ASSE 2 (Khazri x 2) - Nîmes 1

[savoisien]

vous vous calmez...Camara a été escellent au début tout comme Abi, mais si Abi continue à se battre malgré sa méforme, Camara fait du Mvilla, voilà mon opinion; péno pour LILLe

Bah non, M'Vila il rate pas ses tirs lui. Puis il se cache pas au milieu de la défense adverse mais au milieu de la nôtre.

Mvila il a cadré 2 frappes depuis qu'il est chez nous. ça fait une moyenne honorable d'une frappe cadrée par an.
Camara fait encore énormément d'erreurs de placement. Il a des absences qui coûtent parfois chez comme à Nantes où il est impliqué sur les 2 buts.

Je ne suis même pas sûr que M'Villa ait frappé 2 fois au but depuis qu'il est chez nous

[romano la pince mové sup]

il faut savoir préserver les jeunes.
Camara est irrégulier actuellement, il est en phase d'apprentissage.
Puel l'expose en ne le faisant pas souffler.
Bénéfice : apprentissage vitesse Grand V
Inconvégnient : des prestations irrégulières

[Kabigon]

Dactyle ne faisait pas une fixette sur les jeunes mais sur l'un d'entre eux qui lui paraît avoir moins de potentiel que les autres... Faudrait éviter de refaire l'histoire, ça nous épargnerait pas mal de réflexions inutiles.


En parlant de ça OP : Selnaes a aussi fait un poteau contre Nice (qui s'est transformé en balle de but pour Diony, quand je te dis qu'il bonifiait ses partenaires...)

[vertdu84]

il faut savoir préserver les jeunes.
Camara est irrégulier actuellement, il est en phase d'apprentissage.
Puel l'expose en ne le faisant pas souffler.
Bénéfice : apprentissage vitesse Grand V
Inconvégnient : des prestations irrégulières

Tout a fait.
On a vu le gros coup de moins bien pour Youssouf avant sa blessure.
Il a montré beaucoup de belles choses.
Trop de fois titulaire, il a eu trop de pression et sollicitation.
Sa blessure en découle peut être.

Regardez a lyon , leurs petites ils l'intègrent à dose homéopathique

[Dydou]

il faut savoir préserver les jeunes.
Camara est irrégulier actuellement, il est en phase d'apprentissage.
Puel l'expose en ne le faisant pas souffler.
Bénéfice : apprentissage vitesse Grand V
Inconvégnient : des prestations irrégulières

Tout a fait.
On a vu le gros coup de moins bien pour Youssouf avant sa blessure.
Il a montré beaucoup de belles choses.
Trop de fois titulaire, il a eu trop de pression et sollicitation.
Sa blessure en découle peut être.

Regardez a lyon , leurs petites ils l'intègrent à dose homéopathique

A Lyon, ce sont les jeunes de 16 ans qui sont intégrés à dose "homéopathique". Sauf qu'un Aouar qui a déjà joué 120 matchs professionnels est né le même jour qu'un Mahdi Camara, et a joué 95% de ses matchs à ce même poste de numéro 8. Je te laisse deviner lequel est un bon joueur et a le potentiel pour jouer dans un grand club et lequel n'a jamais fait le moindre match intéressant au haut-niveau.

Faut arrêter de se cacher derrière la jeunesse, un bon joueur tu le sens tout de suite, tu vois un début de quelque chose, même dans l'irrégularité. On a définitivement très peu de joueurs du centre de formation capables de s'imposer dans un club visant à jouer au moins l'Europa League chaque année.

Youssouf est plus jeune que Mahdi Camara et l'enterre à trente mètres de profondeur.

[Grizzli]

Le niveau des jeunes qui sortent du CdF est aussi lié à la capacité de rayonnement du club hein !
Si le môme il a le choix entre l'OL et nous, s'il n'est supporter d'aucun des deux clubs, y a sans doute plus de chance qu'il choisisse l'OL sur le plan carrière pure
Le problème que doit résoudre chaque club c'est juste l'équilibre
Et il n'est pas le même à trouver quand on est l'ASSE que quand on est l'OL
IL n'est pas plus simple à trouver chez l'un ou chez l'autre mais il ne répond pas au même cahier des charges
donc, comparer ...

