[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[ManuVert]

Et nous sort pas le couplet sur l'humilité, s'il-te-plait. Les conneries de ton gourou, elles nous coûtent un pognon de dingue ; et encore, si ce n'était que du pognon ! Vivement qu'il traverse la rue pour aller voir si les gaulois sont pas moins rétifs de l'autre côté parce que si ça tenait qu'à moi, je serais content de lui voir le destin de Louis Capet.

Non pas de couplet de l'humilité même si franchement c'est tentant
Comme je le disais continuez à vous monter le bourrichon, c'est énervant quand on le prend au premier degré mais si on lit ça de façon décontractée c'est un numéro très réussi
Ne changez rien (même si j'ai aucun doute là dessus)

Réponds-moi, toi qui soutient un gouvernement :
- qui vend des armes à des dictatures, en sachant qu'elles seront utilisées contre des civils
-qui laisse volontairement mourir des centaines de personnes en Méditerranée
-qui laisse volontairement mourir des quidams sur des brancards dans des hôpitaux auxquels il refuse les moyens de base
- qui éborgne et tue des innocents en incitant aux violences policières,
toi, le matin devant la glace, ne te sens-tu pas un assassin ?

Tu vis dans un jeu vidéo, les bons, les méchants, tu mènes une quête. Mais la politique d'un pays c'est défendre les intérêts du pays, arbitrer, transiger des choix cornéliens. On ne gère pas un pays comme on gère une micro association. Tant que tu n'auras pas compris ça (et effectivement les questions que tu poses sont révélatrices) tu vivras toujours dans ton monde fantasmé à la recherche de ta Tour Sombre.

[Faiseur de Tresses]

C'est nous qui vivons dans un jeu vidéo maintenant.

Alors que c'est VOUS qui refusez de voir le mur dans lequel va s'écraser inéluctablement votre système chimérique et destructeur.

Aurélien Barrau l'a bien mieux formulé que moi, je sais plus exactement les termes, il parlait de devoir redonner leur importance aux choses réellement importantes. On en est totalement là. Tu n'es pas plus humble que nous. Tu a tes certitudes, nous avons les nôtres. L'avantage - si j'ose dire - en notre sens, c'est que les nôtres sont validées par l'expérience scientifique ; pas les tiennes. D'ailleurs tu prends bien la peine de répondre sur la forme et jamais sur le fond, preuve que tu n'as aucun argument sérieux à opposer.

Le monde n'est pas que politique ou économique, il est avant tout physique, chimique, organique. Croire qu'une société humaine puisse s'organiser sans tenir compte des limites physiques de notre monde, c'est là le manque d'humilité le plus flagrant de l'humanité.

[ManuVert]

C'est nous qui vivons dans un jeu vidéo maintenant.

Alors que c'est VOUS qui refusez de voir le mur dans lequel va s'écraser inéluctablement votre système chimérique et destructeur.

Aurélien Barrau l'a bien mieux formulé que moi, je sais plus exactement les termes, il parlait de devoir redonner leur importance aux choses réellement importantes. On en est totalement là. Tu n'es pas plus humble que nous. Tu a tes certitudes, nous avons les nôtres. L'avantage - si j'ose dire - en notre sens, c'est que les nôtres sont validées par l'expérience scientifique ; pas les tiennes. D'ailleurs tu prends bien la peine de répondre sur la forme et jamais sur le fond, preuve que tu n'as aucun argument sérieux à opposer.

Le monde n'est pas que politique ou économique, il est avant tout physique, chimique, organique. Croire qu'une société humaine puisse s'organiser sans tenir compte des limites physiques de notre monde, c'est là le manque d'humilité le plus flagrant de l'humanité.

C'est très fatiguant car on ne parle pas le même langage, on ne vit pas dans le même monde.
En résumé peut être qu'on va dans le mur, j'en sais rien, et contrairement à toi je n'ai pas la prétention de le savoir. Mais ce que je sais c'est que même si tu as raison le choix de société que tu souhaites n'existera jamais (tout du moins par choix) car les individus sont à 95% dans le présent, ils veulent leur smartphone, leurs vacances au bout du monde, manger des mangues etc...donc vous êtes frustrés, vous pensez être tellement plus intelligents que les autres,vous ne supportez pas le fait que les gens n'aient pas les mêmes besoins que vous, vous vous improvisez défenseurs de la planète, des réfugiés selon les moments, parce que vous y croyez mais aussi parce que ça fait bien et que ça ne coûte pas grand chose.
Vous ne voulez pas voir toutes les forces contradictoires qui sont à l'œuvre.

[osvaldopiazzolla]

Et nous sort pas le couplet sur l'humilité, s'il-te-plait. Les conneries de ton gourou, elles nous coûtent un pognon de dingue ; et encore, si ce n'était que du pognon ! Vivement qu'il traverse la rue pour aller voir si les gaulois sont pas moins rétifs de l'autre côté parce que si ça tenait qu'à moi, je serais content de lui voir le destin de Louis Capet.

Non pas de couplet de l'humilité même si franchement c'est tentant
Comme je le disais continuez à vous monter le bourrichon, c'est énervant quand on le prend au premier degré mais si on lit ça de façon décontractée c'est un numéro très réussi
Ne changez rien (même si j'ai aucun doute là dessus)

Réponds-moi, toi qui soutient un gouvernement :
- qui vend des armes à des dictatures, en sachant qu'elles seront utilisées contre des civils
-qui laisse volontairement mourir des centaines de personnes en Méditerranée
-qui laisse volontairement mourir des quidams sur des brancards dans des hôpitaux auxquels il refuse les moyens de base
- qui éborgne et tue des innocents en incitant aux violences policières,
toi, le matin devant la glace, ne te sens-tu pas un assassin ?

Tu vis dans un jeu vidéo, les bons, les méchants, tu mènes une quête. Mais la politique d'un pays c'est défendre les intérêts du pays, arbitrer, transiger des choix cornéliens. On ne gère pas un pays comme on gère une micro association. Tant que tu n'auras pas compris ça (et effectivement les questions que tu poses sont révélatrices) tu vivras toujours dans ton monde fantasmé à la recherche de ta Tour Sombre.

