[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
https://www.publicsenat.fr/article/parl ... YEhGah9RTE
Après le nuage de Tchernobyl, les poussières d'amiante de Lubrizol...
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Le nuage de Tchernobyl est un cas intéressant de fausse fausse nouvelle :paranoid a écrit : ↑22 janv. 2020, 11:20 https://www.publicsenat.fr/article/parl ... YEhGah9RTE
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Ouais enfin Lubrisol ça relève surtout de graves dysfonctionnements dans les services préfectoraux aussi bien de prévention que d'alerte.
Après ils pourront faire tous les beaux discours possibles, les mecs savent qu'ils ont respiré de la merde pendant des jours et ils avaient pas vraiment moyen de faire autrement.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
La suppression de la retraite par répartition pour la part des salaires qui dépasse 10.000 € / mois semblait rejoindre une proposition de Piketty dans un livre qu'il a écrit il y a 12 ans (le sujet a été évoqué sur le topic il y a quelques jours).
Voici des précisions à ce sujet :
https://www.liberation.fr/checknews/202 ... uz_1773589
Voici des précisions à ce sujet :
https://www.liberation.fr/checknews/202 ... uz_1773589
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Ah c'est un excellent exemple justement de ce qui cause le "complotisme" et la rumeur, à savoir l'absence de communication des autorités, ou la tardiveté de celle-ci, pendant que des populations savent qu'un truc pas net vole au-dessus de leur tête et que ça peut leur causer quelques soucis de santé.Michel-Ange a écrit : ↑22 janv. 2020, 11:53Le nuage de Tchernobyl est un cas intéressant de fausse fausse nouvelle :paranoid a écrit : ↑22 janv. 2020, 11:20 https://www.publicsenat.fr/article/parl ... YEhGah9RTE
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Pour Notre-Dame c'est pareil, en pire : on a mis 3 mois avant de fermer des écoles alors que des taux de plomb énormes ont été relevés.
Là pour Lubrizol on avait des décla toutes plus hallucinantes les unes que les autres des membres du gouvernement, avec leur suffisance crasse, qui affirmaient qu'il n'y avait strictement aucun danger.
Si on arrêtait d'infantiliser la population, qu'on communiquait sans minimiser les choses (et sans les aggraver non plus) et qu'on prenait des vraies mesures en amont et en aval des catastrophes on se retrouverait pas avec des psychoses et du ""complotisme"".
(Pour Tchernobyl on n'a certes pas dit que le nuage s'arrêterait à la frontière (quoique, cette histoire d'anticyclone c'est ambigu) mais on a prétendu dès le début qu'il n'y avait pas de danger. Un peu présomptueux quand on sait les risques qu'il pouvait y avoir)
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
le plus important c'est la vente du club !
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Peut-être parce que ce sont des sujets complexes et qu'il est difficile de communiquer des données fiables rapidement ?paranoid a écrit : ↑22 janv. 2020, 13:35Ah c'est un excellent exemple justement de ce qui cause le "complotisme" et la rumeur, à savoir l'absence de communication des autorités, ou la tardiveté de celle-ci, pendant que des populations savent qu'un truc pas net vole au-dessus de leur tête et que ça peut leur causer quelques soucis de santé.Michel-Ange a écrit : ↑22 janv. 2020, 11:53Le nuage de Tchernobyl est un cas intéressant de fausse fausse nouvelle :paranoid a écrit : ↑22 janv. 2020, 11:20 https://www.publicsenat.fr/article/parl ... YEhGah9RTE
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Là pour Lubrizol on avait des décla toutes plus hallucinantes les unes que les autres des membres du gouvernement, avec leur suffisance crasse, qui affirmaient qu'il n'y avait strictement aucun danger.
Si on arrêtait d'infantiliser la population, qu'on communiquait sans minimiser les choses (et sans les aggraver non plus) et qu'on prenait des vraies mesures en amont et en aval des catastrophes on se retrouverait pas avec des psychoses et du ""complotisme"".
