pouvait racheter ce club qui est mort en 1981
Sur les 5 dernières saisons Rennes fait 9-5-10-3 et 6ème, un 1/8ème en Europa et deux fois dernier de leur groupe, 1 victoire et une demi de Coupe de France mais aussi deux éliminations en 1/32ème. Donc pour l'instant, ils ont juste gagné une Coupe de France. Après avoir terminé 3ème, cette saison, ils sont à 20 pts du 4ème. On ne peut pas dire qu'ils aient progressé.
Je vais même aller plus loin, sur les 10 dernières saison complètes, c'est une 5ème place pour meilleur classement, il y a maintenant 3 ans, et trois 6èmes places, en 2011, 2012 et 2021. Rien de bien incroyable. Leur plus gros exploit, par rapport à nous, c'est d'avoir passé un tour après les poules d'EL. Bref, le positif de leur côté se joue à un but de Zuffi à la 92'...
Et nous à un but à Bâle à peu près au même moment.
Oui, donc un but de Zuffi quoi :-)
Sosof
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Sosof »


Cissé ok, mais Angoumé, c'est bien un milieu?
On n'a pas besoin de milieu que je sache.
Dernière modification par Sosof le 19 juil. 2021, 09:09, modifié 1 fois.
Wert
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Wert »

nyme a écrit : 19 juil. 2021, 07:44
ForeverGreen a écrit : 19 juil. 2021, 02:06
Lindeni a écrit : 19 juil. 2021, 01:08
greenw42 a écrit : 19 juil. 2021, 00:43
vigourouxbzh a écrit : 19 juil. 2021, 00:40 Oui je suis comme toi jaloux et aigris. Le pire c est que j essaie de m efforcer a croire quon est attractif qu on va s en sortir. Qu on a un palmarès. Et j ai cette petite lueur d espoir qu on va être racheter. On est juste un club du top 15. C est horrible de se dire quon est devenu un club lambda. On l était déjà bien avant sûrement. Mais c eST vrai de se dire qu on joue dans la meme cours que Brest Lorient. Be moi le breton je suis au Plus mal... Horrible
Pourquoi on a jamais le droit au bonheur ?
On pourrait pas, pour une fois juste "kiffer", vivre l'Europe à fond (pas les 1/16e), faire des finales ect...

Si seulement quelqu'un sur cette Terre pouvait racheter ce club qui est mort en 1981
Sur les 5 dernières saisons Rennes fait 9-5-10-3 et 6ème, un 1/8ème en Europa et deux fois dernier de leur groupe, 1 victoire et une demi de Coupe de France mais aussi deux éliminations en 1/32ème. Donc pour l'instant, ils ont juste gagné une Coupe de France. Après avoir terminé 3ème, cette saison, ils sont à 20 pts du 4ème. On ne peut pas dire qu'ils aient progressé.
Je vais même aller plus loin, sur les 10 dernières saison complètes, c'est une 5ème place pour meilleur classement, il y a maintenant 3 ans, et trois 6èmes places, en 2011, 2012 et 2021. Rien de bien incroyable. Leur plus gros exploit, par rapport à nous, c'est d'avoir passé un tour après les poules d'EL. Bref, le positif de leur côté se joue à un but de Zuffi à la 92'...
Et nous à un but à Bâle à peu près au même moment.
C'est clerc, qu'ils souffrent comme nous de la montée en puissance de clubs qui ont été rachetés et mis en place d'ambitieux projets. Par ordre, Monaco, Lille, voir Marseille. Et on pourra rajouter Nice.

Néanmoins, depuis le départ de Gasset nous sommes sur une pente descendante tandis qu'eux parviennent plutôt à maintenir le cap.

Dans un contexte de crise, ils maintiennent plutôt le cap grâce à un actionnariat puissant et une bonne gestion de leur projet tandis que nous vendons les bijoux de famille et les armoires en urgence.

Et en contrepartie, nous ne sommes même plus capables d'aller acheter du low cost à Ikea pour le remplacer. Notre terrain de chasse se limite désormais aux grandes braderies et à des dons caritatifs (joueurs libres).

Je pense que l'on peut effectivement envier la stabilité et la solidité du projet rennais, là ou nous naviguons à vue depuis l'épuisement du projet Galtier (même si nous avons connu une année et demi de bonheur sous Gasset).
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par NomDeStade »

Wert a écrit : 19 juil. 2021, 09:04
nyme a écrit : 19 juil. 2021, 07:44
ForeverGreen a écrit : 19 juil. 2021, 02:06
Lindeni a écrit : 19 juil. 2021, 01:08
greenw42 a écrit : 19 juil. 2021, 00:43
vigourouxbzh a écrit : 19 juil. 2021, 00:40 Oui je suis comme toi jaloux et aigris. Le pire c est que j essaie de m efforcer a croire quon est attractif qu on va s en sortir. Qu on a un palmarès. Et j ai cette petite lueur d espoir qu on va être racheter. On est juste un club du top 15. C est horrible de se dire quon est devenu un club lambda. On l était déjà bien avant sûrement. Mais c eST vrai de se dire qu on joue dans la meme cours que Brest Lorient. Be moi le breton je suis au Plus mal... Horrible
Pourquoi on a jamais le droit au bonheur ?
On pourrait pas, pour une fois juste "kiffer", vivre l'Europe à fond (pas les 1/16e), faire des finales ect...