Bah d'accord, mais faut pas t'étonner si ya de plus en plus degens qui ont envie de tout casser

[ManuVert]

Et nous sort pas le couplet sur l'humilité, s'il-te-plait. Les conneries de ton gourou, elles nous coûtent un pognon de dingue ; et encore, si ce n'était que du pognon ! Vivement qu'il traverse la rue pour aller voir si les gaulois sont pas moins rétifs de l'autre côté parce que si ça tenait qu'à moi, je serais content de lui voir le destin de Louis Capet.

Non pas de couplet de l'humilité même si franchement c'est tentant
Comme je le disais continuez à vous monter le bourrichon, c'est énervant quand on le prend au premier degré mais si on lit ça de façon décontractée c'est un numéro très réussi
Ne changez rien (même si j'ai aucun doute là dessus)

Réponds-moi, toi qui soutient un gouvernement :
- qui vend des armes à des dictatures, en sachant qu'elles seront utilisées contre des civils
-qui laisse volontairement mourir des centaines de personnes en Méditerranée
-qui laisse volontairement mourir des quidams sur des brancards dans des hôpitaux auxquels il refuse les moyens de base
- qui éborgne et tue des innocents en incitant aux violences policières,
toi, le matin devant la glace, ne te sens-tu pas un assassin ?

Tu vis dans un jeu vidéo, les bons, les méchants, tu mènes une quête. Mais la politique d'un pays c'est défendre les intérêts du pays, arbitrer, transiger des choix cornéliens. On ne gère pas un pays comme on gère une micro association. Tant que tu n'auras pas compris ça (et effectivement les questions que tu poses sont révélatrices) tu vivras toujours dans ton monde fantasmé à la recherche de ta Tour Sombre.

Bah d'accord, mais faut pas t'étonner si ya de plus en plus degens qui ont envie de tout casser

Je suis d'accord avec toi aussi, on voit sur ce forum même que la frustration génère quantité d'agressifs.
Tout l'enjeu est de réussir à les contrôler dans le calme si possible voire plus sévèrement en s'appuyant sur le fait que même s'il y a des revendicatifs,la grande majorité des personnes veulent la perpétuation du système.

[osvaldopiazzolla]

Et nous sort pas le couplet sur l'humilité, s'il-te-plait. Les conneries de ton gourou, elles nous coûtent un pognon de dingue ; et encore, si ce n'était que du pognon ! Vivement qu'il traverse la rue pour aller voir si les gaulois sont pas moins rétifs de l'autre côté parce que si ça tenait qu'à moi, je serais content de lui voir le destin de Louis Capet.

Non pas de couplet de l'humilité même si franchement c'est tentant
Comme je le disais continuez à vous monter le bourrichon, c'est énervant quand on le prend au premier degré mais si on lit ça de façon décontractée c'est un numéro très réussi
Ne changez rien (même si j'ai aucun doute là dessus)

Réponds-moi, toi qui soutient un gouvernement :
- qui vend des armes à des dictatures, en sachant qu'elles seront utilisées contre des civils
-qui laisse volontairement mourir des centaines de personnes en Méditerranée
-qui laisse volontairement mourir des quidams sur des brancards dans des hôpitaux auxquels il refuse les moyens de base
- qui éborgne et tue des innocents en incitant aux violences policières,
toi, le matin devant la glace, ne te sens-tu pas un assassin ?

Tu vis dans un jeu vidéo, les bons, les méchants, tu mènes une quête. Mais la politique d'un pays c'est défendre les intérêts du pays, arbitrer, transiger des choix cornéliens. On ne gère pas un pays comme on gère une micro association. Tant que tu n'auras pas compris ça (et effectivement les questions que tu poses sont révélatrices) tu vivras toujours dans ton monde fantasmé à la recherche de ta Tour Sombre.

Bah d'accord, mais faut pas t'étonner si ya de plus en plus degens qui ont envie de tout casser

Je suis d'accord avec toi aussi, on voit sur ce forum même que la frustration génère quantité d'agressifs.
Tout l'enjeu est de réussir à les contrôler dans le calme si possible voire plus sévèrement en s'appuyant sur le fait que même s'il y a des revendicatifs,la grande majorité des personnes veulent la perpétuation du système.

Bah voilà. On est bien dans une logique d'affrontement. Pourquoi essayer de dialoguer ?

[Faiseur de Tresses]

C'est nous qui vivons dans un jeu vidéo maintenant.

Alors que c'est VOUS qui refusez de voir le mur dans lequel va s'écraser inéluctablement votre système chimérique et destructeur.

Aurélien Barrau l'a bien mieux formulé que moi, je sais plus exactement les termes, il parlait de devoir redonner leur importance aux choses réellement importantes. On en est totalement là. Tu n'es pas plus humble que nous. Tu a tes certitudes, nous avons les nôtres. L'avantage - si j'ose dire - en notre sens, c'est que les nôtres sont validées par l'expérience scientifique ; pas les tiennes. D'ailleurs tu prends bien la peine de répondre sur la forme et jamais sur le fond, preuve que tu n'as aucun argument sérieux à opposer.

Le monde n'est pas que politique ou économique, il est avant tout physique, chimique, organique. Croire qu'une société humaine puisse s'organiser sans tenir compte des limites physiques de notre monde, c'est là le manque d'humilité le plus flagrant de l'humanité.

C'est très fatiguant car on ne parle pas le même langage, on ne vit pas dans le même monde.
En résumé peut être qu'on va dans le mur, j'en sais rien, et contrairement à toi je n'ai pas la prétention de le savoir. Mais ce que je sais c'est que même si tu as raison le choix de société que tu souhaites n'existera jamais (tout du moins par choix) car les individus sont à 95% dans le présent, ils veulent leur smartphone, leurs vacances au bout du monde, manger des mangues etc...donc vous êtes frustrés, vous pensez être tellement plus intelligents que les autres,vous ne supportez pas le fait que les gens n'aient pas les mêmes besoins que vous, vous vous improvisez défenseurs de la planète, des réfugiés selon les moments, parce que vous y croyez mais aussi parce que ça fait bien et que ça ne coûte pas grand chose.
Vous ne voulez pas voir toutes les forces contradictoires qui sont à l'œuvre.

On parle pas la même langue, ça c'est clair.