(Pour Tchernobyl on n'a certes pas dit que le nuage s'arrêterait à la frontière (quoique, cette histoire d'anticyclone c'est ambigu) mais on a prétendu dès le début qu'il n'y avait pas de danger. Un peu présomptueux quand on sait les risques qu'il pouvait y avoir)
C'est toute la difficulté de la com de crise : tu n'as rien d'intéressant à dire mais tu dois quand même dire quelque chose.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Surtout que le premier risque, c'est le mouvement de panique qui potentielelment peut créer plus de morts que la menace elle même.... Vu de loin, tout est toujours simple. ça tiens de l'absence de compréhension de ce que peut être le réel (encore des cours de philo qui se perdent). Chacun pense que sa subjectivité propre, sa "réalité" est transposable et suffisante.Michel-Ange a écrit : ↑22 janv. 2020, 14:30Peut-être parce que ce sont des sujets complexes et qu'il est difficile de communiquer des données fiables rapidement ?paranoid a écrit : ↑22 janv. 2020, 13:35Ah c'est un excellent exemple justement de ce qui cause le "complotisme" et la rumeur, à savoir l'absence de communication des autorités, ou la tardiveté de celle-ci, pendant que des populations savent qu'un truc pas net vole au-dessus de leur tête et que ça peut leur causer quelques soucis de santé.Michel-Ange a écrit : ↑22 janv. 2020, 11:53Le nuage de Tchernobyl est un cas intéressant de fausse fausse nouvelle :paranoid a écrit : ↑22 janv. 2020, 11:20 https://www.publicsenat.fr/article/parl ... YEhGah9RTE
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Là pour Lubrizol on avait des décla toutes plus hallucinantes les unes que les autres des membres du gouvernement, avec leur suffisance crasse, qui affirmaient qu'il n'y avait strictement aucun danger.
Si on arrêtait d'infantiliser la population, qu'on communiquait sans minimiser les choses (et sans les aggraver non plus) et qu'on prenait des vraies mesures en amont et en aval des catastrophes on se retrouverait pas avec des psychoses et du ""complotisme"".
(Pour Tchernobyl on n'a certes pas dit que le nuage s'arrêterait à la frontière (quoique, cette histoire d'anticyclone c'est ambigu) mais on a prétendu dès le début qu'il n'y avait pas de danger. Un peu présomptueux quand on sait les risques qu'il pouvait y avoir)
C'est toute la difficulté de la com de crise : tu n'as rien d'intéressant à dire mais tu dois quand même dire quelque chose.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Tant que l'on ne prendra pas les mesures qui s'imposent... Mais c'est vrai que les pouvoirs publics français adorent se soumettre alors on verra bien mais une chose est sûre cela finira par une guerre civileRiquet le vert a écrit : ↑22 janv. 2020, 14:03 https://www.parismatch.com/Actu/Societe ... xtor=AL-22 ça craint
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Je vois aucune incompatibilité entre la complexité du truc, qui nécessite évidemment des études poussées, et la mise en oeuvre du principe de précaution.Michel-Ange a écrit : ↑22 janv. 2020, 14:30Peut-être parce que ce sont des sujets complexes et qu'il est difficile de communiquer des données fiables rapidement ?paranoid a écrit : ↑22 janv. 2020, 13:35Ah c'est un excellent exemple justement de ce qui cause le "complotisme" et la rumeur, à savoir l'absence de communication des autorités, ou la tardiveté de celle-ci, pendant que des populations savent qu'un truc pas net vole au-dessus de leur tête et que ça peut leur causer quelques soucis de santé.Michel-Ange a écrit : ↑22 janv. 2020, 11:53Le nuage de Tchernobyl est un cas intéressant de fausse fausse nouvelle :paranoid a écrit : ↑22 janv. 2020, 11:20 https://www.publicsenat.fr/article/parl ... YEhGah9RTE
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Là pour Lubrizol on avait des décla toutes plus hallucinantes les unes que les autres des membres du gouvernement, avec leur suffisance crasse, qui affirmaient qu'il n'y avait strictement aucun danger.
