ASSE : Mercato d'été 2021

[Lindeni]

Vive le ton agressif.

Mais sinon merci, c'était ça le vrai but de ma question, savoir si on était les seuls en stand-by.

Parce qu'au final, c'est un peu ça le primordial, si notre effectif bouge peu, mais que les autres s'affaiblissent en parallèle, vu la 2ème partie de saison, ça incite à un peu d'optimisme.

Pas agressif. Ferme c'est vrai.
Mais je n'ai pas utilisé de police en gras, surlignée, large. Je n'ai pas mis de points d'exclamation. Pas d'attaque contre toi.
J'ai simplement regroupé une série de remarques qu'on peut faire pour critiquer la gestion du recrutement ces deux dernières années.

Après, on pourrait répondre que beaucoup de ces équipes que je cite viennent de changer d'entraineur. Ceci explique peut-être pourquoi leur recrutement est moins avancé. (à l'exception de Bordeaux qui est en phase de changement de propriétaire)

Mais globalement Marseille, Nice et Paris donne l'impression d'un mercato hyper actif en Ligue 1 dont nous serions exclus. Ce qui n'est pas forcément le cas ... au jour du 16 juillet.
Puel a dit qu'il ne fallait pas attendre plus chez nous, alors que les autres équipes seront peut-être plus actives en aout.

J'aurais pu rajouter dans mes remarques que nous ne sommes pas les seuls à faire des prêts, y compris sans obligation d'achat (je compte 50% de prêts à Marseille).

[Tom]

Donc l’asse est prête à mettre en janvier entre 4-6 millions pour Mostefa puis cet été n’a pas les moyens. Il y a bien un travail de l’ombre, certe à faible coût. Le départ de cadres fait mal et va faire mal durant la saison. Avec le passage à 18, va pas falloir se louper car ce sera encore plus dur de remonter.

[squaty]

Vive le ton agressif.

Mais sinon merci, c'était ça le vrai but de ma question, savoir si on était les seuls en stand-by.

Parce qu'au final, c'est un peu ça le primordial, si notre effectif bouge peu, mais que les autres s'affaiblissent en parallèle, vu la 2ème partie de saison, ça incite à un peu d'optimisme.

Pas agressif. Ferme c'est vrai.
Mais je n'ai pas utilisé de police en gras, surlignée, large. Je n'ai pas mis de points d'exclamation. Pas d'attaque contre toi.
J'ai simplement regroupé une série de remarques qu'on peut faire pour critiquer la gestion du recrutement ces deux dernières années.

Après, on pourrait répondre que beaucoup de ces équipes que je cite viennent de changer d'entraineur. Ceci explique peut-être pourquoi leur recrutement est moins avancé. (à l'exception de Bordeaux qui est en phase de changement de propriétaire)

Mais globalement Marseille, Nice et Paris donne l'impression d'un mercato hyper actif en Ligue 1 dont nous serions exclus. Ce qui n'est pas forcément le cas ... au jour du 16 juillet.
Puel a dit qu'il ne fallait pas attendre plus chez nous, alors que les autres équipes seront peut-être plus actives en aout.

J'aurais pu rajouter dans mes remarques que nous ne sommes pas les seuls à faire des prêts, y compris sans obligation d'achat (je compte 50% de prêts à Marseille).

Il suffit peut être d'un départ avec indemnité pour que cela se décante. Si par exemple Khazri part et que l'on récupère une indemnité même petit on gagne l'indeminité plus son salaire de 3 500 000 € par an plus les charge, ça peu permettre de retrouver une enveloppe. Si Moulin part on économise son salaire sur un an c'est à peu prêt 1 million d'euro charge comprise. On peut déjà ajouter Hamouma, Debuchy, KMP que l'on économise depuis le 1er juillet, pour Cisse, Retsos tout dépend combien nous coutait leur salaire pour connaitre l'économie.

En tout les cas Hamouma pour le moment au bout de 16 jours après sa fin de contrat il n'a toujours pas de club donc ça n'a pas l'air de se précipiter pour le prendre.

[Landais40]

Moulin passe sa visite médicale à Troyes.

Officialisation demain.

[Mic-Mic]

C'est surement affreux ce que je vais dire mais de plus en plus convaincu que Puel a été engagé, non pas pour construire avec la jeune génération mais davantage pour effectuer le sale boulot en virant les gros salaires et notamment anciens sans scrupules et sans mettre les formes...

non pas du tout, et tu crois qu'il aurait signé si son job était juste d'être un terminator ?