Si seulement quelqu'un sur cette Terre pouvait racheter ce club qui est mort en 1981
Sur les 5 dernières saisons Rennes fait 9-5-10-3 et 6ème, un 1/8ème en Europa et deux fois dernier de leur groupe, 1 victoire et une demi de Coupe de France mais aussi deux éliminations en 1/32ème. Donc pour l'instant, ils ont juste gagné une Coupe de France. Après avoir terminé 3ème, cette saison, ils sont à 20 pts du 4ème. On ne peut pas dire qu'ils aient progressé.
Je vais même aller plus loin, sur les 10 dernières saison complètes, c'est une 5ème place pour meilleur classement, il y a maintenant 3 ans, et trois 6èmes places, en 2011, 2012 et 2021. Rien de bien incroyable. Leur plus gros exploit, par rapport à nous, c'est d'avoir passé un tour après les poules d'EL. Bref, le positif de leur côté se joue à un but de Zuffi à la 92'...
Et nous à un but à Bâle à peu près au même moment.
C'est clerc, qu'ils souffrent comme nous de la montée en puissance de clubs qui ont été rachetés et mis en place d'ambitieux projets. Par ordre, Monaco, Lille, voir Marseille. Et on pourra rajouter Nice.

Néanmoins, depuis le départ de Gasset nous sommes sur une pente descendante tandis qu'eux parviennent plutôt à maintenir le cap.

Dans un contexte de crise, ils maintiennent plutôt le cap grâce à un actionnariat puissant et une bonne gestion de leur projet tandis que nous vendons les bijoux de famille et les armoires en urgence.

Et en contrepartie, nous ne sommes même plus capables d'aller acheter du low cost à Ikea pour le remplacer. Notre terrain de chasse se limite désormais aux grandes braderies et à des dons caritatifs (joueurs libres).

Je pense que l'on peut effectivement envier la stabilité et la solidité du projet rennais, là ou nous naviguons à vue depuis l'épuisement du projet Galtier (même si nous avons connu une année et demi de bonheur sous Gasset).
Depuis 2004-2005, le bilan rennais est qd même meilleur que le notre en terme de "prestige".

Et depuis 2017-2018, l'écart s'est très sensiblement creusé entre eux et nous.

(je ne vois pas bien pourquoi on ne prendra pas en compte la saison incomplète, elle est dans les bilans, sauf pour Jean-Michel Aulas).

De tte façon, l'ASSE n'a pas su grandir, et profiter de la super vague européenne que nous connaissions pour s'adapter et s'installer durablement dans le top6 français. Désormais, avec les montées en puissance de Rennes, Nice, et peut-être Lille, ça semble compliqué.
Dernière modification par NomDeStade le 19 juil. 2021, 09:13, modifié 1 fois.
NomDeStade
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par NomDeStade »

ForeverGreen a écrit : 19 juil. 2021, 00:15 Petite simulation de l'effectif, en doublant les postes, sans Nordin et Trauco (et Hamouma, bien sûr), sur la base des J12-J37 qui me tiennent tant à cœur :happy1:

Gardiens : Green (7 titus), Bajic (1 titu)

DC : Moukoudi (20 titus), Kolo (11 titus/1 entrée), Sow (6 titus/4 entrées), Tshibuabua (0 match)

Latéraux : Sissoko (2 titus/2 entrées), Silva (2 titus), Maçon (0 match) + Kolo (2 titus), Bouanga (2 titus)

Milieux : Camara (23 titus), Neyou (19 titus/1 entrée), Gourna (10 titus/11 entrées), Youssouf (5 titus/7 entrées)

Offensifs : Bouanga (18 titus/4 entrées), Khazri (14 titus/3 entrées), Aouchiche (11 titus/11 entrées), Abi (6 titus/13 entrées), Boudebouz (6 titus/7 entrées), Krasso (1 titu/2 entrées), Rivera (0 titu/6 entrées), Tormin (0 titu/1 entrée) + Youssouf (3 titus/3 entrées)

Je persiste, mais pour moi, les priorités, bien plus que AC/DC ( :mrgreen: ), ce sont, particulièrement dans le cas de ces départs, des ailiers et des latéraux. Sans départ, on peut se contenter d'un ailier (pour réaxer Aouchiche) et d'un latéral (même si deux, ça me semble mieux pour anticiper les doutes physiques sur Maçon et Silva). En cas de départ, il faudrait également les remplacer, soit 2 ailiers et 2 à 3 latéraux.
Je te rejoins sur les priorités, surtout si le départ de Trauco est confirmé.

Et pour le poste d'AC, le problème c'est clairement la qualité.

Après nous ne savons tjs pas quel système va choisir Puel pour cette saison. Il teste du 4-2-3-1 et du 4-4-2 on dirait, alors que sans attaquant, un 4-3-3 "mobile" serait peut être plus adapté, d'autant plus que là où nous disposons du plus de choix c'est au milieu de terrain.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par lequintal »

Si on compte sur Silva et sur un joueur de 3 eme divison Sissoko pour les poste de lateraux, c'est qu'on serait devenus fous.

Si Trauco est transféré, Puel doit deja avoir des solutions, Trauco défensivement c'est pas un roc, c'est un joueur technique avec une bonne patte gauche mais qui garde de grosses lacunes. Après si c'est pour mettre un U20, ca va finir par faire peut etre trop de jeunes sur le terrain et j'ai peur qu'on manque d'expérience.

En tout cas, qu'est ce que c'est calme, même au niveau des départs 8| Notre marché est atone :modo:
Sosof
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Sosof »

NomDeStade a écrit : 19 juil. 2021, 09:11
ForeverGreen a écrit : 19 juil. 2021, 00:15 Petite simulation de l'effectif, en doublant les postes, sans Nordin et Trauco (et Hamouma, bien sûr), sur la base des J12-J37 qui me tiennent tant à cœur :happy1:

Gardiens : Green (7 titus), Bajic (1 titu)

DC : Moukoudi (20 titus), Kolo (11 titus/1 entrée), Sow (6 titus/4 entrées), Tshibuabua (0 match)

Latéraux : Sissoko (2 titus/2 entrées), Silva (2 titus), Maçon (0 match) + Kolo (2 titus), Bouanga (2 titus)

Milieux : Camara (23 titus), Neyou (19 titus/1 entrée), Gourna (10 titus/11 entrées), Youssouf (5 titus/7 entrées)

Offensifs : Bouanga (18 titus/4 entrées), Khazri (14 titus/3 entrées), Aouchiche (11 titus/11 entrées), Abi (6 titus/13 entrées), Boudebouz (6 titus/7 entrées), Krasso (1 titu/2 entrées), Rivera (0 titu/6 entrées), Tormin (0 titu/1 entrée) + Youssouf (3 titus/3 entrées)

Je persiste, mais pour moi, les priorités, bien plus que AC/DC ( :mrgreen: ), ce sont, particulièrement dans le cas de ces départs, des ailiers et des latéraux. Sans départ, on peut se contenter d'un ailier (pour réaxer Aouchiche) et d'un latéral (même si deux, ça me semble mieux pour anticiper les doutes physiques sur Maçon et Silva). En cas de départ, il faudrait également les remplacer, soit 2 ailiers et 2 à 3 latéraux.
Je te rejoins sur les priorités, surtout si le départ de Trauco est confirmé.