Si on arrêtait d'infantiliser la population, qu'on communiquait sans minimiser les choses (et sans les aggraver non plus) et qu'on prenait des vraies mesures en amont et en aval des catastrophes on se retrouverait pas avec des psychoses et du ""complotisme"".
(Pour Tchernobyl on n'a certes pas dit que le nuage s'arrêterait à la frontière (quoique, cette histoire d'anticyclone c'est ambigu) mais on a prétendu dès le début qu'il n'y avait pas de danger. Un peu présomptueux quand on sait les risques qu'il pouvait y avoir)
C'est toute la difficulté de la com de crise : tu n'as rien d'intéressant à dire mais tu dois quand même dire quelque chose.
Tu peux aussi éviter de dire que tout va bien et qu'il n'y aucun danger alors que t'en sais rien et que tu risques de te le prendre comme un boomerang si ce n'est pas le cas in fine, d'autant plus quand c'est une usine Seveso qui pète.
@ZDV : Des morts, tout de suite... Evacuer des périmètres, aussi grand soient-ils, de manière organisée, en donnant suffisamment d'info pour que les gens se sentent pris en charge, en expliquant que c'est par pure précaution en attendant d'en savoir plus, je pense pas que ça créerait des émeutes et du complotisme.
Sans parler de la mise en place de simulations d'évacuation dans les endroits où t'as une usine un peu sensible.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Si tu veux mon avis, je pense que de nos jours, les autorités publiques, dans un pays comme le nôtre, pêchent plutôt par excès de précaution que par défaut.paranoid a écrit : ↑22 janv. 2020, 14:54Je vois aucune incompatibilité entre la complexité du truc, qui nécessite évidemment des études poussées, et la mise en oeuvre du principe de précaution.Michel-Ange a écrit : ↑22 janv. 2020, 14:30Peut-être parce que ce sont des sujets complexes et qu'il est difficile de communiquer des données fiables rapidement ?paranoid a écrit : ↑22 janv. 2020, 13:35Ah c'est un excellent exemple justement de ce qui cause le "complotisme" et la rumeur, à savoir l'absence de communication des autorités, ou la tardiveté de celle-ci, pendant que des populations savent qu'un truc pas net vole au-dessus de leur tête et que ça peut leur causer quelques soucis de santé.Michel-Ange a écrit : ↑22 janv. 2020, 11:53Le nuage de Tchernobyl est un cas intéressant de fausse fausse nouvelle :paranoid a écrit : ↑22 janv. 2020, 11:20 https://www.publicsenat.fr/article/parl ... YEhGah9RTE
Après le nuage de Tchernobyl, les poussières d'amiante de Lubrizol...
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Pour Notre-Dame c'est pareil, en pire : on a mis 3 mois avant de fermer des écoles alors que des taux de plomb énormes ont été relevés.
Là pour Lubrizol on avait des décla toutes plus hallucinantes les unes que les autres des membres du gouvernement, avec leur suffisance crasse, qui affirmaient qu'il n'y avait strictement aucun danger.
Si on arrêtait d'infantiliser la population, qu'on communiquait sans minimiser les choses (et sans les aggraver non plus) et qu'on prenait des vraies mesures en amont et en aval des catastrophes on se retrouverait pas avec des psychoses et du ""complotisme"".
(Pour Tchernobyl on n'a certes pas dit que le nuage s'arrêterait à la frontière (quoique, cette histoire d'anticyclone c'est ambigu) mais on a prétendu dès le début qu'il n'y avait pas de danger. Un peu présomptueux quand on sait les risques qu'il pouvait y avoir)
C'est toute la difficulté de la com de crise : tu n'as rien d'intéressant à dire mais tu dois quand même dire quelque chose.