Bien sûr que non. Puel a complètement fait ses preuves à Nice et Lille, c'est un entraîneur compétent. Seulement, et c'est bien légitime, il y a l'affect du supporter qui entre en jeu, donc il sera toujours perçu comme l'homme qui s'est pris la tête avec Ruffier, qui a mis fin à la carrière de Perrin et qui a laissé partir Hamouma... au détriment de ce qu'il peut apporter par ailleurs dans le recrutement, l'assainissement et la restructuration du club. En définitive, Puel est... un mal nécessaire

Et Ruffier / Perrin / Hamouma d'aujourd'hui ne sont rien d'autre que les Bayal / Cohade / Clément d'hier. Sous Galtier : "liste noire", "indésirables", "loft"... les méthodes ne sont pas nouvelles ça fait juste un peu plus mal, parce que ce sont les derniers grognards de 2013 (et puis Galette il est sympa lui, il a une doudoune et il fait des blagues en conférence de presse).

Je ne crois pas que Bayal, Cohade ou Clément ait été licencié, ni qu'ils aient mis fin à leur carrière au regard de la manière dont ça s'est passé avec l'ASSE.
Il me semble aussi qu'on avait des joueurs confirmés pour remplacer ces joueurs, pas des gars qui n'avaient que quelques matches de L1 (au mieux) dans les jambes.
Enfin, tu peux ajouter les déclarations de M'Villa, Beric, Debuchy et autres concernant Puel. Je n'ai pas le souvenir qu'il y ait eu autant de "critiques" à l'égard de Galtier.
Je pense donc qu'il y a quelque chose de bien plus profond que la tenue vestimentaire de nos coachs pour expliquer la différence entre les 2 situations que tu évoques.

Et pour revenir à la question de Nr14, il ne faut pas oublier le salaire de 200 000 € que Puel n'aurait pas forcément retrouver ailleurs. Et comme il semble bien aimer l'argent (et il en a le droit), ça a sûrement peser dans la balance.

[Mic-Mic]

Moulin passe sa visite médicale à Troyes.

Officialisation demain.

En fait ce n'est pas que les jeunes qu'on fait resigner avec augmentation salariale pour qu'ils partent quelques mois plus tard

[ForeverGreen]

On est les derniers à ne pas avoir recruté non ?

Pas que je cours après un recrutement dense et conséquent, mais on a qd même perdu 6 joueurs (Retsos, Hamouma, KMP, Modeste, Cissé, Debuchy) et pour le moment tjs rien.

Non, Lille et Lorient aussi.

[baba-42]

Kolo en fin de contrat dans un an

A la place du club vous le vendez, le prolongez ou le laissez libre dans un an ?

Perso avec son salaire, une offre de 2M j’accepterai

[Thomi]

[ForeverGreen]

Franchement Tryphon, connaissant ton amour pour Puel, je veux bien que tu me retrouves la déclaration où il affirme qu'on va jouer la ligue des champions à son arrivée ou dans l'année qui suit. Personnellement je ne m'en souviens pas, mais ma mémoire peut parfois me jouer des tours, donc je suis preneur.
Qu'il ait évoqué à terme la ligue des champions (une fois le club remis en ordre de marche) comme horizon ou comme objectif possible ou en tout cas comme ambition, c''est en revanche tout à fait possible, car l'ambition de Puel n'est pas de jouer le maintien chaque année mais de truster les premières places.

Je crois que vous ne vous rendez pas compte du chantier à reconstruire à son arrivée (moi non plus d'ailleurs) et tout ça avec des moyens au niveau zéro ou presque, à cause de lourdes dettes à éponger, héritées d'un passé récent où on a distribué sans compter. Il a décidé de relever le challenge en connaissant tout ça (après il a aussi du avoir quelques surprises à mon avis), et franchement j'admire son courage et son énergie. Et je le remercie.

Plusieurs potonautes ont répondu sur l'objectif ligue des champions et placé la citation dans son contexte.

Franchement, ce que je ne comprends pas c'est que l'on me dise à la fois que Puel est là pour faire le sale boulot et pour nous faire gagner prochainement. Puel, c'est le gars que tu embauches dans une entreprise en restructuration pour virer du monde. Pour le moment, son boulot est celui d'un cost killer infiniment plus que celui d'un bâtisseur.

Ce qu'il faut comprendre, c'est que les marches que nous descendons dans la hiérarchie seront très difficile à regravir. L'écart entre notre équipe actuelle et ce qu'il faut pour être européen est énorme.

