[Cyclisme] Van der Poel remporte Paris-Roubaix

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vertveine
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Re: [Cyclisme] Tour de France : Pogacar maillot jaune, van der Poel vers un abandon ?

Message par vertveine »

Platoche a écrit : 04 juil. 2021, 17:35 Pogacar...non rien...
Une nouvelle fois qu’est ce qui t’étonnes sur ce tour? Que Pogacar soit meilleur grimpeur que des Uran ou autre coureurs du même niveau?
C’est un coureur de classe mondial, qui à la régulière sur un grand tour ne peut être battu que je pense par un Bernal ou un Roglic à 100%.
Aujourd’hui il prend 30secondes a des coureurs qui sont d’un très bon niveau, mais aucun ne peut prétendre à la victoire dans un grand tour.
Alors je me répète mais un prodige ça arrive de temps en temps…des mecs collés wiggins ou Thomas et pour ne pas être taxé de franchouillard je dirais Voeckler quand il fini 4ème déjà je suis sur plus circonspect. Et donc aujourd’hui, que des coureurs à priori inférieur non pas pu suivre le meilleur, c’est même plutôt rassurant. Si demain Mollema dépose Pogacar, ça rendra le slovène moins suspect à tes yeux?
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Re: [Cyclisme] Tour de France : Pogacar maillot jaune, van der Poel vers un abandon ?

Message par Robeberic 1er »

vertveine a écrit : 04 juil. 2021, 21:48
Platoche a écrit : 04 juil. 2021, 17:35 Pogacar...non rien...
Une nouvelle fois qu’est ce qui t’étonnes sur ce tour? Que Pogacar soit meilleur grimpeur que des Uran ou autre coureurs du même niveau?
C’est un coureur de classe mondial, qui à la régulière sur un grand tour ne peut être battu que je pense par un Bernal ou un Roglic à 100%.
Aujourd’hui il prend 30secondes a des coureurs qui sont d’un très bon niveau, mais aucun ne peut prétendre à la victoire dans un grand tour.
Alors je me répète mais un prodige ça arrive de temps en temps…des mecs collés wiggins ou Thomas et pour ne pas être taxé de franchouillard je dirais Voeckler quand il fini 4ème déjà je suis sur plus circonspect. Et donc aujourd’hui, que des coureurs à priori inférieur non pas pu suivre le meilleur, c’est même plutôt rassurant. Si demain Mollema dépose Pogacar, ça rendra le slovène moins suspect à tes yeux?
Pardon mais Carapaz a gagné un Giro, aurait du gagner la dernière Vuelta devant Roglic si son ancienne équipe ne règle pas ses comptes de manière honteuse, Enric Mas à déjà fait 2 d'une Vuelta, Uran 2 du Tour et 2 fois 2eme du Giro. Je suis d'accord qu'il ne s'agit pas du plus haut niveau (encore que pour Carapaz j'ai plus de mal à l'affirmer) mais ce sont des coureurs plus que sérieux, et les voir se prendre 3 minutes en 20km a de quoi étonner. En tout cas ça n’était jamais arrivé à aucun d'eux avant hier (hors défaillance). Au Giro, Bernal ne met pas 3 minutes à tout le monde que je sache. Pourtant Roglic et Pogacar n'etaient pas là.
Le problème n'est pas la victoire de Pogacar, c'est l'écart avec les autres.

Entre parenthèse, Voeckler n'a rien d'un prodige, c'est un type qui s'est accroché sur un Tour comme ça arrive parfois. Gaudu ou Pinot en sont théoriquement.

Quant à Wiggins et Thomas bon...


Sinon ce Tour me rappelle beaucoup celui qu'avait gagné Nibali, avec des principaux rivaux hors course ou absents et un type deux jambes au dessus de tout le monde qui gagne quand il veut.
sam42
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Re: [Cyclisme] Tour de France : Pogacar maillot jaune, van der Poel vers un abandon ?

Message par sam42 »

PtitLu a écrit : 04 juil. 2021, 16:28
___ a écrit : 04 juil. 2021, 16:03 Question bête : ce fameux O'Connor, qu'en béotien je ne connais pas du tout, il n'a vraiment aucun potentiel pour poser quelques soucis ? C'est quand même pas courant qu'un favori et son équipe laissent autant filer un gars pas si mal classé, au point qu'il passe devant virtuellement.
En vrai, je l'aurai pas laissé partir pour prendre 8 minutes 8|. C'est peut-être pas un crack en puissance, mais c'est un bon coureur, qui arrive assez en forme (6e du tour de Romandie, 8e du Dauphiné, où il était souvent dans le groupe des leaders). Normalement, ça devrait pas être inquiétant dans les prochains rendez vous montagneux (fin, pas inquiétant pour un mec comme Pogacar :mrgreen: ), mais on joue un peu avec le feu du côté des UAE.