Tu peux aussi éviter de dire que tout va bien et qu'il n'y aucun danger alors que t'en sais rien et que tu risques de te le prendre comme un boomerang si ce n'est pas le cas in fine, d'autant plus quand c'est une usine Seveso qui pète.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
En voilà 2 beaux exemplesMichel-Ange a écrit : ↑22 janv. 2020, 15:00Si tu veux mon avis, je pense que de nos jours, les autorités publiques, dans un pays comme le nôtre, pêchent plutôt par excès de précaution que par défaut.paranoid a écrit : ↑22 janv. 2020, 14:54Je vois aucune incompatibilité entre la complexité du truc, qui nécessite évidemment des études poussées, et la mise en oeuvre du principe de précaution.Michel-Ange a écrit : ↑22 janv. 2020, 14:30Peut-être parce que ce sont des sujets complexes et qu'il est difficile de communiquer des données fiables rapidement ?paranoid a écrit : ↑22 janv. 2020, 13:35Ah c'est un excellent exemple justement de ce qui cause le "complotisme" et la rumeur, à savoir l'absence de communication des autorités, ou la tardiveté de celle-ci, pendant que des populations savent qu'un truc pas net vole au-dessus de leur tête et que ça peut leur causer quelques soucis de santé.Michel-Ange a écrit : ↑22 janv. 2020, 11:53Le nuage de Tchernobyl est un cas intéressant de fausse fausse nouvelle :paranoid a écrit : ↑22 janv. 2020, 11:20 https://www.publicsenat.fr/article/parl ... YEhGah9RTE
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Si on arrêtait d'infantiliser la population, qu'on communiquait sans minimiser les choses (et sans les aggraver non plus) et qu'on prenait des vraies mesures en amont et en aval des catastrophes on se retrouverait pas avec des psychoses et du ""complotisme"".
(Pour Tchernobyl on n'a certes pas dit que le nuage s'arrêterait à la frontière (quoique, cette histoire d'anticyclone c'est ambigu) mais on a prétendu dès le début qu'il n'y avait pas de danger. Un peu présomptueux quand on sait les risques qu'il pouvait y avoir)
C'est toute la difficulté de la com de crise : tu n'as rien d'intéressant à dire mais tu dois quand même dire quelque chose.
Tu peux aussi éviter de dire que tout va bien et qu'il n'y aucun danger alors que t'en sais rien et que tu risques de te le prendre comme un boomerang si ce n'est pas le cas in fine, d'autant plus quand c'est une usine Seveso qui pète.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
J'attends de voir l'épidémiologie à 50 ans.paranoid a écrit : ↑22 janv. 2020, 15:12En voilà 2 beaux exemplesMichel-Ange a écrit : ↑22 janv. 2020, 15:00Si tu veux mon avis, je pense que de nos jours, les autorités publiques, dans un pays comme le nôtre, pêchent plutôt par excès de précaution que par défaut.paranoid a écrit : ↑22 janv. 2020, 14:54Je vois aucune incompatibilité entre la complexité du truc, qui nécessite évidemment des études poussées, et la mise en oeuvre du principe de précaution.Michel-Ange a écrit : ↑22 janv. 2020, 14:30Peut-être parce que ce sont des sujets complexes et qu'il est difficile de communiquer des données fiables rapidement ?paranoid a écrit : ↑22 janv. 2020, 13:35Ah c'est un excellent exemple justement de ce qui cause le "complotisme" et la rumeur, à savoir l'absence de communication des autorités, ou la tardiveté de celle-ci, pendant que des populations savent qu'un truc pas net vole au-dessus de leur tête et que ça peut leur causer quelques soucis de santé.Michel-Ange a écrit : ↑22 janv. 2020, 11:53Le nuage de Tchernobyl est un cas intéressant de fausse fausse nouvelle :paranoid a écrit : ↑22 janv. 2020, 11:20 https://www.publicsenat.fr/article/parl ... YEhGah9RTE
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Là pour Lubrizol on avait des décla toutes plus hallucinantes les unes que les autres des membres du gouvernement, avec leur suffisance crasse, qui affirmaient qu'il n'y avait strictement aucun danger.