Ceci étant, je pense que de plus en plus de monde commence à comprendre tout ça. On ne voit par exemple plus du tout les argumentaires de l'intersaison dernière sur le départ des anciens comme condition pour garder les meilleurs jeunes ou encore sur un projet en mode AJAX de Saint-Etienne.

Je veux bien que la mission de Puel soit d'ordre financière. Mais qu'il ne nous raconte pas que nous gagnerons demain sur cette base. Nous avons reculé dans la hiérarchie et il n'y a pas grand'chose qui laisse penser à la construction d'une équipe irrésistible. D'ailleurs, il ne le dit même plus qu'il veut garder les jeunes puisqu'il parle de leur valorisation dans la perspective de futurs transferts.

En bref, il ne faut pas croire que l'on a Guardiola à la tête de l'équipe quand on a Guy Roux.

Si tu prends un effectif incomplet, forcément... On peut difficilement juger l'effectif de la saison prochaine alors qu'il n'est pas encore constitué (à la rigueur, on peut critique le fait qu'il ne soit pas encore constitué, mais Lindeni a bien montré que c'était le lot de pas mal d'équipes). Mais notre équipe qui termine la saison dernière n'a pour écart avec l'Europe qu'une question de confiance et de circonstances de saison (blessures, covid, etc). Encore une fois, j'ai l'impression de me répéter, mais J12-J37, on est P8, avec 2 points de moins que Marseille et 1 de moins que Rennes. Niveau écart énorme, on a vu pire.

Alors, oui, on a perdu 3 joueurs de cette équipe. On verra en fin de mercato (et même sûrement un peu plus tard pour avoir de vrais enseignements) comment ils ont été remplacés. C'est quand même un peut tôt pour décréter que "les marches que nous descendons dans la hiérarchie seront très difficiles à regravir."

Pour le reste, je te mets au défi de trouver quelqu'un qui pense ici qu'on a Guardiola à la tête de l'équipe...

[Couramiaud Poitevin]

Kolo en fin de contrat dans un an

A la place du club vous le vendez, le prolongez ou le laissez libre dans un an ?

Perso avec son salaire, une offre de 2M j’accepterai

Justement, avec son salaire, aucun club ne le prend, même à 0€, tout simplement parce que Kolo a un contrat d'avant Médiapro. Plus aucun club n'est en mesure de payer de tels contrats, tout les contrats qu'ils peuvent offrir sont bien inférieurs.

Donc le seul intérêt des joueurs qui ont des contrats d'avant médiapro, c'est d'aller jusqu'au bout de leur contrat, qui sont d'un niveau de salaire qui ne reviendra pas avant longtemps.

Résultat : le marché des transfert est complètement bloqué.

Et ça ne va pas s'arranger, lire ici :
https://www.lemonde.fr/sport/article/20 ... _3242.html

[Sosof]

Donc l’asse est prête à mettre en janvier entre 4-6 millions pour Mostefa puis cet été n’a pas les moyens. Il y a bien un travail de l’ombre, certe à faible coût. Le départ de cadres fait mal et va faire mal durant la saison. Avec le passage à 18, va pas falloir se louper car ce sera encore plus dur de remonter.

Pour Mostefa, on avait parlé d'un énième emprunt il me semble.

[Tryphôn]

Alors, oui, on a perdu 3 joueurs de cette équipe. On verra en fin de mercato (et même sûrement un peu plus tard pour avoir de vrais enseignements) comment ils ont été remplacés. C'est quand même un peut tôt pour décréter que "les marches que nous descendons dans la hiérarchie seront très difficiles à regravir."

Il faut une somme de choses pour être européens que nous sommes très loin d'avoir. Il faut se souvenir de l'équipe d'il y a quelques années et tout simplement comparer avec ce que nous avons aujourd'hui. Il faut regarder la qualité des joueurs qui sont partis depuis un an et les perspectives de ceux qui sont restés. Je ne comprends absolument pas comment on ne peut pas diagnostiquer une baisse de l'ASSE dans la hiérarchie.

Pour le reste, je te mets au défi de trouver quelqu'un qui pense ici qu'on a Guardiola à la tête de l'équipe...

C'est une image taquine pour relever le soutien inconditionnel dont il bénéficie de la part de certain. Cela a été le cas dès le départ et cela n'a pas changé avec les saisons pénibles que nous avons traversé. De mémoire, je n'ai jamais vue coach de l'ASSE bénéficier d'un tel soutien avec aussi peu de résultats.

Chaque année il faut attendre une année de plus pour voir quelque chose. Mine de rien il est en train de faire la totalité de son contrat en reportant chaque fois la contrainte de résultats. Il n'aura jamais été astreint au moindre objectif.