Et pour le poste d'AC, le problème c'est clairement la qualité.

Après nous ne savons tjs pas quel système va choisir Puel pour cette saison. Il teste du 4-2-3-1 et du 4-4-2 on dirait, alors que sans attaquant, un 4-3-3 "mobile" serait peut être plus adapté, d'autant plus que là où nous disposons du plus de choix c'est au milieu de terrain.
Je partage ta dernier phrase.
Je pense qu'avec Neyou, Camara, Gourna et Zaidou, on devrait pouvoir articuler la tactique autour de ces joueurs là.
D'autant que les 4, se projettent très bien.
Wert
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Wert »

LBV a écrit : 19 juil. 2021, 01:07 C'est clair que pour l'instant ça ne ressemble vraiment à rien. On en est à espérer la signature d'un inconnu du championnat tunisien et le mec n'a pas l'air chaud pour venir...
Mais j'ai toujours la faiblesse de croire que Puel sait ce qu'il fait et qu'avec un stade plein, ça pourra aider les p'tits gars à faire mieux que Clermont, Brest ou Lorient.
L'héritage des deux guignols est quand même bien flippant.
A voir. Si les défaites s'enchainent, GG risque quand même de gronder très fort. peut être pas contre l'équipe, mais contre les principaux responsables de cette situation. Si l'ambiance se crispe. pas certain que le général Puel ne regrette pas alors d'avoir liquidé tous les trentenaires expérimentés du vestiaire.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par NomDeStade »

Sosof a écrit : 19 juil. 2021, 09:17
NomDeStade a écrit : 19 juil. 2021, 09:11
ForeverGreen a écrit : 19 juil. 2021, 00:15 Petite simulation de l'effectif, en doublant les postes, sans Nordin et Trauco (et Hamouma, bien sûr), sur la base des J12-J37 qui me tiennent tant à cœur :happy1:

Gardiens : Green (7 titus), Bajic (1 titu)

DC : Moukoudi (20 titus), Kolo (11 titus/1 entrée), Sow (6 titus/4 entrées), Tshibuabua (0 match)

Latéraux : Sissoko (2 titus/2 entrées), Silva (2 titus), Maçon (0 match) + Kolo (2 titus), Bouanga (2 titus)

Milieux : Camara (23 titus), Neyou (19 titus/1 entrée), Gourna (10 titus/11 entrées), Youssouf (5 titus/7 entrées)

Offensifs : Bouanga (18 titus/4 entrées), Khazri (14 titus/3 entrées), Aouchiche (11 titus/11 entrées), Abi (6 titus/13 entrées), Boudebouz (6 titus/7 entrées), Krasso (1 titu/2 entrées), Rivera (0 titu/6 entrées), Tormin (0 titu/1 entrée) + Youssouf (3 titus/3 entrées)

Je persiste, mais pour moi, les priorités, bien plus que AC/DC ( :mrgreen: ), ce sont, particulièrement dans le cas de ces départs, des ailiers et des latéraux. Sans départ, on peut se contenter d'un ailier (pour réaxer Aouchiche) et d'un latéral (même si deux, ça me semble mieux pour anticiper les doutes physiques sur Maçon et Silva). En cas de départ, il faudrait également les remplacer, soit 2 ailiers et 2 à 3 latéraux.
Je te rejoins sur les priorités, surtout si le départ de Trauco est confirmé.

Et pour le poste d'AC, le problème c'est clairement la qualité.

Après nous ne savons tjs pas quel système va choisir Puel pour cette saison. Il teste du 4-2-3-1 et du 4-4-2 on dirait, alors que sans attaquant, un 4-3-3 "mobile" serait peut être plus adapté, d'autant plus que là où nous disposons du plus de choix c'est au milieu de terrain.
Je partage ta dernier phrase.
Je pense qu'avec Neyou, Camara, Gourna et Zaidou, on devrait pouvoir articuler la tactique autour de ces joueurs là.
D'autant que les 4, se projettent très bien.
Auquel tu peux ajouter Aouchiche, Moueffek voire Boudebouz. On nous a quand même survendu le fait qu'Aouchiche jouait sur une aile l'an dernier pour lui faire travailler son endurance, et qu'il puisse désormais évoluer dans le coeur du jeu..

Mais le pb de placer Aouchiche en 10, c'est qu'un numéro 10 si son attaquant est immobile ou nul dans les appels, et bien il sert à rien. Or, ce ne sont pas les points forts d'Abi et Krasso, et ça ne correspond pas au jeu de Khazri.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Mika5942 »

greenw42 a écrit : 19 juil. 2021, 00:31

Je suis absolument jaloux des autres club de L1 ambitieux (hors PSG).
Je craque complet.
Voir des clubs minable comme Rennes enchaîner des "cracks" de Nordjelland + Meling 3M + Koopmeiners 25M.
Alors qu'il y a 10 ans on se foutait de leur gueule...