J'essaie quand même de te répondre sur deux ou trois trucs. Si "les gens" veulent leurs smartphones et leurs vacances au bout du monde et que le truc dans leur assiette soit tout prêt à manger après avoir fait 10 fois le tour du monde c'est aussi parce que la publicité - et derrière ceux qui s'engraissent sur leur dos - les incitent à le vouloir. Pour d'autres choses, ils n'ont de toute façon pas le choix car c'est carrément le fonctionnement de la société qui l'impose. Mais ça aussi ça ne te touchera pas je pense.

Encore une fois, je ne pense pas être plus intelligent que n'importe qui. Par contre j'ai une formation de scientifique, donc je comprends ce langage-là. Peut-être que tu ne le comprends pas tout simplement parce que t'as jamais ressenti la nécessité de le comprendre et que tu ne l'as donc jamais appris. Tu comprendras facilement que quand d'un côté des politiques me disent : "le numérique c'est super parce que c'est dématérialisé" et que d'un autre côté des ingénieurs me disent "c'est du grand n'importe quoi, jamais on a autant extrait de métaux pour fabriquer toute cette technologie ", bah j'ai tendance à croire les ingénieurs.

C'est vrai que dire tout ça ne coûte pas grand chose. Perso je compte agir dans un avenir proche en tentant de me rapprocher du zéro déchet par exemple ; y a d'autres moyens d'actions, à commencer par se renseigner soi-même et renseigner les autres.

Les forces contradictoires à l'œuvre... j'imagine pour toi sont humaines. Moi je vois beaucoup d'autres forces non humaines et beaucoup plus puissantes ; face à elles tes forces humaines sont bien dérisoires.

[___]

Et nous sort pas le couplet sur l'humilité, s'il-te-plait. Les conneries de ton gourou, elles nous coûtent un pognon de dingue ; et encore, si ce n'était que du pognon ! Vivement qu'il traverse la rue pour aller voir si les gaulois sont pas moins rétifs de l'autre côté parce que si ça tenait qu'à moi, je serais content de lui voir le destin de Louis Capet.

Non pas de couplet de l'humilité même si franchement c'est tentant
Comme je le disais continuez à vous monter le bourrichon, c'est énervant quand on le prend au premier degré mais si on lit ça de façon décontractée c'est un numéro très réussi
Ne changez rien (même si j'ai aucun doute là dessus)

Réponds-moi, toi qui soutient un gouvernement :
- qui vend des armes à des dictatures, en sachant qu'elles seront utilisées contre des civils
-qui laisse volontairement mourir des centaines de personnes en Méditerranée
-qui laisse volontairement mourir des quidams sur des brancards dans des hôpitaux auxquels il refuse les moyens de base
- qui éborgne et tue des innocents en incitant aux violences policières,
toi, le matin devant la glace, ne te sens-tu pas un assassin ?

Tu vis dans un jeu vidéo, les bons, les méchants, tu mènes une quête. Mais la politique d'un pays c'est défendre les intérêts du pays, arbitrer, transiger des choix cornéliens. On ne gère pas un pays comme on gère une micro association. Tant que tu n'auras pas compris ça (et effectivement les questions que tu poses sont révélatrices) tu vivras toujours dans ton monde fantasmé à la recherche de ta Tour Sombre.

Je ne mène aucune quête, et ma petite personne est inutile, insignifiante et inintéressante.

En revanche, je constate : je te pose une question simple, et tu n'y apportes aucune réponse ; seulement un constat de résignation et de lâcheté derrière une vague pirouette insane. Et pourtant, là, on ne parle que de respect envers la vie humaine...

Je suis personnellement prêt à accepter tous les compromis, si effectivement ils sont fait dans un but qui les dépasse. Ex : Hiroshima. Je comprends la logique de Truman, je ne le condamne pas.

Mais les macronistes, dont tu es un représentant caricatural, vous n'avez aucune réflexion ni sur les fins, ni sur les moyens. Et vous êtes directement responsables de milliers de morts...pour rien.

Le nihilisme à l'état pur.

[___]

Et nous sort pas le couplet sur l'humilité, s'il-te-plait. Les conneries de ton gourou, elles nous coûtent un pognon de dingue ; et encore, si ce n'était que du pognon ! Vivement qu'il traverse la rue pour aller voir si les gaulois sont pas moins rétifs de l'autre côté parce que si ça tenait qu'à moi, je serais content de lui voir le destin de Louis Capet.

Non pas de couplet de l'humilité même si franchement c'est tentant
Comme je le disais continuez à vous monter le bourrichon, c'est énervant quand on le prend au premier degré mais si on lit ça de façon décontractée c'est un numéro très réussi
Ne changez rien (même si j'ai aucun doute là dessus)

Réponds-moi, toi qui soutient un gouvernement :
- qui vend des armes à des dictatures, en sachant qu'elles seront utilisées contre des civils
-qui laisse volontairement mourir des centaines de personnes en Méditerranée
-qui laisse volontairement mourir des quidams sur des brancards dans des hôpitaux auxquels il refuse les moyens de base
- qui éborgne et tue des innocents en incitant aux violences policières,
toi, le matin devant la glace, ne te sens-tu pas un assassin ?

Tu vis dans un jeu vidéo, les bons, les méchants, tu mènes une quête. Mais la politique d'un pays c'est défendre les intérêts du pays, arbitrer, transiger des choix cornéliens. On ne gère pas un pays comme on gère une micro association. Tant que tu n'auras pas compris ça (et effectivement les questions que tu poses sont révélatrices) tu vivras toujours dans ton monde fantasmé à la recherche de ta Tour Sombre.

Bah d'accord, mais faut pas t'étonner si ya de plus en plus degens qui ont envie de tout casser

Je suis d'accord avec toi aussi, on voit sur ce forum même que la frustration génère quantité d'agressifs.
Tout l'enjeu est de réussir à les contrôler dans le calme si possible voire plus sévèrement en s'appuyant sur le fait que même s'il y a des revendicatifs,la grande majorité des personnes veulent la perpétuation du système.

Bah voilà. On est bien dans une logique d'affrontement. Pourquoi essayer de dialoguer ?

Le dialogue macronien, jusqu'à présent, c'est passages en force législatif, simulacres de consultations, annonces mensongères et combo lacrymo/LBD pour ceusses qui l'ouvrent.

