rlan42 a écrit : ↑09 déc. 2019, 17:42
Florent a écrit : ↑09 déc. 2019, 17:12
rlan42 a écrit : ↑09 déc. 2019, 12:43
Junito a écrit : ↑09 déc. 2019, 12:28
rlan42 a écrit : ↑09 déc. 2019, 10:49
paranoid a écrit : ↑09 déc. 2019, 10:35
Ces types-là sont indéfendables...
Dire qu'on vient d'apprendre que le mec chargé de rédiger le projet de réforme est un lobbyiste des assurances.
On est prévenus, faudra pas venir pleurer
Oui mais ça on ne peut lui en vouloir, il l'avait oublié...
sans parler du fait que, d'après lui, c'est une tanche en assurance... le pauvre il n'y connait rien !!!!!!!
https://www.ledauphine.com/france-monde ... d-interets
Allez y les gars, faites nous rire, Défendez le !!!!!!!!!!!!!!!!!!
L'information arrive à point nommée pour qu'il serve de bouc-émissaire de ce projet de loi bâclé
Personnellement sur le fond j'approuve complètement la nécessité d'une réforme avec un système unique qui soit simple et égalitaire et permette de prendre en compte la nécessaire perméabilité des carrières entre public et privé.
Après je trouve dès le départ idiot pour un gouvernement qui se définit comme "en même temps" de gauche et de droite d'avoir mis comme tête de gondole un mec qui vient de la droite façon RPR. Il aurait mieux fallu avoir mettre ça dans les mains d'un mec clairement identifié à gauche comme avait su le faire Sarkozy avec Martin Hirsch lors de la transformation du RMI en RSA.
Un ancien syndicaliste comme François Chérèque ou Jean-Claude Mailly aurait parfaitement fait le job de mettre l'intérêt de la collectivité nationale au dessus des petits manques à gagner de la réforme qui sont quoiqu'on en dise nécessaires.
A ce fameux coup du calendrier
je pense que tout le monde s'accorde pour dire qu'il faut un système plus simple et égalitaire. Mais là ce que l'on essaye de nous vendre.... Ah si, il sera clairement plus égalitaire... 99% vont y perdre. mais c'est pas grave pa-ce que les zens qui travaillent dans les trains zoront plus leur système qui n'était pas zuste....
Clairement le problème ne vient pas du gars qu'il le met en place mais du projet lui-même. Cette histoire d'assurance c'est juste une preuve de plus concernant la finalité de cette réforme et pour qui roule le gouvernement. Assurance, banque, finance. Qu'attendre de différent de la part d'un ex banquier me dira t on ???
c'est pas possible de lire des trucs pareils....
1) l'ifpass c'est une école. Une ECOLE. Et n'a donc aucune activité d'influence. Ca, c'est le job de la FFA ou du CTIP. Pas de l'ifpass
2) si allongement de la durée de cotisation, ça plombe les comptes des assureurs Prévoyance : si une personne est invalide, elle est payée par l'assureur jusqu'à son départ en retraite. Donc plus tu fais partir les gens tard, plus ça te coute cher car tu continues d'autant à payer l'invalidité. De plus, le risque décès de ces personnes (également couverte mécaniquement par l'assureur) augmente exponentiellement.
Pour info, la dernière réforme des retraites passant l'age de 60 à 62 ans a surenchérit le cout Prévoyance entre 10 et 15%
Donc les assureurs n'ont aucun intérêt à un recul du départ en retraite, bien au contraire.
3) intérêt pour l'assurance retraite privée ?
déjà, il faudrait anticiper une hausse du volant de prile pour ce type de produit, et personne ne mise un kopek dessus.
De plus, depuis cet été et la problématique des taux bas (voire négatifs)plus aucun assureur ne veut faire du fonds Euros. CNP a émis une dette de 750 Mi, AGRR de 500 millions et Klesia vient de se faire recapitaliser à hauteur de 200 Mi.
Il faut vraiment se méfier des raccourcis et essayer de creuser un peu avant d'avoir des jugements à l'emporte piève comme sur Delevoye ou un putatif intérêt banco-assureur....
1) tu as certainement raisons, d'ailleurs personne n'a présenter le problème sous cette angle il me semble.
2-3) Pour moi c'est pourtant simple : système par répartition moins performant=> augmentation de la demande sur les produits d'assurance vieillesse. => Assurance et banques se frottent les mains. D'ailleurs le PDG d'agrr la reconnu. Je pense qu'il s'y connait mieux que nous.
4) delevoye a démissionné directe - c'est bien la preuve que c'est pas si net.
1 et 4) Soit il démissionnait de son mandat (et je pense que c'est le cadet de ses souscis) soit il aurait passé ses jours et ses nuits à expliquer à des gens qui n'y comprennent rien que Ifpass est une école, pas un lobby.
La preuve : notre discussion
2 et 3) c'est ça qui est fabuleux : pour toi, c'est "simple". J'adore.
Pour info, l'agrr n'a pas de PDG. Il y a un délégué général nommé par le conseil d'administration paritaire : donc nommé par les syndicats du patronat et des salariés.
Hé oui, l'AGRR est une institution de prévoyance, géré paritairement, et n'est pas un organisme privé.
Et quand M. Renaudin (car il s'appelle comme ça) s'exprime pour une réforme, c'est juste parce que l'AGRR est en délégation de service publique pour le compte de l'AGIRC ARRCO qui fait de la retraite par répartition. Il parle pour l'équilibire et la pérenité du systèmle de retraite français, pas pour une putative demande d'assurance privée.
Et tu sais quoi, le meilleur ?
C'est que le gouvernement a réformé les systèmes de retraite par capitalisation, l' "article 83" a été remplacé par des PER.
Et bien vu la conjoncture des taux bas, l'AGRR est même pas sur de mettre ce produit sur le marché.
Donc vraiment, évite les raccourcis et les "pour moi, c'est simple" car tu enchaines les bêtises.