On est vraiment devenu minable :nono:

Voila c'était mon post déprime du soir en voyant les autres se développer et nous régresser
Hé oui l'argent, sans oseille on est condamné à jouer le ventre mou en évitant la relégation tout en vendant nos meilleurs jeunes, ou nos meilleurs joueurs chaque année :/ C'est con à écrire mais je m'y suis habitué :snif:
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par ForeverGreen »

baba-42 a écrit : 19 juil. 2021, 08:40 Soucasse a parlé d'un budget de 70 millions alors que la dernière saison nous avons eu 113 millions de budget. La différence entre les deux est quasiment le transfert de Fofana. 70 millions c'est notre chiffre d'affaires sans vente (droit tv + billetterie + sponsors + produits dérivés ...). Cette année, les droits TV vont baisser mais les revenus liés à la billetterie augmenter.

La masse salariale l'an passé était de 58 millions soit 83 % du nouveau budget. Le club économise déjà les salaires des prêts (Retsos, Cissé et Modeste) mais aussi des fins de contrats (KMP, Debuchy et Hamouma à mon plus grand regret :snif: ).

Le transfert de Moulin lui permet encore de baisser la masse salariale. On peut donc largement imaginer dans ce plan économique que le club doit sacrifier Silva ou Trauco. En l'absence d'offres pour le premier, ça sera le deuxième qui devra partir .. Un départ de Kolo serait le bienvenue également.

La vente de Khazri (que je souhaite garder) permettrait de débloquer deux nouveaux salaires en économisant encore un peu d'argent.

J'espère que le club arrivera à construire une équipe compétitive pouvant nous permettre de rester en ligue 1 (l'inverse couterait très cher au club)


La solution la + simple reste l'arrivé d'e nouveaux propriétaires :mrgreen:
En cherchant, je tombe sur 95M€. Tu as trouvé ça où ?
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Sosof »

NomDeStade a écrit : 19 juil. 2021, 09:22
Sosof a écrit : 19 juil. 2021, 09:17
NomDeStade a écrit : 19 juil. 2021, 09:11
ForeverGreen a écrit : 19 juil. 2021, 00:15 Petite simulation de l'effectif, en doublant les postes, sans Nordin et Trauco (et Hamouma, bien sûr), sur la base des J12-J37 qui me tiennent tant à cœur :happy1:

Gardiens : Green (7 titus), Bajic (1 titu)

DC : Moukoudi (20 titus), Kolo (11 titus/1 entrée), Sow (6 titus/4 entrées), Tshibuabua (0 match)

Latéraux : Sissoko (2 titus/2 entrées), Silva (2 titus), Maçon (0 match) + Kolo (2 titus), Bouanga (2 titus)

Milieux : Camara (23 titus), Neyou (19 titus/1 entrée), Gourna (10 titus/11 entrées), Youssouf (5 titus/7 entrées)

Offensifs : Bouanga (18 titus/4 entrées), Khazri (14 titus/3 entrées), Aouchiche (11 titus/11 entrées), Abi (6 titus/13 entrées), Boudebouz (6 titus/7 entrées), Krasso (1 titu/2 entrées), Rivera (0 titu/6 entrées), Tormin (0 titu/1 entrée) + Youssouf (3 titus/3 entrées)

Je persiste, mais pour moi, les priorités, bien plus que AC/DC ( :mrgreen: ), ce sont, particulièrement dans le cas de ces départs, des ailiers et des latéraux. Sans départ, on peut se contenter d'un ailier (pour réaxer Aouchiche) et d'un latéral (même si deux, ça me semble mieux pour anticiper les doutes physiques sur Maçon et Silva). En cas de départ, il faudrait également les remplacer, soit 2 ailiers et 2 à 3 latéraux.
Je te rejoins sur les priorités, surtout si le départ de Trauco est confirmé.

Et pour le poste d'AC, le problème c'est clairement la qualité.

Après nous ne savons tjs pas quel système va choisir Puel pour cette saison. Il teste du 4-2-3-1 et du 4-4-2 on dirait, alors que sans attaquant, un 4-3-3 "mobile" serait peut être plus adapté, d'autant plus que là où nous disposons du plus de choix c'est au milieu de terrain.
Je partage ta dernier phrase.
Je pense qu'avec Neyou, Camara, Gourna et Zaidou, on devrait pouvoir articuler la tactique autour de ces joueurs là.
D'autant que les 4, se projettent très bien.
Auquel tu peux ajouter Aouchiche, Moueffek voire Boudebouz. On nous a quand même survendu le fait qu'Aouchiche jouait sur une aile l'an dernier pour lui faire travailler son endurance, et qu'il puisse désormais évoluer dans le coeur du jeu..

Mais le pb de placer Aouchiche en 10, c'est qu'un numéro 10 si son attaquant est immobile ou nul dans les appels, et bien il sert à rien. Or, ce ne sont pas les points forts d'Abi et Krasso, et ça ne correspond pas au jeu de Khazri.
Aouchiche pour intégrer un milieu à 3 et concurrencer les 4 mousquetaires va devoir muscler son jeu.
Perso, je ne vois pas trop l'intérêt de titulariser l'ex parisien, quand un gars comme Youssouf reste sur la touche alors que ce dernier remplit quasi toutes les cases d'un bon milieu.
Moueffek, pas de problème, il est complètement dans les potentiels joueurs intégrant le milieu.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Sosof »

NomDeStade a écrit : 19 juil. 2021, 09:22
Sosof a écrit : 19 juil. 2021, 09:17
NomDeStade a écrit : 19 juil. 2021, 09:11
ForeverGreen a écrit : 19 juil. 2021, 00:15 Petite simulation de l'effectif, en doublant les postes, sans Nordin et Trauco (et Hamouma, bien sûr), sur la base des J12-J37 qui me tiennent tant à cœur :happy1:

Gardiens : Green (7 titus), Bajic (1 titu)

DC : Moukoudi (20 titus), Kolo (11 titus/1 entrée), Sow (6 titus/4 entrées), Tshibuabua (0 match)

Latéraux : Sissoko (2 titus/2 entrées), Silva (2 titus), Maçon (0 match) + Kolo (2 titus), Bouanga (2 titus)