Bon après, ça va être compliqué au vu du profil de l'étape, l'écart va probablement descendre dans la montée finale. Mais bon, c'est tout sauf annodin de le laisser avec autant de temps.
Je pense que les UAE ne veulent pas, mais alors pas du tout, rouler devant dans les prochaines étapes. Ils laisseraient volontiers le jaune à une autre équipe.
En fait, O'Connor n'est pas directement un concurrent pour Pogacar. Ce dernier est largement supérieur.
Par contre, c'est un vrai concurrent pour les autres coureurs qui visent le podium.

Pogacar qui a déjà bien fait travailler son équipe, devait laisser les autres travailler. Je n'ai malheureusement pas vu la course aujourd'hui, donc je ne sais pas ce qu'il s'est passé exactement. Par contre, tactiquement, je trouve ça bien vu de la part des UAE
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Re: [Cyclisme] Tour de France : Pogacar maillot jaune, van der Poel vers un abandon ?

Message par Vertigoal42 »

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En tout cas, la rage de Pogacar fait plaisir à voir :mrgreen:
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait."
la buse
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Re: [Cyclisme] Tour de France : Pogacar maillot jaune, van der Poel vers un abandon ?

Message par la buse »

Attention à Uran qui en général performe en 3ème semaine.
Bon on essaie de se motiver comme on peut :rouge:
Quatar, Romeyer, Le Graet, Caiazzo, Aulas...
Boycott des nuisibles.
ForeverGreen
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Re: [Cyclisme] Tour de France : Pogacar maillot jaune, van der Poel vers un abandon ?

Message par ForeverGreen »

En tout cas, ce week-end a sacrément dégagé le terrain avec plus que 12 coureurs pour les 2 places qui restent sur le podium (j'ai presque envie de dire pour le top 10, mais il suffit d'une échappé ou de 2-3 grosses défaillances et ça peut vite changer de ce coté-là). Curieux de voir si Martin, de retour dans la partie, va jouer sa chance pour tenter sa meilleure perf au général du Tour ou s'il va se relaisser décrocher. Idem pour Cattaneo, d'ailleurs.

Dans les gros décrochages du week-end, on a beaucoup parlé de Roglic, qui abandonne ce matin, et de Thomas, mais on retrouve aussi les deux Trek (Nibali perd 40:56 et Mollema 34:00), Fuglsang (34:59), Porte (43:46), Kruisjwijk (43:13), Buchmann (53:32), Lopez (49:14, dont 34:13 aujourd'hui, pas si loin devant le hors-délai !) et même Alaphilippe (46:22). Et ceux qui étaient déjà loin ont confirmé qu'ils n'étaient pas dans le coup, même ceux comme Poels ou Quintana, qui étaient dans les échappées, ont encore perdu du temps (respectivement 18:56 et 8:26), même si, eux, se replacent pour un éventuel top 10 (qu'ils ne visent probablement même pas).

Notons que parmi les 12 encore en course pour le podium, à mon sens, il y en 1 de catégorie 2 (Lutsenko, MP : 19è TdF), 3 de catégorie 3 (Paret-Peintre, MP : 16è Giro ; Cattaneo, MP : 17è Vuelta ; O'Connor, MP : 20è Giro) et 1 sans référence probante (Vingegaard, MP : 46è Vuelta - mais avec une ascension impressionnante de l'Angliru, il est vrai). Et que pour compléter le top 20, au-delà de quelques "gros" en difficulté mais toujours plus ou moins là (Quintana et Poels), on retrouve 1 coureurs de catégorie 2, mais qui est sur la pente descendante au classement (Van Aert), 2 de catégorie 3, dont 1 grâce aux échappées (Teuns et Chaves), 1 de catégorie 5, dite retour du diable vauvert, des mecs qui ne performent plus depuis des années (Meintjes) et 1 dont c'est le premier TdF, grâce à une échappée (Bonnamour).

A noter, même s'il est encore très loin (24ème à 8:43 du top 20, à 28:44 du top 10), le très beau week-end d'Izagirre, qui remonte pas moins de 79 places et ne perd "que" 6:42 sur Pogacar lors de ces deux étapes alpestres.
Dédicace à rouge :

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Re: [Cyclisme] Tour de France : Pogacar maillot jaune, van der Poel vers un abandon ?

Message par NomDeStade »

ForeverGreen a écrit : 04 juil. 2021, 23:50 En tout cas, ce week-end a sacrément dégagé le terrain avec plus que 12 coureurs pour les 2 places qui restent sur le podium (j'ai presque envie de dire pour le top 10, mais il suffit d'une échappé ou de 2-3 grosses défaillances et ça peut vite changer de ce coté-là). Curieux de voir si Martin, de retour dans la partie, va jouer sa chance pour tenter sa meilleure perf au général du Tour ou s'il va se relaisser décrocher. Idem pour Cattaneo, d'ailleurs.