On arrive à un point dans le déni de démocratie que même les flics vont faire grève à l'unanimité syndicale.

[ManuVert]

Et nous sort pas le couplet sur l'humilité, s'il-te-plait. Les conneries de ton gourou, elles nous coûtent un pognon de dingue ; et encore, si ce n'était que du pognon ! Vivement qu'il traverse la rue pour aller voir si les gaulois sont pas moins rétifs de l'autre côté parce que si ça tenait qu'à moi, je serais content de lui voir le destin de Louis Capet.

Non pas de couplet de l'humilité même si franchement c'est tentant
Comme je le disais continuez à vous monter le bourrichon, c'est énervant quand on le prend au premier degré mais si on lit ça de façon décontractée c'est un numéro très réussi
Ne changez rien (même si j'ai aucun doute là dessus)

Réponds-moi, toi qui soutient un gouvernement :
- qui vend des armes à des dictatures, en sachant qu'elles seront utilisées contre des civils
-qui laisse volontairement mourir des centaines de personnes en Méditerranée
-qui laisse volontairement mourir des quidams sur des brancards dans des hôpitaux auxquels il refuse les moyens de base
- qui éborgne et tue des innocents en incitant aux violences policières,
toi, le matin devant la glace, ne te sens-tu pas un assassin ?

Tu vis dans un jeu vidéo, les bons, les méchants, tu mènes une quête. Mais la politique d'un pays c'est défendre les intérêts du pays, arbitrer, transiger des choix cornéliens. On ne gère pas un pays comme on gère une micro association. Tant que tu n'auras pas compris ça (et effectivement les questions que tu poses sont révélatrices) tu vivras toujours dans ton monde fantasmé à la recherche de ta Tour Sombre.

Bah d'accord, mais faut pas t'étonner si ya de plus en plus degens qui ont envie de tout casser

Je suis d'accord avec toi aussi, on voit sur ce forum même que la frustration génère quantité d'agressifs.
Tout l'enjeu est de réussir à les contrôler dans le calme si possible voire plus sévèrement en s'appuyant sur le fait que même s'il y a des revendicatifs,la grande majorité des personnes veulent la perpétuation du système.

Bah voilà. On est bien dans une logique d'affrontement. Pourquoi essayer de dialoguer ?

Je suis d'accord c'est pour ça que je ne venais plus du tout sur ce topic (et aussi parce que comme au cas présent cela génère des débats sans fin sans aucune valeur ajoutée et j'ai quand-même une vie à côté donc bon...). Mais comme tu le vois je me suis encore fait avoir...Work in progress...

[ManuVert]

Et nous sort pas le couplet sur l'humilité, s'il-te-plait. Les conneries de ton gourou, elles nous coûtent un pognon de dingue ; et encore, si ce n'était que du pognon ! Vivement qu'il traverse la rue pour aller voir si les gaulois sont pas moins rétifs de l'autre côté parce que si ça tenait qu'à moi, je serais content de lui voir le destin de Louis Capet.

Non pas de couplet de l'humilité même si franchement c'est tentant
Comme je le disais continuez à vous monter le bourrichon, c'est énervant quand on le prend au premier degré mais si on lit ça de façon décontractée c'est un numéro très réussi
Ne changez rien (même si j'ai aucun doute là dessus)

Réponds-moi, toi qui soutient un gouvernement :
- qui vend des armes à des dictatures, en sachant qu'elles seront utilisées contre des civils
-qui laisse volontairement mourir des centaines de personnes en Méditerranée
-qui laisse volontairement mourir des quidams sur des brancards dans des hôpitaux auxquels il refuse les moyens de base
- qui éborgne et tue des innocents en incitant aux violences policières,
toi, le matin devant la glace, ne te sens-tu pas un assassin ?

Tu vis dans un jeu vidéo, les bons, les méchants, tu mènes une quête. Mais la politique d'un pays c'est défendre les intérêts du pays, arbitrer, transiger des choix cornéliens. On ne gère pas un pays comme on gère une micro association. Tant que tu n'auras pas compris ça (et effectivement les questions que tu poses sont révélatrices) tu vivras toujours dans ton monde fantasmé à la recherche de ta Tour Sombre.

Je ne mène aucune quête, et ma petite personne est inutile, insignifiante et inintéressante.

En revanche, je constate : je te pose une question simple, et tu n'y apportes aucune réponse ; seulement un constat de résignation et de lâcheté derrière une vague pirouette insane. Et pourtant, là, on ne parle que de respect envers la vie humaine...

Je suis personnellement prêt à accepter tous les compromis, si effectivement ils sont fait dans un but qui les dépasse. Ex : Hiroshima. Je comprends la logique de Truman, je ne le condamne pas.

Mais les macronistes, dont tu es un représentant caricatural, vous n'avez aucune réflexion ni sur les fins, ni sur les moyens. Et vous êtes directement responsables de milliers de morts...pour rien.

Le nihilisme à l'état pur.

A quoi ça va te servir que je te réponde puisque tu sais par avance que mes réponses ne vont pas te plaire. En gros prend chacune de tes questions, prend la réponse opposée à la tienne et tu auras la mienne, mais avec des nuances car encore une fois rien n'est blanc ou noir.

[baggio42]

Vos échanges me font penser à une seule chose.
Ceux qui dénigrent le système dans lequel nous vivons passent leur journée sur un écran, ce dernier cumulant des métaux rares ou en voie de disparition.
Y'a un truc qui va pas dans votre logique scientifique
Soyez logiques avec vos pensées, partez vivre en ermite au fin fond d'une grotte ou clairière.
Allez à la limite essayez de vivre comme ZDV, un tant soit peu logique avec ses idées.
Eh oui c'est plus difficile, on aime bien son confort matériel

[rouge]

Et nous sort pas le couplet sur l'humilité, s'il-te-plait. Les conneries de ton gourou, elles nous coûtent un pognon de dingue ; et encore, si ce n'était que du pognon ! Vivement qu'il traverse la rue pour aller voir si les gaulois sont pas moins rétifs de l'autre côté parce que si ça tenait qu'à moi, je serais content de lui voir le destin de Louis Capet.