Si on arrêtait d'infantiliser la population, qu'on communiquait sans minimiser les choses (et sans les aggraver non plus) et qu'on prenait des vraies mesures en amont et en aval des catastrophes on se retrouverait pas avec des psychoses et du ""complotisme"".
(Pour Tchernobyl on n'a certes pas dit que le nuage s'arrêterait à la frontière (quoique, cette histoire d'anticyclone c'est ambigu) mais on a prétendu dès le début qu'il n'y avait pas de danger. Un peu présomptueux quand on sait les risques qu'il pouvait y avoir)
C'est toute la difficulté de la com de crise : tu n'as rien d'intéressant à dire mais tu dois quand même dire quelque chose.
Tu peux aussi éviter de dire que tout va bien et qu'il n'y aucun danger alors que t'en sais rien et que tu risques de te le prendre comme un boomerang si ce n'est pas le cas in fine, d'autant plus quand c'est une usine Seveso qui pète.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Jupiter qui se fait un remake de Chirac, quel clown ce mec
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Et pendant ce temps-là, la vie des enfants en danger...
https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 77645.html
Il est beau, le néolibéralisme en actes... La casse idéologique du service public pour faire du fric sur notre dos, ça aboutit à ça !
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Il est beau, le néolibéralisme en actes... La casse idéologique du service public pour faire du fric sur notre dos, ça aboutit à ça !
Abruti (selon Romeyer) et terroriste (selon Darmanin)
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
C'est drôle, juste au moment où le gouvernement veut faire des annonces là-dessus (cf Canard du jour). Tu me diras, les liens incestueux entre Paris Match et la macronie ne sont plus à démontrer.Riquet le vert a écrit : ↑22 janv. 2020, 14:03 https://www.parismatch.com/Actu/Societe ... xtor=AL-22 ça craint
Abruti (selon Romeyer) et terroriste (selon Darmanin)
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
L'histoire de l'amiante dans l'air que cet expert évoque serait liée à la présence d'un toit en fibrociment qui se serait "évaporé" ... rien à voir avec les produits chimiques stockés sur le site.paranoid a écrit : ↑22 janv. 2020, 11:20 https://www.publicsenat.fr/article/parl ... YEhGah9RTE
Après le nuage de Tchernobyl, les poussières d'amiante de Lubrizol...
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Des toits en fibrociment il y a en a encore des km2 partout dans le monde et il n'y a pas de recommandation pour les faire enlever à moins que leur état soit dégradé. J'imagine qu'on a un peu de recul sur la dangerosité en cas d'incendie ... Soit cet expert veut nous affoler pour rien, soit il faut vraiment s'inquiéter !
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Bien sûr c'est la faute au néolibéralisme. D'ailleurs j'ai crevé ce matin avec ma voiture, encore un coup des néolibéraux, salauds !___ a écrit : ↑22 janv. 2020, 18:25 Et pendant ce temps-là, la vie des enfants en danger...
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Il est beau, le néolibéralisme en actes... La casse idéologique du service public pour faire du fric sur notre dos, ça aboutit à ça !
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
en tous les cas, ça se précise de jours en jours, si ceux qui n'ont pas les moyens de se payer une traite privée vont bosser jusqu'à la mort, ce sera tout de même grâce à vous (et à la CFDT)Junito a écrit : ↑22 janv. 2020, 18:39Bien sûr c'est la faute au néolibéralisme. D'ailleurs j'ai crevé ce matin avec ma voiture, encore un coup des néolibéraux, salauds !___ a écrit : ↑22 janv. 2020, 18:25 Et pendant ce temps-là, la vie des enfants en danger...
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Il est beau, le néolibéralisme en actes... La casse idéologique du service public pour faire du fric sur notre dos, ça aboutit à ça !
merci, les boubourges !