Dans les gros décrochages du week-end, on a beaucoup parlé de Roglic, qui abandonne ce matin, et de Thomas, mais on retrouve aussi les deux Trek (Nibali perd 40:56 et Mollema 34:00), Fuglsang (34:59), Porte (43:46), Kruisjwijk (43:13), Buchmann (53:32), Lopez (49:14, dont 34:13 aujourd'hui, pas si loin devant le hors-délai !) et même Alaphilippe (46:22). Et ceux qui étaient déjà loin ont confirmé qu'ils n'étaient pas dans le coup, même ceux comme Poels ou Quintana, qui étaient dans les échappées, ont encore perdu du temps (respectivement 18:56 et 8:26), même si, eux, se replacent pour un éventuel top 10 (qu'ils ne visent probablement même pas).

Notons que parmi les 12 encore en course pour le podium, à mon sens, il y en 1 de catégorie 2 (Lutsenko, MP : 19è TdF), 3 de catégorie 3 (Paret-Peintre, MP : 16è Giro ; Cattaneo, MP : 17è Vuelta ; O'Connor, MP : 20è Giro) et 1 sans référence probante (Vingegaard, MP : 46è Vuelta - mais avec une ascension impressionnante de l'Angliru, il est vrai). Et que pour compléter le top 20, au-delà de quelques "gros" en difficulté mais toujours plus ou moins là (Quintana et Poels), on retrouve 1 coureurs de catégorie 2, mais qui est sur la pente descendante au classement (Van Aert), 2 de catégorie 3, dont 1 grâce aux échappées (Teuns et Chaves), 1 de catégorie 5, dite retour du diable vauvert, des mecs qui ne performent plus depuis des années (Meintjes) et 1 dont c'est le premier TdF, grâce à une échappée (Bonnamour).

A noter, même s'il est encore très loin (24ème à 8:43 du top 20, à 28:44 du top 10), le très beau week-end d'Izagirre, qui remonte pas moins de 79 places et ne perd "que" 6:42 sur Pogacar lors de ces deux étapes alpestres.
Comme je le faisais remarquer hier, cette première semaine de courses a fait exploser le classement comme jamais je pense. (au-delà de la première place quasi acquise). Les écarts me semblent énormes entre le top12 que tu as décrit et le reste. Et en plus de cela, ce top12 est très peu dense en leader !

Ca doit ressembler à l'édition où Nibali s'était imposée.
la mouche à rayures
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Re: [Cyclisme] Tour de France : Pogacar maillot jaune, van der Poel vers un abandon ?

Message par la mouche à rayures »

Ce type est en train de faire revenir le vélo à des performances dignes de l'époque Armstrong... 8|
L'article ci-dessous est édifiant mais pas surprenant quand on regarde les étapes :

Résistez

:nono:
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Re: [Cyclisme] Tour de France : Pogacar maillot jaune, van der Poel vers un abandon ?

Message par cedric26 »

La Pogacar, il a pu qu'a géré tranquillement pdt deux semaines, mettre encore un peu plus d'écart ds une ou deux etapes...... sinon pépére, il fera rouler un peu son équipe et aux autres de gérer la course, vu qu'il ne restera plus que le 2-3 places et rester dans les 10, il suivra pour pas perdre de temps.

A part si grosse défaillance, dans l'etape du Ventoux avec les deux montées et dans les 17-18eme etapes, il aura pas à forcée vu l'avance qu'il a.

Même si il prend une bordure, sa sera pas bien grave pour lui. :o :mrgreen:

Sinon pour relancer le tour, il y a que la chute..... j'espere pas pour lui quand même quoique, rhoooo cedric
Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? .............vive l'ardeche.................
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Re: [Cyclisme] Tour de France : Pogacar maillot jaune, van der Poel vers un abandon ?

Message par la mouche à rayures »

cedric26 a écrit : 04 juil. 2021, 16:41 :o Panne seche pour Quintana 8|
Quintana est aller chercher la maillot à pois puis a vu rapidement que O'Connor était plus fort. Il n'a pas insisté et il s'est garé. Il va sûrement se consacrer au maillot à pois.
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Re: [Cyclisme] Tour de France : Pogacar maillot jaune, van der Poel vers un abandon ?

Message par la mouche à rayures »

cedric26 a écrit : 05 juil. 2021, 10:29 La Pogacar, il a pu qu'a géré tranquillement pdt deux semaines, mettre encore un peu plus d'écart ds une ou deux etapes...... sinon pépére, il fera rouler un peu son équipe et aux autres de gérer la course, vu qu'il ne restera plus que le 2-3 places et rester dans les 10, il suivra pour pas perdre de temps.