[Dydou]

Le niveau des jeunes qui sortent du CdF est aussi lié à la capacité de rayonnement du club hein !
Si le môme il a le choix entre l'OL et nous, s'il n'est supporter d'aucun des deux clubs, y a sans doute plus de chance qu'il choisisse l'OL sur le plan carrière pure
Le problème que doit résoudre chaque club c'est juste l'équilibre
Et il n'est pas le même à trouver quand on est l'ASSE que quand on est l'OL
IL n'est pas plus simple à trouver chez l'un ou chez l'autre mais il ne répond pas au même cahier des charges
donc, comparer ...

Là tu parles d'une situation qui est finalement assez "rare" : d'abord, il faut améliorer notre "scoutisme", repérer les jeunes plus tôt, mieux, cerner leur potentiel dès le plus jeune âge, avant que l'OL n'entre dans la danse. Ensuite, il y a la valeur même du CDF à prendre en compte : tous les jeunes qui arrivent à Lyon ne sont pas des crack, ce sont eux qui les aident à grandir et se développer, chose que l'on n'arrive pas à faire. Gagner la Gambardella fait miroiter des choses à des gens alors que dans les faits, sur cette génération, je suis persuadé qu'on aura moins de trois joueurs dans les divisions 1 des "cinq grands championnats" d'ici 2024.

[patavo 26]

Arrêté préfectoral encadrant la venue de supporters nîmois, limités à 400.

https://www.nimes-olympique.com/wp-cont ... r-2020.pdf

[Grizzli]

Le niveau des jeunes qui sortent du CdF est aussi lié à la capacité de rayonnement du club hein !
Si le môme il a le choix entre l'OL et nous, s'il n'est supporter d'aucun des deux clubs, y a sans doute plus de chance qu'il choisisse l'OL sur le plan carrière pure
Le problème que doit résoudre chaque club c'est juste l'équilibre
Et il n'est pas le même à trouver quand on est l'ASSE que quand on est l'OL
IL n'est pas plus simple à trouver chez l'un ou chez l'autre mais il ne répond pas au même cahier des charges
donc, comparer ...

Là tu parles d'une situation qui est finalement assez "rare" : d'abord, il faut améliorer notre "scoutisme", repérer les jeunes plus tôt, mieux, cerner leur potentiel dès le plus jeune âge, avant que l'OL n'entre dans la danse. Ensuite, il y a la valeur même du CDF à prendre en compte : tous les jeunes qui arrivent à Lyon ne sont pas des crack, ce sont eux qui les aident à grandir et se développer, chose que l'on n'arrive pas à faire. Gagner la Gambardella fait miroiter des choses à des gens alors que dans les faits, sur cette génération, je suis persuadé qu'on aura moins de trois joueurs dans les divisions 1 des "cinq grands championnats" d'ici 2024.

Globalement d'accord avec tout ce que tu dis
mais ...
repérer les jeunes avant que l'OL n'entre dans la danse c'est un voeu pieux je le crains. Parce que j'imagine que l'OL rentre dans la danse à un moment où on y est déjà nous aussi mais que leur image de club est plus bankable que la nôtre
Ensuite pour la gambardella, ce que tu décris est juste la réalité du monde pro en fait. Tu peux même regarder les équipes de France U19 U20 et même espoir et voir combien en fait ne deviennent pas des cadors ou n'intégre même jamais l'équipe A ...
donc, pas forcément pessimiste, moi, sur l'avenir de la jeunesse vainqueur de la Gambardella

[snifer_du42]

il faut savoir préserver les jeunes.
Camara est irrégulier actuellement, il est en phase d'apprentissage.
Puel l'expose en ne le faisant pas souffler.
Bénéfice : apprentissage vitesse Grand V
Inconvégnient : des prestations irrégulières

Tout a fait.
On a vu le gros coup de moins bien pour Youssouf avant sa blessure.
Il a montré beaucoup de belles choses.
Trop de fois titulaire, il a eu trop de pression et sollicitation.
Sa blessure en découle peut être.