Certains pensent qu'il faut souffrir, expier ses fautes avant d'aller mieux. Cela me semble dangereux avec un club sportif. Le seul espoir finalement, c'est qu'avec la crise des droits télés d'autres clubs souffrent encore plus que nous.

[Couramiaud Poitevin]

Donc l’asse est prête à mettre en janvier entre 4-6 millions pour Mostefa puis cet été n’a pas les moyens. Il y a bien un travail de l’ombre, certe à faible coût. Le départ de cadres fait mal et va faire mal durant la saison. Avec le passage à 18, va pas falloir se louper car ce sera encore plus dur de remonter.

L'écrémage risque de se faire par les résultats financiers plus que par les résultats sportifs. Donc la priorité, c'est déjà de ne pas faire faillite.

Extrait de l'article du Monde de ce soir sur les droits télé

https://www.lemonde.fr/sport/article/20 ... _3242.html

[Gonzalo Ramirez]

Kolo en fin de contrat dans un an

A la place du club vous le vendez, le prolongez ou le laissez libre dans un an ?

Perso avec son salaire, une offre de 2M j’accepterai

A 0€ le club le lâche sans problème. Joueur au rapport coût/performances absolument désastreux.

[Sensimo]

Je ne suis pas pros Puel, mais il me semble que j'ai rarement vu un entraîneur avec si peu de moyen pour faire un effectif à l'ASSE.

[la buse]

"La volonté du joueur et des 2 clubs pourrait faire la différence."

Ne nous emballons pas, tout de même.

[epopee76]

Donc l’asse est prête à mettre en janvier entre 4-6 millions pour Mostefa puis cet été n’a pas les moyens. Il y a bien un travail de l’ombre, certe à faible coût. Le départ de cadres fait mal et va faire mal durant la saison. Avec le passage à 18, va pas falloir se louper car ce sera encore plus dur de remonter.

Pour Mostefa, on avait parlé d'un énième emprunt il me semble.

Mostafa....Mostefa ,c'est un autre gars.

[Parasar]

Prêt avec OA annonce l'off.

[dalin73]

https://www.asse.fr/fr/actualites/sergi ... es-ac30457

Officiel pour Palencia

[Mic-Mic]

Je ne suis pas pros Puel, mais il me semble que j'ai rarement vu un entraîneur avec si peu de moyen pour faire un effectif à l'ASSE.

Donnée qu'il connaissait à son arrivée et qui a quand même permis de lui assurer un bon salaire et de multiplier celui de Moulin par 2,5.
Donc effectivement les moyens étaient limités, mais le peu qu'on avait n'a pas forcément été utilisé à bon escient

[Guiasse]

On dégraisse, c'est pas mal
Maintenant à puel de trouver des bons coups !

[baggio42]

Si on établit l'équipe que l'on peut aligner à ce jour, on a :

Green
Macon-Moukoudi-kolo-Trauco
Camara-Gourna-Neyou
Nordin-Khazri-Bouanga.

Des joueurs comme Sow, Aouchiche,Mouffeck,Silva,Abi et j'en oublie sûrement, peuvent être alignés. Différents systèmes sont possibles.

Il nous manque un latéral droit. Pour le buteur, je n'y crois pas une seconde. Ou bien un Modeste qui ne servirait à pas grand chose.

Avec ce groupe, on se maintient assez facilement. Par contre si certains croient que l'on va jouer l'Europe, ils rêvent.

Soyons réalistes sur nos forces. Par contre ne tuons pas le groupe après deux matches de préparation.

[dan-29]

Si on établit l'équipe que l'on peut aligner à ce jour, on a :

Green
Macon-Moukoudi-kolo-Trauco
Camara-Gourna-Neyou
Nordin-Khazri-Bouanga.

Des joueurs comme Sow, Aouchiche,Mouffeck,Silva,Abi et j'en oublie sûrement, peuvent être alignés. Différents systèmes sont possibles.

Il nous manque un latéral droit. Pour le buteur, je n'y crois pas une seconde. Ou bien un Modeste qui ne servirait à pas grand chose.

Avec ce groupe, on se maintient assez facilement. Par contre si certains croient que l'on va jouer l'Europe, ils rêvent.

Soyons réalistes sur nos forces. Par contre ne tuons pas le groupe après deux matches de préparation.

Tu rêves avec cette équipe on joue le maintien : il nous manque un avant centre et un défenseur central. Sinon Macon il revient de blessure soyons prudent

[Landais40]

Et également un aillier pour remplacer Hamouma.

Ce qui nous fait 3 recrues au minimum.