A part si grosse défaillance, dans l'etape du Ventoux avec les deux montées et dans les 17-18eme etapes, il aura pas à forcée vu l'avance qu'il a.

Même si il prend une bordure, sa sera pas bien grave pour lui. :o :mrgreen:

Sinon pour relancer le tour, il y a que la chute..... j'espere pas pour lui quand même quoique, rhoooo cedric
A ce rythme il va fini le tour avec 15mn d'avance. Dans le Ventoux il va vouloir gagner l'étape : il va encore les surclasser...
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Re: [Cyclisme] Tour de France : Pogacar maillot jaune, van der Poel vers un abandon ?

Message par Michel-Ange »

la mouche à rayures a écrit : 05 juil. 2021, 10:25 Ce type est en train de faire revenir le vélo à des performances dignes de l'époque Armstrong... 8|
L'article ci-dessous est édifiant mais pas surprenant quand on regarde les étapes :

Résistez

:nono:
Le plus embêtant, c'est qu'il n'y a rien à raconter sur des performances comme ça. Le gars est le meilleur grimpeur et le meilleur rouleur. Son équipe et lui sont tactiquement nuls mais ça n'a aucune importance dans le déroulement de la course. Ils peuvent choisir d'arriver à Paris avec 5 minutes ou 15 minutes d'avance, c'est juste une question de com.
Il faut s'intéresser au reste. La lutte pour le podium est intéressante, notamment.
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Re: [Cyclisme] Tour de France : Pogacar maillot jaune, van der Poel vers un abandon ?

Message par ForeverGreen »

Michel-Ange a écrit : 05 juil. 2021, 11:00
la mouche à rayures a écrit : 05 juil. 2021, 10:25 Ce type est en train de faire revenir le vélo à des performances dignes de l'époque Armstrong... 8|
L'article ci-dessous est édifiant mais pas surprenant quand on regarde les étapes :

Résistez

:nono:
Le plus embêtant, c'est qu'il n'y a rien à raconter sur des performances comme ça. Le gars est le meilleur grimpeur et le meilleur rouleur. Son équipe et lui sont tactiquement nuls mais ça n'a aucune importance dans le déroulement de la course. Ils peuvent choisir d'arriver à Paris avec 5 minutes ou 15 minutes d'avance, c'est juste une question de com.
Il faut s'intéresser au reste. La lutte pour le podium est intéressante, notamment.
Très intéressante, même. Gaudu et Carapaz semblent les plus offensifs mais le premier a craqué hier et le second a envoyé deux pétards mouillés vendredi et samedi, montrant ses faiblesses à ses adversaires. Vingegaard, c'est un jeune coureur et il a bien grimpé l'Angliru l'année dernière, mais il a tellement peu de références que je ne sais pas trop quoi en penser. Au final, dans une course de marquage qui me semble crédible, c'est encore Uran qui me semble le mieux armé. Voire O'Connor s'il réussit à gérer, en profitant de l'éventuel attentisme de chacun, l'avantage qu'il s'est ménagé ce week-end.
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Re: [Cyclisme] Tour de France : Pogacar maillot jaune, van der Poel vers un abandon ?

Message par Michel-Ange »

ForeverGreen a écrit : 05 juil. 2021, 11:15
Michel-Ange a écrit : 05 juil. 2021, 11:00
la mouche à rayures a écrit : 05 juil. 2021, 10:25 Ce type est en train de faire revenir le vélo à des performances dignes de l'époque Armstrong... 8|
L'article ci-dessous est édifiant mais pas surprenant quand on regarde les étapes :

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:nono:
Le plus embêtant, c'est qu'il n'y a rien à raconter sur des performances comme ça. Le gars est le meilleur grimpeur et le meilleur rouleur. Son équipe et lui sont tactiquement nuls mais ça n'a aucune importance dans le déroulement de la course. Ils peuvent choisir d'arriver à Paris avec 5 minutes ou 15 minutes d'avance, c'est juste une question de com.
Il faut s'intéresser au reste. La lutte pour le podium est intéressante, notamment.
Très intéressante, même. Gaudu et Carapaz semblent les plus offensifs mais le premier a craqué hier et le second a envoyé deux pétards mouillés vendredi et samedi, montrant ses faiblesses à ses adversaires. Vingegaard, c'est un jeune coureur et il a bien grimpé l'Angliru l'année dernière, mais il a tellement peu de références que je ne sais pas trop quoi en penser. Au final, dans une course de marquage qui me semble crédible, c'est encore Uran qui me semble le mieux armé. Voire O'Connor s'il réussit à gérer, en profitant de l'éventuel attentisme de chacun, l'avantage qu'il s'est ménagé ce week-end.
O'Connor est un vrai candidat qu'on a sans doute pas assez pris au sérieux hier. Il a déjà été très bon sur le Tour de Romandie et le Dauphiné.
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Re: [Cyclisme] Tour de France : Pogacar maillot jaune, van der Poel vers un abandon ?