Milieux : Camara (23 titus), Neyou (19 titus/1 entrée), Gourna (10 titus/11 entrées), Youssouf (5 titus/7 entrées)

Offensifs : Bouanga (18 titus/4 entrées), Khazri (14 titus/3 entrées), Aouchiche (11 titus/11 entrées), Abi (6 titus/13 entrées), Boudebouz (6 titus/7 entrées), Krasso (1 titu/2 entrées), Rivera (0 titu/6 entrées), Tormin (0 titu/1 entrée) + Youssouf (3 titus/3 entrées)

Je persiste, mais pour moi, les priorités, bien plus que AC/DC ( :mrgreen: ), ce sont, particulièrement dans le cas de ces départs, des ailiers et des latéraux. Sans départ, on peut se contenter d'un ailier (pour réaxer Aouchiche) et d'un latéral (même si deux, ça me semble mieux pour anticiper les doutes physiques sur Maçon et Silva). En cas de départ, il faudrait également les remplacer, soit 2 ailiers et 2 à 3 latéraux.
Je te rejoins sur les priorités, surtout si le départ de Trauco est confirmé.

Et pour le poste d'AC, le problème c'est clairement la qualité.

Après nous ne savons tjs pas quel système va choisir Puel pour cette saison. Il teste du 4-2-3-1 et du 4-4-2 on dirait, alors que sans attaquant, un 4-3-3 "mobile" serait peut être plus adapté, d'autant plus que là où nous disposons du plus de choix c'est au milieu de terrain.
Je partage ta dernier phrase.
Je pense qu'avec Neyou, Camara, Gourna et Zaidou, on devrait pouvoir articuler la tactique autour de ces joueurs là.
D'autant que les 4, se projettent très bien.
Auquel tu peux ajouter Aouchiche, Moueffek voire Boudebouz. On nous a quand même survendu le fait qu'Aouchiche jouait sur une aile l'an dernier pour lui faire travailler son endurance, et qu'il puisse désormais évoluer dans le coeur du jeu..

Mais le pb de placer Aouchiche en 10, c'est qu'un numéro 10 si son attaquant est immobile ou nul dans les appels, et bien il sert à rien. Or, ce ne sont pas les points forts d'Abi et Krasso, et ça ne correspond pas au jeu de Khazri.
Pour moi si tu mets un 10 dans un 433, c'est plus trop ce que j'appelle un 433.
Un milieu à 3, c'est un peu comme avec la triplette Clement Lemoine, et Cohade.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par NomDeStade »

Sosof a écrit : 19 juil. 2021, 09:49
NomDeStade a écrit : 19 juil. 2021, 09:22
Sosof a écrit : 19 juil. 2021, 09:17
NomDeStade a écrit : 19 juil. 2021, 09:11
ForeverGreen a écrit : 19 juil. 2021, 00:15 Petite simulation de l'effectif, en doublant les postes, sans Nordin et Trauco (et Hamouma, bien sûr), sur la base des J12-J37 qui me tiennent tant à cœur :happy1:

Gardiens : Green (7 titus), Bajic (1 titu)

DC : Moukoudi (20 titus), Kolo (11 titus/1 entrée), Sow (6 titus/4 entrées), Tshibuabua (0 match)

Latéraux : Sissoko (2 titus/2 entrées), Silva (2 titus), Maçon (0 match) + Kolo (2 titus), Bouanga (2 titus)

Milieux : Camara (23 titus), Neyou (19 titus/1 entrée), Gourna (10 titus/11 entrées), Youssouf (5 titus/7 entrées)

Offensifs : Bouanga (18 titus/4 entrées), Khazri (14 titus/3 entrées), Aouchiche (11 titus/11 entrées), Abi (6 titus/13 entrées), Boudebouz (6 titus/7 entrées), Krasso (1 titu/2 entrées), Rivera (0 titu/6 entrées), Tormin (0 titu/1 entrée) + Youssouf (3 titus/3 entrées)

Je persiste, mais pour moi, les priorités, bien plus que AC/DC ( :mrgreen: ), ce sont, particulièrement dans le cas de ces départs, des ailiers et des latéraux. Sans départ, on peut se contenter d'un ailier (pour réaxer Aouchiche) et d'un latéral (même si deux, ça me semble mieux pour anticiper les doutes physiques sur Maçon et Silva). En cas de départ, il faudrait également les remplacer, soit 2 ailiers et 2 à 3 latéraux.
Je te rejoins sur les priorités, surtout si le départ de Trauco est confirmé.

Et pour le poste d'AC, le problème c'est clairement la qualité.

Après nous ne savons tjs pas quel système va choisir Puel pour cette saison. Il teste du 4-2-3-1 et du 4-4-2 on dirait, alors que sans attaquant, un 4-3-3 "mobile" serait peut être plus adapté, d'autant plus que là où nous disposons du plus de choix c'est au milieu de terrain.
Je partage ta dernier phrase.
Je pense qu'avec Neyou, Camara, Gourna et Zaidou, on devrait pouvoir articuler la tactique autour de ces joueurs là.
D'autant que les 4, se projettent très bien.
Auquel tu peux ajouter Aouchiche, Moueffek voire Boudebouz. On nous a quand même survendu le fait qu'Aouchiche jouait sur une aile l'an dernier pour lui faire travailler son endurance, et qu'il puisse désormais évoluer dans le coeur du jeu..

Mais le pb de placer Aouchiche en 10, c'est qu'un numéro 10 si son attaquant est immobile ou nul dans les appels, et bien il sert à rien. Or, ce ne sont pas les points forts d'Abi et Krasso, et ça ne correspond pas au jeu de Khazri.
Aouchiche pour intégrer un milieu à 3 et concurrencer les 4 mousquetaires va devoir muscler son jeu.
Perso, je ne vois pas trop l'intérêt de titulariser l'ex parisien, quand un gars comme Youssouf reste sur la touche alors que ce dernier remplit quasi toutes les cases d'un bon milieu.
Moueffek, pas de problème, il est complètement dans les potentiels joueurs intégrant le milieu.
Aouchiche a une qualité de passes, et de vision du jeu au-dessus de la moyenne. Le problème c'est qu'il n'a pas vraiment les coéquipiers pour s'exprimer autour.