Regardez a lyon , leurs petites ils l'intègrent à dose homéopathique

A Lyon, ce sont les jeunes de 16 ans qui sont intégrés à dose "homéopathique". Sauf qu'un Aouar qui a déjà joué 120 matchs professionnels est né le même jour qu'un Mahdi Camara, et a joué 95% de ses matchs à ce même poste de numéro 8. Je te laisse deviner lequel est un bon joueur et a le potentiel pour jouer dans un grand club et lequel n'a jamais fait le moindre match intéressant au haut-niveau.

Faut arrêter de se cacher derrière la jeunesse, un bon joueur tu le sens tout de suite, tu vois un début de quelque chose, même dans l'irrégularité. On a définitivement très peu de joueurs du centre de formation capables de s'imposer dans un club visant à jouer au moins l'Europa League chaque année.

Youssouf est plus jeune que Mahdi Camara et l'enterre à trente mètres de profondeur.

Complètement d'accord. Je ne vois aucun club de ligue 1 actuel dans lequel M.Camara serait titulaire indiscutable.
On ne sent pas une énorme marge de progression chez lui.
À l'avenir, le garder en 4ème choix pour faire souffler ou qq bouts de matchs pourquoi pas mais pas plus.

[civod42]

il faut savoir préserver les jeunes.
Camara est irrégulier actuellement, il est en phase d'apprentissage.
Puel l'expose en ne le faisant pas souffler.
Bénéfice : apprentissage vitesse Grand V
Inconvégnient : des prestations irrégulières

Tout a fait.
On a vu le gros coup de moins bien pour Youssouf avant sa blessure.
Il a montré beaucoup de belles choses.
Trop de fois titulaire, il a eu trop de pression et sollicitation.
Sa blessure en découle peut être.

Regardez a lyon , leurs petites ils l'intègrent à dose homéopathique

A Lyon, ce sont les jeunes de 16 ans qui sont intégrés à dose "homéopathique". Sauf qu'un Aouar qui a déjà joué 120 matchs professionnels est né le même jour qu'un Mahdi Camara, et a joué 95% de ses matchs à ce même poste de numéro 8. Je te laisse deviner lequel est un bon joueur et a le potentiel pour jouer dans un grand club et lequel n'a jamais fait le moindre match intéressant au haut-niveau.

Faut arrêter de se cacher derrière la jeunesse, un bon joueur tu le sens tout de suite, tu vois un début de quelque chose, même dans l'irrégularité. On a définitivement très peu de joueurs du centre de formation capables de s'imposer dans un club visant à jouer au moins l'Europa League chaque année.

Youssouf est plus jeune que Mahdi Camara et l'enterre à trente mètres de profondeur.

Voilà ce quetu déclarais le 13 août sur Youssouf :

... sans que ce soit dramatique non plus : il a un vrai potentiel, on a bien investi sur lui, il faut tenter de le faire grandir. Pour Camara et Youssouf, les prêter semblent assez simples : de nombreux clubs de Ligue 2 seront intéressés.

tu voulais le prêter en ligue 2

Bref laisse bosser Puel qui, s'il aligne Camara, doit lui trouver quelques qualités (à un poste qui était le sien en plus).

[vertdu84]

il faut savoir préserver les jeunes.
Camara est irrégulier actuellement, il est en phase d'apprentissage.
Puel l'expose en ne le faisant pas souffler.
Bénéfice : apprentissage vitesse Grand V
Inconvégnient : des prestations irrégulières

Tout a fait.
On a vu le gros coup de moins bien pour Youssouf avant sa blessure.
Il a montré beaucoup de belles choses.
Trop de fois titulaire, il a eu trop de pression et sollicitation.
Sa blessure en découle peut être.