Message par la mouche à rayures »

ForeverGreen a écrit : 05 juil. 2021, 11:15
Michel-Ange a écrit : 05 juil. 2021, 11:00
la mouche à rayures a écrit : 05 juil. 2021, 10:25 Ce type est en train de faire revenir le vélo à des performances dignes de l'époque Armstrong... 8|
L'article ci-dessous est édifiant mais pas surprenant quand on regarde les étapes :

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Le plus embêtant, c'est qu'il n'y a rien à raconter sur des performances comme ça. Le gars est le meilleur grimpeur et le meilleur rouleur. Son équipe et lui sont tactiquement nuls mais ça n'a aucune importance dans le déroulement de la course. Ils peuvent choisir d'arriver à Paris avec 5 minutes ou 15 minutes d'avance, c'est juste une question de com.
Il faut s'intéresser au reste. La lutte pour le podium est intéressante, notamment.
Très intéressante, même. Gaudu et Carapaz semblent les plus offensifs mais le premier a craqué hier et le second a envoyé deux pétards mouillés vendredi et samedi, montrant ses faiblesses à ses adversaires. Vingegaard, c'est un jeune coureur et il a bien grimpé l'Angliru l'année dernière, mais il a tellement peu de références que je ne sais pas trop quoi en penser. Au final, dans une course de marquage qui me semble crédible, c'est encore Uran qui me semble le mieux armé. Voire O'Connor s'il réussit à gérer, en profitant de l'éventuel attentisme de chacun, l'avantage qu'il s'est ménagé ce week-end.
Bien sûr que la fin de ce tour va être captivante mais pas pour la 1ère place ! De Uran à Gaudu tous se tiennent en 2mn...
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Re: [Cyclisme] Tour de France : Pogacar maillot jaune, van der Poel vers un abandon ?

Message par ForeverGreen »

Michel-Ange a écrit : 05 juil. 2021, 11:18
ForeverGreen a écrit : 05 juil. 2021, 11:15
Michel-Ange a écrit : 05 juil. 2021, 11:00
la mouche à rayures a écrit : 05 juil. 2021, 10:25 Ce type est en train de faire revenir le vélo à des performances dignes de l'époque Armstrong... 8|
L'article ci-dessous est édifiant mais pas surprenant quand on regarde les étapes :

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Le plus embêtant, c'est qu'il n'y a rien à raconter sur des performances comme ça. Le gars est le meilleur grimpeur et le meilleur rouleur. Son équipe et lui sont tactiquement nuls mais ça n'a aucune importance dans le déroulement de la course. Ils peuvent choisir d'arriver à Paris avec 5 minutes ou 15 minutes d'avance, c'est juste une question de com.
Il faut s'intéresser au reste. La lutte pour le podium est intéressante, notamment.
Très intéressante, même. Gaudu et Carapaz semblent les plus offensifs mais le premier a craqué hier et le second a envoyé deux pétards mouillés vendredi et samedi, montrant ses faiblesses à ses adversaires. Vingegaard, c'est un jeune coureur et il a bien grimpé l'Angliru l'année dernière, mais il a tellement peu de références que je ne sais pas trop quoi en penser. Au final, dans une course de marquage qui me semble crédible, c'est encore Uran qui me semble le mieux armé. Voire O'Connor s'il réussit à gérer, en profitant de l'éventuel attentisme de chacun, l'avantage qu'il s'est ménagé ce week-end.
O'Connor est un vrai candidat qu'on a sans doute pas assez pris au sérieux hier. Il a déjà été très bon sur le Tour de Romandie et le Dauphiné.
Je reste quand même méfiant sur le fait de calquer les performances sur une semaine en espoir sur trois semaines. On le voit depuis des années avec Fuglsang, spécialiste des courses d'une semaine, mais qui fait 7ème du TdF comme meilleure perf sur un GT.
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Re: [Cyclisme] Tour de France : Pogacar maillot jaune, van der Poel vers un abandon ?