Youssouf est plus dans la percussion et le dribble.

Un schéma de la sorte : Neyou (en sentinelle) - Camara (ou Gourna) - Aouchiche (ou Youssouf), c'est pas inintéressant. Youssouf et Neyou ont tous les 2 le même profil, donc c'est soit l'un soit l'autre à mon avis.

Et devant je verrais bien un trio Bouanga (à gauche) - Khazri - Abi (à droite). Je pense qu'il faut enlever Abi de l'axe du jeu, il lui manque trop de qualités pour jouer seul devant.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Sosof »

NomDeStade a écrit : 19 juil. 2021, 09:57
Sosof a écrit : 19 juil. 2021, 09:49
NomDeStade a écrit : 19 juil. 2021, 09:22
Sosof a écrit : 19 juil. 2021, 09:17
NomDeStade a écrit : 19 juil. 2021, 09:11
ForeverGreen a écrit : 19 juil. 2021, 00:15 Petite simulation de l'effectif, en doublant les postes, sans Nordin et Trauco (et Hamouma, bien sûr), sur la base des J12-J37 qui me tiennent tant à cœur :happy1:

Gardiens : Green (7 titus), Bajic (1 titu)

DC : Moukoudi (20 titus), Kolo (11 titus/1 entrée), Sow (6 titus/4 entrées), Tshibuabua (0 match)

Latéraux : Sissoko (2 titus/2 entrées), Silva (2 titus), Maçon (0 match) + Kolo (2 titus), Bouanga (2 titus)

Milieux : Camara (23 titus), Neyou (19 titus/1 entrée), Gourna (10 titus/11 entrées), Youssouf (5 titus/7 entrées)

Offensifs : Bouanga (18 titus/4 entrées), Khazri (14 titus/3 entrées), Aouchiche (11 titus/11 entrées), Abi (6 titus/13 entrées), Boudebouz (6 titus/7 entrées), Krasso (1 titu/2 entrées), Rivera (0 titu/6 entrées), Tormin (0 titu/1 entrée) + Youssouf (3 titus/3 entrées)

Je persiste, mais pour moi, les priorités, bien plus que AC/DC ( :mrgreen: ), ce sont, particulièrement dans le cas de ces départs, des ailiers et des latéraux. Sans départ, on peut se contenter d'un ailier (pour réaxer Aouchiche) et d'un latéral (même si deux, ça me semble mieux pour anticiper les doutes physiques sur Maçon et Silva). En cas de départ, il faudrait également les remplacer, soit 2 ailiers et 2 à 3 latéraux.
Je te rejoins sur les priorités, surtout si le départ de Trauco est confirmé.

Et pour le poste d'AC, le problème c'est clairement la qualité.

Après nous ne savons tjs pas quel système va choisir Puel pour cette saison. Il teste du 4-2-3-1 et du 4-4-2 on dirait, alors que sans attaquant, un 4-3-3 "mobile" serait peut être plus adapté, d'autant plus que là où nous disposons du plus de choix c'est au milieu de terrain.
Je partage ta dernier phrase.
Je pense qu'avec Neyou, Camara, Gourna et Zaidou, on devrait pouvoir articuler la tactique autour de ces joueurs là.
D'autant que les 4, se projettent très bien.
Auquel tu peux ajouter Aouchiche, Moueffek voire Boudebouz. On nous a quand même survendu le fait qu'Aouchiche jouait sur une aile l'an dernier pour lui faire travailler son endurance, et qu'il puisse désormais évoluer dans le coeur du jeu..

Mais le pb de placer Aouchiche en 10, c'est qu'un numéro 10 si son attaquant est immobile ou nul dans les appels, et bien il sert à rien. Or, ce ne sont pas les points forts d'Abi et Krasso, et ça ne correspond pas au jeu de Khazri.
Aouchiche pour intégrer un milieu à 3 et concurrencer les 4 mousquetaires va devoir muscler son jeu.
Perso, je ne vois pas trop l'intérêt de titulariser l'ex parisien, quand un gars comme Youssouf reste sur la touche alors que ce dernier remplit quasi toutes les cases d'un bon milieu.
Moueffek, pas de problème, il est complètement dans les potentiels joueurs intégrant le milieu.
Aouchiche a une qualité de passes, et de vision du jeu au-dessus de la moyenne. Le problème c'est qu'il n'a pas vraiment les coéquipiers pour s'exprimer autour.

Youssouf est plus dans la percussion et le dribble.

Un schéma de la sorte : Neyou (en sentinelle) - Camara (ou Gourna) - Aouchiche (ou Youssouf), c'est pas inintéressant. Youssouf et Neyou ont tous les 2 le même profil, donc c'est soit l'un soit l'autre à mon avis.

Et devant je verrais bien un trio Bouanga (à gauche) - Khazri - Abi (à droite). Je pense qu'il faut enlever Abi de l'axe du jeu, il lui manque trop de qualités pour jouer seul devant.
A date, je trouve qu'avec Youssouf en troisième milieu, on est plus solide avec la même efficacité (inefficacité plutôt) offensive.
Apres je ne dis pas que Aouchiche est bien aidé par nos offensifs pour se mettre en évidence.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par NomDeStade »

Sosof a écrit : 19 juil. 2021, 10:05
NomDeStade a écrit : 19 juil. 2021, 09:57
Sosof a écrit : 19 juil. 2021, 09:49
NomDeStade a écrit : 19 juil. 2021, 09:22
Sosof a écrit : 19 juil. 2021, 09:17
NomDeStade a écrit : 19 juil. 2021, 09:11
ForeverGreen a écrit : 19 juil. 2021, 00:15
Je partage ta dernier phrase.
Je pense qu'avec Neyou, Camara, Gourna et Zaidou, on devrait pouvoir articuler la tactique autour de ces joueurs là.
D'autant que les 4, se projettent très bien.
Auquel tu peux ajouter Aouchiche, Moueffek voire Boudebouz. On nous a quand même survendu le fait qu'Aouchiche jouait sur une aile l'an dernier pour lui faire travailler son endurance, et qu'il puisse désormais évoluer dans le coeur du jeu..