Non pas de couplet de l'humilité même si franchement c'est tentant
Comme je le disais continuez à vous monter le bourrichon, c'est énervant quand on le prend au premier degré mais si on lit ça de façon décontractée c'est un numéro très réussi
Ne changez rien (même si j'ai aucun doute là dessus)

Réponds-moi, toi qui soutient un gouvernement :
- qui vend des armes à des dictatures, en sachant qu'elles seront utilisées contre des civils
-qui laisse volontairement mourir des centaines de personnes en Méditerranée
-qui laisse volontairement mourir des quidams sur des brancards dans des hôpitaux auxquels il refuse les moyens de base
- qui éborgne et tue des innocents en incitant aux violences policières,
toi, le matin devant la glace, ne te sens-tu pas un assassin ?

Tu vis dans un jeu vidéo, les bons, les méchants, tu mènes une quête. Mais la politique d'un pays c'est défendre les intérêts du pays, arbitrer, transiger des choix cornéliens. On ne gère pas un pays comme on gère une micro association. Tant que tu n'auras pas compris ça (et effectivement les questions que tu poses sont révélatrices) tu vivras toujours dans ton monde fantasmé à la recherche de ta Tour Sombre.

Bah d'accord, mais faut pas t'étonner si ya de plus en plus degens qui ont envie de tout casser

Je suis d'accord avec toi aussi, on voit sur ce forum même que la frustration génère quantité d'agressifs.
Tout l'enjeu est de réussir à les contrôler dans le calme si possible voire plus sévèrement en s'appuyant sur le fait que même s'il y a des revendicatifs,la grande majorité des personnes veulent la perpétuation du système.

Sauf que la perpétuation du système c’est impossible

[Faiseur de Tresses]

Vos échanges me font penser à une seule chose.
Ceux qui dénigrent le système dans lequel nous vivons passent leur journée sur un écran, ce dernier cumulant des métaux rares ou en voie de disparition.
Y'a un truc qui va pas dans votre logique scientifique
Soyez logiques avec vos pensées, partez vivre en ermite au fin fond d'une grotte ou clairière.
Allez à la limite essayez de vivre comme ZDV, un tant soit peu logique avec ses idées.
Eh oui c'est plus difficile, on aime bien son confort matériel

Et après quand on dit qu'on n'achète pas de portable et qu'on recycle ceux des autres qui s'en débarrassent, on se fait traiter de minable.

Bien tenté le coup de l'ermite dans la grotte, mais ça marche pas.

[la buse]

Les macronistes arrêtez de commencer chaque intervention par "je suis d'accord".
Les éléments de langage à réciter ça devient lourdingue.
Et puis non on n'est d'accord sur rien, absolument rien.

[Faiseur de Tresses]

Les macronistes arrêtez de commencer chaque intervention par "je suis d'accord".
Les éléments de langage à réciter ça devient lourdingue.
Et puis non on n'est d'accord sur rien, absolument rien.

Que veux-tu, c'est la base du "en même temps". Orwell l'avait bien vu.

[Le druide]

Les macronistes arrêtez de commencer chaque intervention par "je suis d'accord".
Les éléments de langage à réciter ça devient lourdingue.
Et puis non on n'est d'accord sur rien, absolument rien.

Que veux-tu, c'est la base du "en même temps". Orwell l'avait bien vu.

En même temps, Orwell à largement pompé Zamiatine pour ce livre

[baggio42]

Vos échanges me font penser à une seule chose.
Ceux qui dénigrent le système dans lequel nous vivons passent leur journée sur un écran, ce dernier cumulant des métaux rares ou en voie de disparition.
Y'a un truc qui va pas dans votre logique scientifique
Soyez logiques avec vos pensées, partez vivre en ermite au fin fond d'une grotte ou clairière.
Allez à la limite essayez de vivre comme ZDV, un tant soit peu logique avec ses idées.
Eh oui c'est plus difficile, on aime bien son confort matériel

Et après quand on dit qu'on n'achète pas de portable et qu'on recycle ceux des autres qui s'en débarrassent, on se fait traiter de minable.

Bien tenté le coup de l'ermite dans la grotte, mais ça marche pas.

Le fait de se servir d'un portable à 1100 Euros ou bien à 10 balles, c'est pas cela l'important.C'est le fait de s'en servir...attention, je ne critique pas le fait que tu t'en serve.Mais le fait que tu critiques ceux qui sont dans ce monde de consommation. Alors que toi aussi tu es dedans.
L'exemple de l'ermite est certes un peu troller, mais ta vie n'est pas forcément bien différente de la mienne face à l'environnement. Alors que tes paroles et celles de ------ laissent croire le contraire.C'est ça qui me gêne....

[baggio42]

Les macronistes arrêtez de commencer chaque intervention par "je suis d'accord".
Les éléments de langage à réciter ça devient lourdingue.
Et puis non on n'est d'accord sur rien, absolument rien.

Au niveau élément de langage, je n'ai pas besoin de savoir ton pseudo je sais que c'est toi...
Pas de smylets, un humour à l'anglaise...
Tu vois chacun peut être dans une case...enfin selon l'autre...

[Faiseur de Tresses]

Vos échanges me font penser à une seule chose.
Ceux qui dénigrent le système dans lequel nous vivons passent leur journée sur un écran, ce dernier cumulant des métaux rares ou en voie de disparition.
Y'a un truc qui va pas dans votre logique scientifique
Soyez logiques avec vos pensées, partez vivre en ermite au fin fond d'une grotte ou clairière.
Allez à la limite essayez de vivre comme ZDV, un tant soit peu logique avec ses idées.
Eh oui c'est plus difficile, on aime bien son confort matériel

Et après quand on dit qu'on n'achète pas de portable et qu'on recycle ceux des autres qui s'en débarrassent, on se fait traiter de minable.

Bien tenté le coup de l'ermite dans la grotte, mais ça marche pas.

Le fait de se servir d'un portable à 1100 Euros ou bien à 10 balles, c'est pas cela l'important.C'est le fait de s'en servir...attention, je ne critique pas le fait que tu t'en serve.Mais le fait que tu critiques ceux qui sont dans ce monde de consommation. Alors que toi aussi tu es dedans.
L'exemple de l'ermite est certes un peu troller, mais ta vie n'est pas forcément bien différente de la mienne face à l'environnement. Alors que tes paroles et celles de ------ laissent croire le contraire.C'est ça qui me gêne....