Message par elstrid »

Robeberic 1er a écrit : 04 juil. 2021, 22:25
vertveine a écrit : 04 juil. 2021, 21:48
Platoche a écrit : 04 juil. 2021, 17:35 Pogacar...non rien...
Une nouvelle fois qu’est ce qui t’étonnes sur ce tour? Que Pogacar soit meilleur grimpeur que des Uran ou autre coureurs du même niveau?
C’est un coureur de classe mondial, qui à la régulière sur un grand tour ne peut être battu que je pense par un Bernal ou un Roglic à 100%.
Aujourd’hui il prend 30secondes a des coureurs qui sont d’un très bon niveau, mais aucun ne peut prétendre à la victoire dans un grand tour.
Alors je me répète mais un prodige ça arrive de temps en temps…des mecs collés wiggins ou Thomas et pour ne pas être taxé de franchouillard je dirais Voeckler quand il fini 4ème déjà je suis sur plus circonspect. Et donc aujourd’hui, que des coureurs à priori inférieur non pas pu suivre le meilleur, c’est même plutôt rassurant. Si demain Mollema dépose Pogacar, ça rendra le slovène moins suspect à tes yeux?
Pardon mais Carapaz a gagné un Giro, aurait du gagner la dernière Vuelta devant Roglic si son ancienne équipe ne règle pas ses comptes de manière honteuse, Enric Mas à déjà fait 2 d'une Vuelta, Uran 2 du Tour et 2 fois 2eme du Giro. Je suis d'accord qu'il ne s'agit pas du plus haut niveau (encore que pour Carapaz j'ai plus de mal à l'affirmer) mais ce sont des coureurs plus que sérieux, et les voir se prendre 3 minutes en 20km a de quoi étonner. En tout cas ça n’était jamais arrivé à aucun d'eux avant hier (hors défaillance). Au Giro, Bernal ne met pas 3 minutes à tout le monde que je sache. Pourtant Roglic et Pogacar n'etaient pas là.
Le problème n'est pas la victoire de Pogacar, c'est l'écart avec les autres.

Entre parenthèse, Voeckler n'a rien d'un prodige, c'est un type qui s'est accroché sur un Tour comme ça arrive parfois. Gaudu ou Pinot en sont théoriquement.

Quant à Wiggins et Thomas bon...


Sinon ce Tour me rappelle beaucoup celui qu'avait gagné Nibali, avec des principaux rivaux hors course ou absents et un type deux jambes au dessus de tout le monde qui gagne quand il veut.
L'écart est important mais pendant l'étape Voeckler a souvent insisté que personne ne roulait dans le groupe des tops 10 derrière Pogacar. Personne ne voulait assumer un rythme, de peur de se dévoiler et se faire attaquer. Ils jouaient le podium, déja. Donc pas aussi fou les écarts dans ces conditions.
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Re: [Cyclisme] Tour de France : Pogacar maillot jaune, van der Poel vers un abandon ?

Message par Meuchine42 »

Michel-Ange a écrit : 05 juil. 2021, 11:00
la mouche à rayures a écrit : 05 juil. 2021, 10:25 Ce type est en train de faire revenir le vélo à des performances dignes de l'époque Armstrong... 8|
L'article ci-dessous est édifiant mais pas surprenant quand on regarde les étapes :

Résistez

:nono:
Le plus embêtant, c'est qu'il n'y a rien à raconter sur des performances comme ça. Le gars est le meilleur grimpeur et le meilleur rouleur. Son équipe et lui sont tactiquement nuls mais ça n'a aucune importance dans le déroulement de la course. Ils peuvent choisir d'arriver à Paris avec 5 minutes ou 15 minutes d'avance, c'est juste une question de com.
Il faut s'intéresser au reste. La lutte pour le podium est intéressante, notamment.
C'est un peu ce que je me disais sur l'équipe de POGACAR, ils courent souvent à contre temps et ne sont pas forcement très efficaces dans les poursuites (hier O'Connor, même s'il était fort, avec 5 équipiers de l'UAE qui roulent derrière, ils auraient du revenir plus fort que ça). Mais bon le leader est tellement au dessus du lot que ça ne se voit pas trop.

Et pour le podium, oui ça va être intéressant entre 7/8 coureurs qui se valent à peu près, ça risque de se jouer dans le CLM. Avantage à Uran de ce côté, pas spectaculaire mais qui connait rarement de jour sans et qui est performant en CLM.
Un Gaudu ou Carapaz peut faire un numéro en montagne mais je ne les vois pas prendre plus de 2min en cumulé donc dur pour une place de Dauphin.
elstrid
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Re: [Cyclisme] Tour de France : Pogacar maillot jaune, van der Poel vers un abandon ?

Message par elstrid »

Vertigoal42 a écrit : 04 juil. 2021, 22:33 Image

En tout cas, la rage de Pogacar fait plaisir à voir :mrgreen:
Comparé un lieutenant qui subitement devient imbattable, à un mec de 22 ans qui a toujours été attendu comme un crack, comment dire...
elstrid
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Re: [Cyclisme] Tour de France : Pogacar maillot jaune, van der Poel vers un abandon ?