Regardez a lyon , leurs petites ils l'intègrent à dose homéopathique

A Lyon, ce sont les jeunes de 16 ans qui sont intégrés à dose "homéopathique". Sauf qu'un Aouar qui a déjà joué 120 matchs professionnels est né le même jour qu'un Mahdi Camara, et a joué 95% de ses matchs à ce même poste de numéro 8. Je te laisse deviner lequel est un bon joueur et a le potentiel pour jouer dans un grand club et lequel n'a jamais fait le moindre match intéressant au haut-niveau.

Faut arrêter de se cacher derrière la jeunesse, un bon joueur tu le sens tout de suite, tu vois un début de quelque chose, même dans l'irrégularité. On a définitivement très peu de joueurs du centre de formation capables de s'imposer dans un club visant à jouer au moins l'Europa League chaque année.

Youssouf est plus jeune que Mahdi Camara et l'enterre à trente mètres de profondeur.

Je ne te dis pas le contraire.

Mais si le jeune tu le fais jouer 90 mn et tout les matchs tu le crame

[Dydou]

il faut savoir préserver les jeunes.
Camara est irrégulier actuellement, il est en phase d'apprentissage.
Puel l'expose en ne le faisant pas souffler.
Bénéfice : apprentissage vitesse Grand V
Inconvégnient : des prestations irrégulières

Tout a fait.
On a vu le gros coup de moins bien pour Youssouf avant sa blessure.
Il a montré beaucoup de belles choses.
Trop de fois titulaire, il a eu trop de pression et sollicitation.
Sa blessure en découle peut être.

Regardez a lyon , leurs petites ils l'intègrent à dose homéopathique

A Lyon, ce sont les jeunes de 16 ans qui sont intégrés à dose "homéopathique". Sauf qu'un Aouar qui a déjà joué 120 matchs professionnels est né le même jour qu'un Mahdi Camara, et a joué 95% de ses matchs à ce même poste de numéro 8. Je te laisse deviner lequel est un bon joueur et a le potentiel pour jouer dans un grand club et lequel n'a jamais fait le moindre match intéressant au haut-niveau.

Faut arrêter de se cacher derrière la jeunesse, un bon joueur tu le sens tout de suite, tu vois un début de quelque chose, même dans l'irrégularité. On a définitivement très peu de joueurs du centre de formation capables de s'imposer dans un club visant à jouer au moins l'Europa League chaque année.

Youssouf est plus jeune que Mahdi Camara et l'enterre à trente mètres de profondeur.

Voilà ce quetu déclarais le 13 août sur Youssouf :

... sans que ce soit dramatique non plus : il a un vrai potentiel, on a bien investi sur lui, il faut tenter de le faire grandir. Pour Camara et Youssouf, les prêter semblent assez simples : de nombreux clubs de Ligue 2 seront intéressés.

tu voulais le prêter en ligue 2

Bref laisse bosser Puel qui, s'il aligne Camara, doit lui trouver quelques qualités (à un poste qui était le sien en plus).

Non, je ne voulais pas "vraiment "prêter Youssouf, je disais que si le club voulait le prêter, ce serait assez simple car de nombreux clubs seraient intéressés. Et j'avais aussi évoqué Camara, du coup. Car pour moi, c'était soit l'un, soit l'autre, vu que j'attendais d'autres recrues. Et c'est exactement ce qui est écrit ci-dessus, donc évite de m'inventer des propos/opinions. D'ailleurs, mon avis c'était ça, le 30 juillet :



J'attendais une pointure, potentiellement titulaire, ça a été Cabaye. J'aurais préféré Lemina ou Bissouma, qui avaient été évoqués. Mais mon choix était déjà fait entre Youssouf, Diousse et Camara.

[Dydou]

Pardon pour le double-post : mais si Puel insiste avec Camara, c'est qu'il n'a aucune autre option. M'Vila & Youssouf sont blessés, Aholou est très fragile physiquement et doit retrouver le rythme petit à petit, il ne reste que Cabaye, Camara et Diousse.