Kestensais ?

Déjà j'achète pas ou presque pas d'électronique neuf, mon téléphone (qui n'a rien d'un "smartphone" - comme si les machines pouvaient être intelligentes, tiens) et mon Mac (je sais, j'aurais préféré autre chose) ils ont environ 10 ans chacun et c'est que de la récup' (d'où le fait que j'utilise un Mac alors que j'aime pas ça).

Ensuite j'ai pas mal changé ma consommation alimentaire : je n'achète plus ou presque plus de viande (y a presque rien de mieux à faire pour l'environnement), sans être vegan (attaché comme je suis au formage...) pour autant. Mais même pour le lait je bois de plus en plus du lait végétal au lieu du lait animal.

Et puis j'ai pas de voiture, ça c'est un objectif dans ma vie, j'espère pouvoir m'y tenir. Aussi j'ai jamais pris l'avion, et en fait rien que ça ça rend tout le reste presque inutile en comparaison.

Comme le dit Olaf, on peut pas faire grand chose à l'échelle individuelle, ce qui n'empêche pas d'en faire un peu quand même, déjà pour se sentir bien (et c'est super important en fait, c'est pas juste pour amuser la galerie) et aussi pour interroger les autres. Colibri's spirit.

[franck42]

Et nous sort pas le couplet sur l'humilité, s'il-te-plait. Les conneries de ton gourou, elles nous coûtent un pognon de dingue ; et encore, si ce n'était que du pognon ! Vivement qu'il traverse la rue pour aller voir si les gaulois sont pas moins rétifs de l'autre côté parce que si ça tenait qu'à moi, je serais content de lui voir le destin de Louis Capet.

Non pas de couplet de l'humilité même si franchement c'est tentant
Comme je le disais continuez à vous monter le bourrichon, c'est énervant quand on le prend au premier degré mais si on lit ça de façon décontractée c'est un numéro très réussi
Ne changez rien (même si j'ai aucun doute là dessus)

Réponds-moi, toi qui soutient un gouvernement :
- qui vend des armes à des dictatures, en sachant qu'elles seront utilisées contre des civils
-qui laisse volontairement mourir des centaines de personnes en Méditerranée
-qui laisse volontairement mourir des quidams sur des brancards dans des hôpitaux auxquels il refuse les moyens de base
- qui éborgne et tue des innocents en incitant aux violences policières,
toi, le matin devant la glace, ne te sens-tu pas un assassin ?

Tu vis dans un jeu vidéo, les bons, les méchants, tu mènes une quête. Mais la politique d'un pays c'est défendre les intérêts du pays, arbitrer, transiger des choix cornéliens. On ne gère pas un pays comme on gère une micro association. Tant que tu n'auras pas compris ça (et effectivement les questions que tu poses sont révélatrices) tu vivras toujours dans ton monde fantasmé à la recherche de ta Tour Sombre.

Bah d'accord, mais faut pas t'étonner si ya de plus en plus degens qui ont envie de tout casser

Je suis d'accord avec toi aussi, on voit sur ce forum même que la frustration génère quantité d'agressifs.
Tout l'enjeu est de réussir à les contrôler dans le calme si possible voire plus sévèrement en s'appuyant sur le fait que même s'il y a des revendicatifs,la grande majorité des personnes veulent la perpétuation du système.

Franchement même si on est à l'opposé du spectre politique, on peut pas donner tort à EMEV.
Au moins il assume ses idées, et les conséquences qui découlent de leur politique, ce qui n'est pas forcément le cas (loin de là même) de ceux qui sont "à la tête de l'Etat" (enfin les pantins au bout des ficelles).
Ca doit forcément aussi le déranger de voir tous ces incompétents et autres tourtes (pour reprendre le qualificatif préféré de Florent) à la tête des différents ministères, mais en même temps on sait bien qu'ils n'ont qu'une fonction de représentation, et il préfère se concentrer sur l'essentiel.
Pour le reste 0 empathie, 0 état d'âme, la machine avance, et faut bien reconnaître que c'est plutôt efficace, et que l'opposition (politique, syndicale, du prolétariat lui même) est quasi inexistante, en tout cas totalement indolore.
Pour autant là où on ne peut pas le rejoindre c'est que ça reste une vision à court terme (après nous le déluge). On peut quand même avoir une vision assez réaliste et assez précise de l'avenir, avec une montée en puissance de l'extrême droite au niveau mondial (et on sera pas les derniers concernés) mais aussi une planète condamnée à moyenne échéance. Et là pour le coup cette volonté partagée par l'ensemble de la Macronie (je parle des éléments conscients, pas certains de ses représentants sans cerveau) d'ignorer totalement ce futur très sombre, voire tragique, est du nihilisme pur et dur, bien au-delà d'une simple absence d'empathie.

[baggio42]

Vos échanges me font penser à une seule chose.
Ceux qui dénigrent le système dans lequel nous vivons passent leur journée sur un écran, ce dernier cumulant des métaux rares ou en voie de disparition.
Y'a un truc qui va pas dans votre logique scientifique
Soyez logiques avec vos pensées, partez vivre en ermite au fin fond d'une grotte ou clairière.
Allez à la limite essayez de vivre comme ZDV, un tant soit peu logique avec ses idées.
Eh oui c'est plus difficile, on aime bien son confort matériel

Et après quand on dit qu'on n'achète pas de portable et qu'on recycle ceux des autres qui s'en débarrassent, on se fait traiter de minable.

Bien tenté le coup de l'ermite dans la grotte, mais ça marche pas.

Le fait de se servir d'un portable à 1100 Euros ou bien à 10 balles, c'est pas cela l'important.C'est le fait de s'en servir...attention, je ne critique pas le fait que tu t'en serve.Mais le fait que tu critiques ceux qui sont dans ce monde de consommation. Alors que toi aussi tu es dedans.
L'exemple de l'ermite est certes un peu troller, mais ta vie n'est pas forcément bien différente de la mienne face à l'environnement. Alors que tes paroles et celles de ------ laissent croire le contraire.C'est ça qui me gêne....

Kestensais ?