Message par elstrid »

Michel-Ange a écrit : 05 juil. 2021, 11:00
la mouche à rayures a écrit : 05 juil. 2021, 10:25 Ce type est en train de faire revenir le vélo à des performances dignes de l'époque Armstrong... 8|
L'article ci-dessous est édifiant mais pas surprenant quand on regarde les étapes :

Résistez

:nono:
Le plus embêtant, c'est qu'il n'y a rien à raconter sur des performances comme ça. Le gars est le meilleur grimpeur et le meilleur rouleur. Son équipe et lui sont tactiquement nuls mais ça n'a aucune importance dans le déroulement de la course. Ils peuvent choisir d'arriver à Paris avec 5 minutes ou 15 minutes d'avance, c'est juste une question de com.
Il faut s'intéresser au reste. La lutte pour le podium est intéressante, notamment.
Pogacar tactiquement nul 8|
Au contraire, c'est une de ses forces. Il sent la course ! ça change des Armstrong ultra cadenassé écrit à l'avance, ou des Froome bionique !
Pitchouno
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Re: [Cyclisme] Tour de France : Pogacar maillot jaune, van der Poel vers un abandon ?

Message par Pitchouno »

Suis pas un spécialiste du vélo et je commenterais pas les perfs de Pogacar pcq je suis pas assez calé la dessus, mais au delà du fait qu'il creuse des écarts monstres, j'ai aussi l'impression que c'est du en partie au fait qu'aucun coureur qui joue une place sur le podium n'assume son statut non ?

Pogacar a clairement montré qu'il était le vainqueur désigné, mais j'ai pas l'impression de voir d'autre coureurs se manifester pour jouer le podium.
Hormis Carapaz qui a tenté 2/3 trucs.

Pourtant Pogacar me semble rouler solo et n'a pas une équipe pour gérer le peloton, je suis surpris de ne voir aucune autre équipe tenter de placer un de ses leaders.
Michel-Ange
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Re: [Cyclisme] Tour de France : Pogacar maillot jaune, van der Poel vers un abandon ?

Message par Michel-Ange »

elstrid a écrit : 05 juil. 2021, 12:06
Michel-Ange a écrit : 05 juil. 2021, 11:00
la mouche à rayures a écrit : 05 juil. 2021, 10:25 Ce type est en train de faire revenir le vélo à des performances dignes de l'époque Armstrong... 8|
L'article ci-dessous est édifiant mais pas surprenant quand on regarde les étapes :

Résistez

:nono:
Le plus embêtant, c'est qu'il n'y a rien à raconter sur des performances comme ça. Le gars est le meilleur grimpeur et le meilleur rouleur. Son équipe et lui sont tactiquement nuls mais ça n'a aucune importance dans le déroulement de la course. Ils peuvent choisir d'arriver à Paris avec 5 minutes ou 15 minutes d'avance, c'est juste une question de com.
Il faut s'intéresser au reste. La lutte pour le podium est intéressante, notamment.
Pogacar tactiquement nul 8|
Au contraire, c'est une de ses forces. Il sent la course ! ça change des Armstrong ultra cadenassé écrit à l'avance, ou des Froome bionique !
:hehe:
Pogacar, il a roulé sur WVA en début d'étape.
Il sent la course aussi bien que les Movistar ! :mrgreen:
Quand tu es deux fois plus fort que les autres, tu peux attaquer à n'importe quel moment, ça va fonctionner. Chez les "très dopés", il y a deux écoles : ceux qui essayent de rendre ça à peu près crédible, type Armstrong, ou ceux qui n'en n'ont rien à faire type Rasmussen ou Pogacar aujourd'hui. Il se calmera peut-être avec le temps.
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Re: [Cyclisme] Tour de France : Pogacar maillot jaune, van der Poel vers un abandon ?

Message par cedric26 »

la mouche à rayures a écrit : 05 juil. 2021, 10:31
cedric26 a écrit : 05 juil. 2021, 10:29 La Pogacar, il a pu qu'a géré tranquillement pdt deux semaines, mettre encore un peu plus d'écart ds une ou deux etapes...... sinon pépére, il fera rouler un peu son équipe et aux autres de gérer la course, vu qu'il ne restera plus que le 2-3 places et rester dans les 10, il suivra pour pas perdre de temps.

A part si grosse défaillance, dans l'etape du Ventoux avec les deux montées et dans les 17-18eme etapes, il aura pas à forcée vu l'avance qu'il a.