Mais le pb de placer Aouchiche en 10, c'est qu'un numéro 10 si son attaquant est immobile ou nul dans les appels, et bien il sert à rien. Or, ce ne sont pas les points forts d'Abi et Krasso, et ça ne correspond pas au jeu de Khazri.
Aouchiche pour intégrer un milieu à 3 et concurrencer les 4 mousquetaires va devoir muscler son jeu.
Perso, je ne vois pas trop l'intérêt de titulariser l'ex parisien, quand un gars comme Youssouf reste sur la touche alors que ce dernier remplit quasi toutes les cases d'un bon milieu.
Moueffek, pas de problème, il est complètement dans les potentiels joueurs intégrant le milieu.
Aouchiche a une qualité de passes, et de vision du jeu au-dessus de la moyenne. Le problème c'est qu'il n'a pas vraiment les coéquipiers pour s'exprimer autour.

Youssouf est plus dans la percussion et le dribble.

Un schéma de la sorte : Neyou (en sentinelle) - Camara (ou Gourna) - Aouchiche (ou Youssouf), c'est pas inintéressant. Youssouf et Neyou ont tous les 2 le même profil, donc c'est soit l'un soit l'autre à mon avis.

Et devant je verrais bien un trio Bouanga (à gauche) - Khazri - Abi (à droite). Je pense qu'il faut enlever Abi de l'axe du jeu, il lui manque trop de qualités pour jouer seul devant.
A date, je trouve qu'avec Youssouf en troisième milieu, on est plus solide avec la même efficacité (inefficacité plutôt) offensive.
Apres je ne dis pas que Aouchiche est bien aidé par nos offensifs pour se mettre en évidence.
L'an passé, avec Youssouf titulaire, le bilan comptable est très mauvais. 7 points pris seulement quand il a été titulaire (14 fois). Pour une 1 victoire, 4 nuls, et 9 défaites. C'est d'ailleurs le plus mauvais bilan pour un joueur à plus de 10 titularisations l'an passé.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Sosof »

NomDeStade a écrit : 19 juil. 2021, 10:21
Sosof a écrit : 19 juil. 2021, 10:05
NomDeStade a écrit : 19 juil. 2021, 09:57
Sosof a écrit : 19 juil. 2021, 09:49
NomDeStade a écrit : 19 juil. 2021, 09:22
Sosof a écrit : 19 juil. 2021, 09:17
NomDeStade a écrit : 19 juil. 2021, 09:11
ForeverGreen a écrit : 19 juil. 2021, 00:15
Je partage ta dernier phrase.
Je pense qu'avec Neyou, Camara, Gourna et Zaidou, on devrait pouvoir articuler la tactique autour de ces joueurs là.
D'autant que les 4, se projettent très bien.
Auquel tu peux ajouter Aouchiche, Moueffek voire Boudebouz. On nous a quand même survendu le fait qu'Aouchiche jouait sur une aile l'an dernier pour lui faire travailler son endurance, et qu'il puisse désormais évoluer dans le coeur du jeu..

Mais le pb de placer Aouchiche en 10, c'est qu'un numéro 10 si son attaquant est immobile ou nul dans les appels, et bien il sert à rien. Or, ce ne sont pas les points forts d'Abi et Krasso, et ça ne correspond pas au jeu de Khazri.
Aouchiche pour intégrer un milieu à 3 et concurrencer les 4 mousquetaires va devoir muscler son jeu.
Perso, je ne vois pas trop l'intérêt de titulariser l'ex parisien, quand un gars comme Youssouf reste sur la touche alors que ce dernier remplit quasi toutes les cases d'un bon milieu.
Moueffek, pas de problème, il est complètement dans les potentiels joueurs intégrant le milieu.
Aouchiche a une qualité de passes, et de vision du jeu au-dessus de la moyenne. Le problème c'est qu'il n'a pas vraiment les coéquipiers pour s'exprimer autour.

Youssouf est plus dans la percussion et le dribble.

Un schéma de la sorte : Neyou (en sentinelle) - Camara (ou Gourna) - Aouchiche (ou Youssouf), c'est pas inintéressant. Youssouf et Neyou ont tous les 2 le même profil, donc c'est soit l'un soit l'autre à mon avis.

Et devant je verrais bien un trio Bouanga (à gauche) - Khazri - Abi (à droite). Je pense qu'il faut enlever Abi de l'axe du jeu, il lui manque trop de qualités pour jouer seul devant.
A date, je trouve qu'avec Youssouf en troisième milieu, on est plus solide avec la même efficacité (inefficacité plutôt) offensive.
Apres je ne dis pas que Aouchiche est bien aidé par nos offensifs pour se mettre en évidence.
L'an passé, avec Youssouf titulaire, le bilan comptable est très mauvais. 7 points pris seulement quand il a été titulaire (14 fois). Pour une 1 victoire, 4 nuls, et 9 défaites. C'est d'ailleurs le plus mauvais bilan pour un joueur à plus de 10 titularisations l'an passé.
Youssouf a été très souvent mis sur un coté
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par SUPERJET »

Si on garde Khazri, qui est à mon avis une pièce essentielle depuis la fin de saison dernière, il faudra recruter un ailier, et un 9.
Voir si Bouanga nous quitte, un autre milieu off ou ailier
Si Trauco part, on soit aussi le remplacer et pas bricoler avec des gamins .
Pour le DC, voir si Kolo peut tenir le rôle mais il m'inquiète toujours avec des relances foireuses a raison de 2 ou 3 par match donc une opportunité de bon def central technique ne serait pas de trop.
J'aime le foot mais seulement parce que les verts existent.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Borotj42 »

Pour reparler de la comparaison avec Rennes. N’oublions pas qu’en plus ils ont un dénommé Doku qui va bientôt valoir ses 60m facile !
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par NomDeStade »

Borotj42 a écrit : 19 juil. 2021, 10:36 Pour reparler de la comparaison avec Rennes. N’oublions pas qu’en plus ils ont un dénommé Doku qui va bientôt valoir ses 60m facile !
Et oui, c'est l'avantage quand tu investis sur des jeunes prometteurs. Tu peux les revendre par la suite.