[comp88]

Pardon pour le double-post : mais si Puel insiste avec Camara, c'est qu'il n'a aucune autre option. M'Vila & Youssouf sont blessés, Aholou est très fragile physiquement et doit retrouver le rythme petit à petit, il ne reste que Cabaye, Camara et Diousse.

M’Vila a repris l’entraînement collectif depuis hier. Youssouf n’en est plus très loin..

[Sosof]

Ce qui serait marrant, c'est que ce week-end , malgré les retours de Bouanga et Hamouma, le coach aligne Rivéra et Edmilson...

[romano la pince mové sup]

Ce qui serait marrant, c'est que ce week-end , malgré les retours de Bouanga et Hamouma, le coach aligne Rivéra et Edmilson...

Puel alignera les joueurs qu'il juge capable de nous faire gagner
Vu les longues indispos de Bouanga et Hamouma, il est pas impossible qu'il ne les aligne pas d'entrée mais qu'ils les utilisent en cours de parties, surtout s'ils n'ont que qq séances collectives dans les pattes

[ERIC8ASSE]

Si des fumigènes sont allumés contre Nîmes, le huis clos avec sursis sautera contre l OM ?
Je travail le jour de l OM donc soyez gentil sinon crack un fumier.

[ERIC8ASSE]

Oups un fumi.

[Elliev]

En fait c'est parce que Camara c'est parce que c'est le pote de Diony c'est ça ?

Juste un truc, Camara c'est 7 matches de L1.

Fofana qui nous coûte un but par match en ce moment : que des louanges. Même Diousse prend moins cher.

Bon je vois que ça commence aussi avec Abi : 3 matches en L1.

C'est sans doute les mêmes que ceux qui venaient nous dire que Bamba était une chèvre.

7 matches de L1 hein. Je sais bien que tous les ans vous avez besoin de votre tête de turc mais les coupables de notre saison ils sont certainement pas a chercher du côté des jeunes.

Quant à la comparaison avec Aouar elle est juste ridicule. Si il a ce niveau aujourd'hui c'est justement car il a 120 matches au compteur. Et encore, il reste très irrégulier.

7 vs 120 sérieux. On pourrait les comparer (bien que ce ne soit pas du tout le même profil de joueur) quand Mahdi aura la même expérience, mais ça n'arrivera pas car chez nous on lâche nos jeunes après une première saison correcte voire même avant. J'espère que ça changera avec Puel.

[Dissident]

Je débarque et j'avoue que je ne comprends pas trop le débat.

Camara est hyper intéressant dans le coeur du jeu. Bien sûr, il doit apprendre à se canaliser, à ne pas faire d'efforts inutiles, mais c'est selon moi un des éléments sur lesquels il faut s'appuyer dans le nouveau projet "jeunesse" du club.

Si on continue à dézinguer nos jeunes au bout de 10 matches, on va vraiment à l'encontre de la philosophie dans laquelle le club semble s'être engagée, avec raison et justesse, avec Claude Puel.

Un point qui me paraît plus intéressant, c'est que Camara (comme Gomis dans le passé, et Vagner/Gueye cette saison) a bénéficié d'une expérience positive au cours d'un prêt en division inférieure. Je pense qu'il va vite falloir réactiver ce type de parcours pour nos joueurs prometteurs de 18-19 ans (Bajic, Benkhedim, Edmilson, Moueffek, Rivera), on en tirera encore plus de dividendes ensuite. En espérant bien sûr que ça ne tourne pas aussi mal que pour ce pauvre Ghezali (ne pourrait-on pas le rappeler pour la réserve ?).

[Keiran]

Une semaine complete d'entrainement, des retours, Nîmes puis Monaco après.
Il y a ube gestion des organismes a faire, et on peut ENFIN la faire c'est cool.

Je serais pas étonné de voir peut ou prou la même compo que Samedi (Saliba in, sans doute) pour ce week-end, avec des entrées de Bouanga et Hamouma pour les faire reprendre.