Même si il prend une bordure, sa sera pas bien grave pour lui. :o :mrgreen:

Sinon pour relancer le tour, il y a que la chute..... j'espere pas pour lui quand même quoique, rhoooo cedric
A ce rythme il va fini le tour avec 15mn d'avance. Dans le Ventoux il va vouloir gagner l'étape : il va encore les surclasser...
15mn trop gentil tu es la mouche :happy1:

Personne pour mettre des poids sur le vélo, pour le ralentir un peu :happy1:

après le seul truc, il a prit froid hier et ne sera que à 60% des capacités et malgré cela...... :taistoi:
Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? .............vive l'ardeche.................
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Re: [Cyclisme] Tour de France : Pogacar maillot jaune, van der Poel vers un abandon ?

Message par ForeverGreen »

Michel-Ange a écrit : 05 juil. 2021, 12:26
elstrid a écrit : 05 juil. 2021, 12:06
Michel-Ange a écrit : 05 juil. 2021, 11:00
la mouche à rayures a écrit : 05 juil. 2021, 10:25 Ce type est en train de faire revenir le vélo à des performances dignes de l'époque Armstrong... 8|
L'article ci-dessous est édifiant mais pas surprenant quand on regarde les étapes :

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:nono:
Le plus embêtant, c'est qu'il n'y a rien à raconter sur des performances comme ça. Le gars est le meilleur grimpeur et le meilleur rouleur. Son équipe et lui sont tactiquement nuls mais ça n'a aucune importance dans le déroulement de la course. Ils peuvent choisir d'arriver à Paris avec 5 minutes ou 15 minutes d'avance, c'est juste une question de com.
Il faut s'intéresser au reste. La lutte pour le podium est intéressante, notamment.
Pogacar tactiquement nul 8|
Au contraire, c'est une de ses forces. Il sent la course ! ça change des Armstrong ultra cadenassé écrit à l'avance, ou des Froome bionique !
:hehe:
Pogacar, il a roulé sur WVA en début d'étape.
Il sent la course aussi bien que les Movistar ! :mrgreen:
Quand tu es deux fois plus fort que les autres, tu peux attaquer à n'importe quel moment, ça va fonctionner. Chez les "très dopés", il y a deux écoles : ceux qui essayent de rendre ça à peu près crédible, type Armstrong, ou ceux qui n'en n'ont rien à faire type Rasmussen ou Pogacar aujourd'hui. Il se calmera peut-être avec le temps.
Au passage, quoi qu'on puisse en dire, j'ai toujours préféré le style Rasmussen, donc je vais pas me dédire sur Pogacar, j'aimerais beaucoup cette façon de courir si ce n'était pas aussi suspicieux et dopage pour dopage, je préfère toujours ça.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
Michel-Ange
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Re: [Cyclisme] Tour de France : Pogacar maillot jaune, van der Poel vers un abandon ?

Message par Michel-Ange »

ForeverGreen a écrit : 05 juil. 2021, 12:46
Michel-Ange a écrit : 05 juil. 2021, 12:26
elstrid a écrit : 05 juil. 2021, 12:06
Michel-Ange a écrit : 05 juil. 2021, 11:00
la mouche à rayures a écrit : 05 juil. 2021, 10:25 Ce type est en train de faire revenir le vélo à des performances dignes de l'époque Armstrong... 8|
L'article ci-dessous est édifiant mais pas surprenant quand on regarde les étapes :

Résistez

:nono:
Le plus embêtant, c'est qu'il n'y a rien à raconter sur des performances comme ça. Le gars est le meilleur grimpeur et le meilleur rouleur. Son équipe et lui sont tactiquement nuls mais ça n'a aucune importance dans le déroulement de la course. Ils peuvent choisir d'arriver à Paris avec 5 minutes ou 15 minutes d'avance, c'est juste une question de com.
Il faut s'intéresser au reste. La lutte pour le podium est intéressante, notamment.
Pogacar tactiquement nul 8|
Au contraire, c'est une de ses forces. Il sent la course ! ça change des Armstrong ultra cadenassé écrit à l'avance, ou des Froome bionique !
:hehe:
Pogacar, il a roulé sur WVA en début d'étape.
Il sent la course aussi bien que les Movistar ! :mrgreen:
Quand tu es deux fois plus fort que les autres, tu peux attaquer à n'importe quel moment, ça va fonctionner. Chez les "très dopés", il y a deux écoles : ceux qui essayent de rendre ça à peu près crédible, type Armstrong, ou ceux qui n'en n'ont rien à faire type Rasmussen ou Pogacar aujourd'hui. Il se calmera peut-être avec le temps.
Au passage, quoi qu'on puisse en dire, j'ai toujours préféré le style Rasmussen, donc je vais pas me dédire sur Pogacar, j'aimerais beaucoup cette façon de courir si ce n'était pas aussi suspicieux et dopage pour dopage, je préfère toujours ça.
ça se tient.
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