Déjà j'achète pas ou presque pas d'électronique neuf, mon téléphone (qui n'a rien d'un "smartphone" - comme si les machines pouvaient être intelligentes, tiens) et mon Mac (je sais, j'aurais préféré autre chose) ils ont environ 10 ans chacun et c'est que de la récup' (d'où le fait que j'utilise un Mac alors que j'aime pas ça).

Ensuite j'ai pas mal changé ma consommation alimentaire : je n'achète plus ou presque plus de viande (y a presque rien de mieux à faire pour l'environnement), sans être vegan (attaché comme je suis au formage...) pour autant. Mais même pour le lait je bois de plus en plus du lait végétal au lieu du lait animal.

Et puis j'ai pas de voiture, ça c'est un objectif dans ma vie, j'espère pouvoir m'y tenir. Aussi j'ai jamais pris l'avion, et en fait rien que ça ça rend tout le reste presque inutile en comparaison.

Comme le dit Olaf, on peut pas faire grand chose à l'échelle individuelle, ce qui n'empêche pas d'en faire un peu quand même, déjà pour se sentir bien (et c'est super important en fait, c'est pas juste pour amuser la galerie) et aussi pour interroger les autres. Colibri's spirit.

Même si tu penses le contraire certainement, toi et ton frangin, je vous respecte beaucoup.
Mais tain, les gaziers, un peu de bon sens...
Tu me dis que t'as pas de voiture...Mais comment je fais à 50 balais, avec deux gosses et Madame, j'achète un cheval?
Mon portable je l'ai pris parce que mon épouse voulait quand l'aînée est rentrée au collège qu'elle puisse nous joindre...c'est ça le délire mon FdT...
Tous les vendredis je vais acheter mes légumes, non potagers chez le paysan du coin.D'ailleurs je possède un potager...je coupe mon bois avec mon beauf car on a acheté des bois.
Je trie mes déchets.
Bon je mange de la viande Mais j'ai arrêté la clope.
Je prends l'avion...toi si érudit, comment peux-tu ne pas avoir envie d'aller en Inde par exemple ??
Tout ça pour dire que je ne suis pas toi mais pas non plus un trumpiste.Juste un mec normal qui vit à son époque.

[___]

Vos échanges me font penser à une seule chose.
Ceux qui dénigrent le système dans lequel nous vivons passent leur journée sur un écran, ce dernier cumulant des métaux rares ou en voie de disparition.
Y'a un truc qui va pas dans votre logique scientifique
Soyez logiques avec vos pensées, partez vivre en ermite au fin fond d'une grotte ou clairière.
Allez à la limite essayez de vivre comme ZDV, un tant soit peu logique avec ses idées.
Eh oui c'est plus difficile, on aime bien son confort matériel

Et après quand on dit qu'on n'achète pas de portable et qu'on recycle ceux des autres qui s'en débarrassent, on se fait traiter de minable.

Bien tenté le coup de l'ermite dans la grotte, mais ça marche pas.

Le fait de se servir d'un portable à 1100 Euros ou bien à 10 balles, c'est pas cela l'important.C'est le fait de s'en servir...attention, je ne critique pas le fait que tu t'en serve.Mais le fait que tu critiques ceux qui sont dans ce monde de consommation. Alors que toi aussi tu es dedans.
L'exemple de l'ermite est certes un peu troller, mais ta vie n'est pas forcément bien différente de la mienne face à l'environnement. Alors que tes paroles et celles de ------ laissent croire le contraire.C'est ça qui me gêne....

Kestensais ?

Déjà j'achète pas ou presque pas d'électronique neuf, mon téléphone (qui n'a rien d'un "smartphone" - comme si les machines pouvaient être intelligentes, tiens) et mon Mac (je sais, j'aurais préféré autre chose) ils ont environ 10 ans chacun et c'est que de la récup' (d'où le fait que j'utilise un Mac alors que j'aime pas ça).

Ensuite j'ai pas mal changé ma consommation alimentaire : je n'achète plus ou presque plus de viande (y a presque rien de mieux à faire pour l'environnement), sans être vegan (attaché comme je suis au formage...) pour autant. Mais même pour le lait je bois de plus en plus du lait végétal au lieu du lait animal.

Et puis j'ai pas de voiture, ça c'est un objectif dans ma vie, j'espère pouvoir m'y tenir. Aussi j'ai jamais pris l'avion, et en fait rien que ça ça rend tout le reste presque inutile en comparaison.

Comme le dit Olaf, on peut pas faire grand chose à l'échelle individuelle, ce qui n'empêche pas d'en faire un peu quand même, déjà pour se sentir bien (et c'est super important en fait, c'est pas juste pour amuser la galerie) et aussi pour interroger les autres. Colibri's spirit.

Bouarf, laisse tomber. La rhétorique "soit c'est parfait soit ça n'a pas de valeur", c'est l'une des bases les plus constantes de toute lâcheté.

Mais j'veux bien le reconnaître : je ne viens ici plus que par faiblesse, comme reste d'une dépendance contractée à une époque où j'avais trouvé dans P2 un dérivatif à l'ennui administratif que je subissais.

A l'époque, on pouvait échanger avec des gens intéressants qui n'enchaînaient pas les poncifs et les pirouettes de mauvaise foi pour ne pas répondre (j'attends encore une seule réponse de fond de EMEV) et le plaisir du foot n'était pas encore irrémédiablement perverti par cette horreur de VAR - horreur qui dérive du même paradigme qui anime les marcheurs.

Tant pis. Et bonne nuit.

[franck42]

Vos échanges me font penser à une seule chose.
Ceux qui dénigrent le système dans lequel nous vivons passent leur journée sur un écran, ce dernier cumulant des métaux rares ou en voie de disparition.
Y'a un truc qui va pas dans votre logique scientifique
Soyez logiques avec vos pensées, partez vivre en ermite au fin fond d'une grotte ou clairière.
Allez à la limite essayez de vivre comme ZDV, un tant soit peu logique avec ses idées.
Eh oui c'est plus difficile, on aime bien son confort matériel

Et après quand on dit qu'on n'achète pas de portable et qu'on recycle ceux des autres qui s'en débarrassent, on se fait traiter de minable.

Bien tenté le coup de l'ermite dans la grotte, mais ça marche pas.