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
WTF ?mononoké a écrit : ↑22 janv. 2020, 18:47en tous les cas, ça se précise de jours en jours, si ceux qui n'ont pas les moyens de se payer une traite privée vont bosser jusqu'à la mort, ce sera tout de même grâce à vous (et à la CFDT)Junito a écrit : ↑22 janv. 2020, 18:39Bien sûr c'est la faute au néolibéralisme. D'ailleurs j'ai crevé ce matin avec ma voiture, encore un coup des néolibéraux, salauds !___ a écrit : ↑22 janv. 2020, 18:25 Et pendant ce temps-là, la vie des enfants en danger...
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Il est beau, le néolibéralisme en actes... La casse idéologique du service public pour faire du fric sur notre dos, ça aboutit à ça !
merci, les boubourges !
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Bien sûr ! D'ailleurs 'ai encore vu un néolibéral agresser une mamie devant une boulangerie, vraiment des salauds qu'on vous dit !mononoké a écrit : ↑22 janv. 2020, 18:47en tous les cas, ça se précise de jours en jours, si ceux qui n'ont pas les moyens de se payer une traite privée vont bosser jusqu'à la mort, ce sera tout de même grâce à vous (et à la CFDT)Junito a écrit : ↑22 janv. 2020, 18:39Bien sûr c'est la faute au néolibéralisme. D'ailleurs j'ai crevé ce matin avec ma voiture, encore un coup des néolibéraux, salauds !___ a écrit : ↑22 janv. 2020, 18:25 Et pendant ce temps-là, la vie des enfants en danger...
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Il est beau, le néolibéralisme en actes... La casse idéologique du service public pour faire du fric sur notre dos, ça aboutit à ça !
merci, les boubourges !
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
quant on veut pas comprendre ...Junito a écrit : ↑22 janv. 2020, 18:39Bien sûr c'est la faute au néolibéralisme. D'ailleurs j'ai crevé ce matin avec ma voiture, encore un coup des néolibéraux, salauds !___ a écrit : ↑22 janv. 2020, 18:25 Et pendant ce temps-là, la vie des enfants en danger...
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Il est beau, le néolibéralisme en actes... La casse idéologique du service public pour faire du fric sur notre dos, ça aboutit à ça !
Faut quand même être sacrément aveuglés pour ne pas voir que la casse des services publics et les dangers qui en découlent sont les conséquences des politiques néo libérales menées depuis 30 ans
c'est bien, garde tes oeillères !!!
faudra pas venir chialer quand y'aura plus de service publics pour te soigner, pour instruire tes gosses ou tes petits enfants et te torcher le cul quand tu seras impotent !!!
Romeyer, Caiazzo, dehors les imposteurs !!!
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Débat sur la 5 entre le directeur du point et celui de libération ;
La CGT noyautée par les trotskistes
Ah ces débats entre libéraux
La CGT noyautée par les trotskistes
Ah ces débats entre libéraux
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Comment vont-ils dans les autres pays ?verttoujours a écrit : ↑22 janv. 2020, 19:10quant on veut pas comprendre ...Junito a écrit : ↑22 janv. 2020, 18:39Bien sûr c'est la faute au néolibéralisme. D'ailleurs j'ai crevé ce matin avec ma voiture, encore un coup des néolibéraux, salauds !___ a écrit : ↑22 janv. 2020, 18:25 Et pendant ce temps-là, la vie des enfants en danger...
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Il est beau, le néolibéralisme en actes... La casse idéologique du service public pour faire du fric sur notre dos, ça aboutit à ça !
Faut quand même être sacrément aveuglés pour ne pas voir que la casse des services publics et les dangers qui en découlent sont les conséquences des politiques néo libérales menées depuis 30 ans
c'est bien, garde tes oeillères !!!
faudra pas venir chialer quand y'aura plus de service publics pour te soigner, pour instruire tes gosses ou tes petits enfants et te torcher le cul quand tu seras impotent !!!