Puis leur titularisation contre Monaco.

Un groupe quasi complet et reequilibré par le marcato pour jouer Marseille ça serait top

[Dydou]

J'aimerais débattre avec vous, Elliev et Dissident, mais je pense que ça ne mènerait nulle part. Vous partez du principe que Camara est "jeune", qu'il est "intéressant" et "qu'il a besoin de temps", sauf que je pense absolument tout l'inverse. Une discussion serait inintéressante avec des positions aussi diamétralement opposées.

Je me contenterai de répéter ce que j'ai déjà dit : le talent n'attend pas l'âge, et un bon joueur avec du potentiel ça se voit tout de suite. Saliba n'a pas attendu 15 matchs pour crever l'écran, comme Saint-Maximin à son époque. Ça ne dit rien sur la carrière future d'un joueur (en témoigne justement Saint-Maximin et on verra bien pour William), car le talent ne fait pas tout, bien sûr, et à force de travail certains peuvent devenir de bons joueurs. Mais qu'on arrête par pitié de défendre des jeunes uniquement car ils sont jeunes, et surtout quand ils sont formés ici. On a un milieu de terrain plus jeune que Camara & Diousse qui est arrivé cet été et qui a montré en quelques minutes qu'il était dix crans au-dessus, faut le valoriser. Ne mettons pas en avant la médiocrité. C'est pas comme ça qu'on progresse.

PS : juste pour Elliev, je faisais partie de ceux qui disaient que Bamba était un joueur absolument lambda et je maintiens aujourd'hui, il est totalement fade, pas apte au haut-niveau, c'est un joueur correct pour un club jouant la 8 - 12e place en Ligue 1, pas au-delà. Demande aux Lillois ce qu'ils pensent de lui depuis son arrivée, le discours est le même qu'à Sainté.

[osvaldopiazzolla]

il faut savoir préserver les jeunes.
Camara est irrégulier actuellement, il est en phase d'apprentissage.
Puel l'expose en ne le faisant pas souffler.
Bénéfice : apprentissage vitesse Grand V
Inconvégnient : des prestations irrégulières

ça par contre, c'est vrai. zéro matches en dix ans suivis d'un match par jour pendant six mois : je suis assez admiratif qu'il soit toujours pas blessé.

[osvaldopiazzolla]

J'aimerais débattre avec vous, Elliev et Dissident, mais je pense que ça ne mènerait nulle part. Vous partez du principe que Camara est "jeune", qu'il est "intéressant" et "qu'il a besoin de temps", sauf que je pense absolument tout l'inverse. Une discussion serait inintéressante avec des positions aussi diamétralement opposées.

Je me contenterai de répéter ce que j'ai déjà dit : le talent n'attend pas l'âge, et un bon joueur avec du potentiel ça se voit tout de suite. Saliba n'a pas attendu 15 matchs pour crever l'écran, comme Saint-Maximin à son époque. Ça ne dit rien sur la carrière future d'un joueur (en témoigne justement Saint-Maximin et on verra bien pour William), car le talent ne fait pas tout, bien sûr, et à force de travail certains peuvent devenir de bons joueurs. Mais qu'on arrête par pitié de défendre des jeunes uniquement car ils sont jeunes, et surtout quand ils sont formés ici. On a un milieu de terrain plus jeune que Camara & Diousse qui est arrivé cet été et qui a montré en quelques minutes qu'il était dix crans au-dessus, faut le valoriser. Ne mettons pas en avant la médiocrité. C'est pas comme ça qu'on progresse.

PS : juste pour Elliev, je faisais partie de ceux qui disaient que Bamba était un joueur absolument lambda et je maintiens aujourd'hui, il est totalement fade, pas apte au haut-niveau, c'est un joueur correct pour un club jouant la 8 - 12e place en Ligue 1, pas au-delà. Demande aux Lillois ce qu'ils pensent de lui depuis son arrivée, le discours est le même qu'à Sainté.

d'accord, mais tu vas t'excuser quand ?