Le fait de se servir d'un portable à 1100 Euros ou bien à 10 balles, c'est pas cela l'important.C'est le fait de s'en servir...attention, je ne critique pas le fait que tu t'en serve.Mais le fait que tu critiques ceux qui sont dans ce monde de consommation. Alors que toi aussi tu es dedans.
L'exemple de l'ermite est certes un peu troller, mais ta vie n'est pas forcément bien différente de la mienne face à l'environnement. Alors que tes paroles et celles de ------ laissent croire le contraire.C'est ça qui me gêne....

Kestensais ?

Déjà j'achète pas ou presque pas d'électronique neuf, mon téléphone (qui n'a rien d'un "smartphone" - comme si les machines pouvaient être intelligentes, tiens) et mon Mac (je sais, j'aurais préféré autre chose) ils ont environ 10 ans chacun et c'est que de la récup' (d'où le fait que j'utilise un Mac alors que j'aime pas ça).

Ensuite j'ai pas mal changé ma consommation alimentaire : je n'achète plus ou presque plus de viande (y a presque rien de mieux à faire pour l'environnement), sans être vegan (attaché comme je suis au formage...) pour autant. Mais même pour le lait je bois de plus en plus du lait végétal au lieu du lait animal.

Et puis j'ai pas de voiture, ça c'est un objectif dans ma vie, j'espère pouvoir m'y tenir. Aussi j'ai jamais pris l'avion, et en fait rien que ça ça rend tout le reste presque inutile en comparaison.

Comme le dit Olaf, on peut pas faire grand chose à l'échelle individuelle, ce qui n'empêche pas d'en faire un peu quand même, déjà pour se sentir bien (et c'est super important en fait, c'est pas juste pour amuser la galerie) et aussi pour interroger les autres. Colibri's spirit.

Même si tu penses le contraire certainement, toi et ton frangin, je vous respecte beaucoup.
Mais tain, les gaziers, un peu de bon sens...
Tu me dis que t'as pas de voiture...Mais comment je fais à 50 balais, avec deux gosses et Madame, j'achète un cheval?
Mon portable je l'ai pris parce que mon épouse voulait quand l'aînée est rentrée au collège qu'elle puisse nous joindre...c'est ça le délire mon FdT...
Tous les vendredis je vais acheter mes légumes, non potagers chez le paysan du coin.D'ailleurs je possède un potager...je coupe mon bois avec mon beauf car on a acheté des bois.
Je trie mes déchets.
Bon je mange de la viande Mais j'ai arrêté la clope.
Je prends l'avion...toi si érudit, comment peux-tu ne pas avoir envie d'aller en Inde par exemple ??
Tout ça pour dire que je ne suis pas toi mais pas non plus un trumpiste.Juste un mec normal qui vit à son époque.

Heuuu... Pourquoi l'Inde?

[baggio42]

Vos échanges me font penser à une seule chose.
Ceux qui dénigrent le système dans lequel nous vivons passent leur journée sur un écran, ce dernier cumulant des métaux rares ou en voie de disparition.
Y'a un truc qui va pas dans votre logique scientifique
Soyez logiques avec vos pensées, partez vivre en ermite au fin fond d'une grotte ou clairière.
Allez à la limite essayez de vivre comme ZDV, un tant soit peu logique avec ses idées.
Eh oui c'est plus difficile, on aime bien son confort matériel

Et après quand on dit qu'on n'achète pas de portable et qu'on recycle ceux des autres qui s'en débarrassent, on se fait traiter de minable.

Bien tenté le coup de l'ermite dans la grotte, mais ça marche pas.

Le fait de se servir d'un portable à 1100 Euros ou bien à 10 balles, c'est pas cela l'important.C'est le fait de s'en servir...attention, je ne critique pas le fait que tu t'en serve.Mais le fait que tu critiques ceux qui sont dans ce monde de consommation. Alors que toi aussi tu es dedans.
L'exemple de l'ermite est certes un peu troller, mais ta vie n'est pas forcément bien différente de la mienne face à l'environnement. Alors que tes paroles et celles de ------ laissent croire le contraire.C'est ça qui me gêne....

Kestensais ?

Déjà j'achète pas ou presque pas d'électronique neuf, mon téléphone (qui n'a rien d'un "smartphone" - comme si les machines pouvaient être intelligentes, tiens) et mon Mac (je sais, j'aurais préféré autre chose) ils ont environ 10 ans chacun et c'est que de la récup' (d'où le fait que j'utilise un Mac alors que j'aime pas ça).

Ensuite j'ai pas mal changé ma consommation alimentaire : je n'achète plus ou presque plus de viande (y a presque rien de mieux à faire pour l'environnement), sans être vegan (attaché comme je suis au formage...) pour autant. Mais même pour le lait je bois de plus en plus du lait végétal au lieu du lait animal.

Et puis j'ai pas de voiture, ça c'est un objectif dans ma vie, j'espère pouvoir m'y tenir. Aussi j'ai jamais pris l'avion, et en fait rien que ça ça rend tout le reste presque inutile en comparaison.

Comme le dit Olaf, on peut pas faire grand chose à l'échelle individuelle, ce qui n'empêche pas d'en faire un peu quand même, déjà pour se sentir bien (et c'est super important en fait, c'est pas juste pour amuser la galerie) et aussi pour interroger les autres. Colibri's spirit.

Même si tu penses le contraire certainement, toi et ton frangin, je vous respecte beaucoup.
Mais tain, les gaziers, un peu de bon sens...
Tu me dis que t'as pas de voiture...Mais comment je fais à 50 balais, avec deux gosses et Madame, j'achète un cheval?
Mon portable je l'ai pris parce que mon épouse voulait quand l'aînée est rentrée au collège qu'elle puisse nous joindre...c'est ça le délire mon FdT...
Tous les vendredis je vais acheter mes légumes, non potagers chez le paysan du coin.D'ailleurs je possède un potager...je coupe mon bois avec mon beauf car on a acheté des bois.
Je trie mes déchets.
Bon je mange de la viande Mais j'ai arrêté la clope.
Je prends l'avion...toi si érudit, comment peux-tu ne pas avoir envie d'aller en Inde par exemple ??
Tout ça pour dire que je ne suis pas toi mais pas non plus un trumpiste.Juste un mec normal qui vit à son époque.

Heuuu... Pourquoi l'Inde?

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