Mais ça, notre zigoto à la tête du club ne l'a pas compris..

Et pourtant, il aurait pu se souvenir que Matuidi et Payet, outre leur perf sportive, nous avons été bien content de pouvoir faire une belle plus-value à un moment donné..
chavanol
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par chavanol »

NomDeStade a écrit : 19 juil. 2021, 10:49
Borotj42 a écrit : 19 juil. 2021, 10:36 Pour reparler de la comparaison avec Rennes. N’oublions pas qu’en plus ils ont un dénommé Doku qui va bientôt valoir ses 60m facile !
Et oui, c'est l'avantage quand tu investis sur des jeunes prometteurs. Tu peux les revendre par la suite.

Mais ça, notre zigoto à la tête du club ne l'a pas compris..

Et pourtant, il aurait pu se souvenir que Matuidi et Payet, outre leur perf sportive, nous avons été bien content de pouvoir faire une belle plus-value à un moment donné..
Sauf que Doku Rennes l'achète plus de 20M alors que les Matuidi et Payet ont les achetaient 5M. Un Matuidi de l'époque jamais tu le trouve à ce prix maintenant.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par savoisien »

Sosof a écrit : 19 juil. 2021, 08:58
Cissé ok, mais Angoumé, c'est bien un milieu?
On n'a pas besoin de milieu que je sache.
Sauf si vente(s) prevue (s)
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Couramiaud Poitevin »

chavanol a écrit : 19 juil. 2021, 10:55
NomDeStade a écrit : 19 juil. 2021, 10:49
Borotj42 a écrit : 19 juil. 2021, 10:36 Pour reparler de la comparaison avec Rennes. N’oublions pas qu’en plus ils ont un dénommé Doku qui va bientôt valoir ses 60m facile !
Et oui, c'est l'avantage quand tu investis sur des jeunes prometteurs. Tu peux les revendre par la suite.

Mais ça, notre zigoto à la tête du club ne l'a pas compris..

Et pourtant, il aurait pu se souvenir que Matuidi et Payet, outre leur perf sportive, nous avons été bien content de pouvoir faire une belle plus-value à un moment donné..
Sauf que Doku Rennes l'achète plus de 20M alors que les Matuidi et Payet ont les achetaient 5M. Un Matuidi de l'époque jamais tu le trouve à ce prix maintenant.
Et oui, ça fait déjà un bon moment que c'est comme ça, il y a bien longtemps qu'on n'a plus les moyens de recruter des pépites française en post formation, ce qui était un modèle qui fonctionnait bien (bon apport du joueur au niveau du foot, et bon apport financier à son départ, prise de risque minime puisque le niveau du joueur est déjà confirmé au recrutement).

Ensuite on a eu plusieurs phases à Sainté : le recrutement de solides gaillards de L1 type Clément ou Cohade, (c'est bien, mais ça a ses limites question niveau et ça ne gagne pas à la revente), on a essayé les paris français type Diony ou Tabanou (c'est pas donné quand même et ça marche une fois sur trois), puis on a essayé de refaire le coup de Payet / Matuidi avec des joueurs exotiques (Soderlund Selnaes Beric) (prise de risque trop élevée, trop d'échec pour peu de réussite).

On en arrive à la situation actuelle : puisqu'on a un centre de formation solide, le bon modèle c'est de faire jouer les joueurs qui en sont issu et de les faire progresser : ça ne marchera pas non plus à tout les coups, mais il n'y a pas de transferts à payer, les salaires sont bas, et les joueurs seront transférables ensuite et rapporteront au club.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par NomDeStade »

chavanol a écrit : 19 juil. 2021, 10:55
NomDeStade a écrit : 19 juil. 2021, 10:49
Borotj42 a écrit : 19 juil. 2021, 10:36 Pour reparler de la comparaison avec Rennes. N’oublions pas qu’en plus ils ont un dénommé Doku qui va bientôt valoir ses 60m facile !
Et oui, c'est l'avantage quand tu investis sur des jeunes prometteurs. Tu peux les revendre par la suite.

Mais ça, notre zigoto à la tête du club ne l'a pas compris..

Et pourtant, il aurait pu se souvenir que Matuidi et Payet, outre leur perf sportive, nous avons été bien content de pouvoir faire une belle plus-value à un moment donné..
Sauf que Doku Rennes l'achète plus de 20M alors que les Matuidi et Payet ont les achetaient 5M. Un Matuidi de l'époque jamais tu le trouve à ce prix maintenant.
Les prix ont évolué, tout comme les clubs ont évolué.

Si nous avions surfé sur la vague, nous pourrions en être là.

Qd on vend Gradel pour près de 10 millions par ex...

Un mec comme Doku, tu l'achètais pas 20 millions en 2007 non plus.
Nr14
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Nr14 »

on sent bien le grand nettoyage avant la vente de l'an prochain. si nous supporters sommes impatients, nos 2 actionnaires principaux eux veulent avant tout bien faire monter la valeur du club en diminuant un max de dettes au bilan, et vendre au meilleur prix. une année de + au régime sec, et le club sera "fit" pour une belle vente en juin devant la DNCG. ils vont brûler des cierges les dimanches pour ne pas descendre par contre.
"Le club passera toujours avant nos intérêts personnels"
Ex Fort-et-vert
Verrouillé