[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

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rlan42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par rlan42 »

SP42 a écrit : 21 juin 2019, 11:23
Faiseur de Tresses a écrit : 21 juin 2019, 10:51
SP42 a écrit : 21 juin 2019, 10:29
Faiseur de Tresses a écrit : 21 juin 2019, 10:18
SP42 a écrit : 21 juin 2019, 09:52
Sempre Sainté a écrit : 20 juin 2019, 16:39 Et sinon la nouvelle vidéo de L214 (âmes sensibles d'abstenir ...), on en parle ? :diable:
On peut mais je ne sais ce qu'il y a à dire en fait de très important. La vidéo peut choquer oui... après, pourquoi sont faits ces recherches ? Connaissances scientifiques sur le rumen, qu'on connait très mal, si derrière on arrive à comprendre le fonctionnement, adapter l'alimentation pour que les vaches aient moins de maladie, moins d'impact écolo... Les vaches françaises émettent autant de gaz en un an que 15 millions de voitures. Si tu découvres aujourd'hui qu'avec une alimentation autre, elles produisent beaucoup moins de méthane... c'est une réelle avancée non ? Ou alors on se fout de l'écologie ?

Quid des expérimentations animales qui permettent les progrès médicaux ? Vaccins ? Chirurgie ? Moi je veux bien qu’on soit contre, mais on remplace par quoi ?
Bah si vraiment on se souciait de l'écologie, on arrêterait carrément l'élevage en fait.

T'inquiètes que ces recherches n'ont qu'une seul but : augmenter les profits.
C'est justement pas ce qui est expliqué... On confond tout mais bon. C'est très facile de faire dire des choses à des images.
Mais alors à quoi elles servent ces recherchent ?
L'INRA parle de 30 vaches fistulées en France, et le but : améliorer la santé digestive de millions d’animaux, réduire l’usage d’antibiotiques en élevage et de réduire les émissions de nitrates et de méthane.
Pendant des million d'années, on les a laissé bouffer tranquillou ces pauvres bêtes. Elles n'ont pas eu besoin de nous pour apprendre a digérer ni besoin d'antibiotiques pour survivre.

On recherche à améliorer la digestion et réduire l'émission de gaz par individus... tout cela pour augmenter le nombre d'individu !

tout comme l'aviation civile qui nous promet, pour 2050, des avions 50% moins gourmands et dans le même temps une augmentation du "cheptel" avoisinant les 100% :super: :super: :amen: :amen:
Dernière modification par rlan42 le 21 juin 2019, 11:37, modifié 1 fois.
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Message par SP42 »

Faiseur de Tresses a écrit : 21 juin 2019, 11:30
SP42 a écrit : 21 juin 2019, 11:23 L'INRA parle de 30 vaches fistulées en France, et le but : améliorer la santé digestive de millions d’animaux, réduire l’usage d’antibiotiques en élevage et de réduire les émissions de nitrates et de méthane.
Améliorer les rendements.
Réduire les coûts de production.
Rentrer dans les normes / green washing.

Encore une fois : on veut améliorer la santé des animaux et réduire la pollution ? Une solution est simple, arrêter leur exploitation.
Et tu fais quoi des vaches qui ont des problèmes digestifs lourds ? bref, cette vision constamment négatif de tout.. Les médecins sont des escrocs, les vétos et l'INRA des putains de capitalistes... Pfff.

Les professionnels de l'indignation sur une vidéo de 3 minutes, sur une méthode pratiquée par des vétos pour comprendre le fonctionnement des animaux... c'est symbolique de cette société. Faut être pro ou anti, mais surtout ne pas essayer de comprendre.
Dernière modification par SP42 le 21 juin 2019, 11:35, modifié 1 fois.
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Message par rlan42 »

SP42 a écrit : 21 juin 2019, 11:25
rlan42 a écrit : 21 juin 2019, 11:24
SP42 a écrit : 21 juin 2019, 11:20
rlan42 a écrit : 21 juin 2019, 11:09
SP42 a écrit : 21 juin 2019, 10:29
Faiseur de Tresses a écrit : 21 juin 2019, 10:18
SP42 a écrit : 21 juin 2019, 09:52
Sempre Sainté a écrit : 20 juin 2019, 16:39 Et sinon la nouvelle vidéo de L214 (âmes sensibles d'abstenir ...), on en parle ? :diable:
On peut mais je ne sais ce qu'il y a à dire en fait de très important. La vidéo peut choquer oui... après, pourquoi sont faits ces recherches ? Connaissances scientifiques sur le rumen, qu'on connait très mal, si derrière on arrive à comprendre le fonctionnement, adapter l'alimentation pour que les vaches aient moins de maladie, moins d'impact écolo... Les vaches françaises émettent autant de gaz en un an que 15 millions de voitures. Si tu découvres aujourd'hui qu'avec une alimentation autre, elles produisent beaucoup moins de méthane... c'est une réelle avancée non ? Ou alors on se fout de l'écologie ?

Quid des expérimentations animales qui permettent les progrès médicaux ? Vaccins ? Chirurgie ? Moi je veux bien qu’on soit contre, mais on remplace par quoi ?
Bah si vraiment on se souciait de l'écologie, on arrêterait carrément l'élevage en fait.

T'inquiètes que ces recherches n'ont qu'une seul but : augmenter les profits.
C'est justement pas ce qui est expliqué... On confond tout mais bon. C'est très facile de faire dire des choses à des images.
l'image est pourtant simple : Une vache qui va vivre toute sa vie avec trou dégueulasse dans le bide...en 2019... rien d'autre à dire...
Tu es donc contre la recherche médicale ?
As tu un trou dans le bide ?
Euh ok, ca va être compliqué d'échanger.
Tu aimes les raccourcis, je te suis...

Tu m'accuses d'être contre la recherche médicale car je m'insurge contre cette forme d'exploitation animale ne serait-ce que d'une dizaine d'individu...

Je te demande alors si toi tu as accepté d'avoir un trou dans le bide au nom de la recherche médicale, vu que suivant ton raccourcis, c'est le seule moyen de la faire avancer....
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Message par SP42 »

rlan42 a écrit : 21 juin 2019, 11:35
SP42 a écrit : 21 juin 2019, 11:25
rlan42 a écrit : 21 juin 2019, 11:24
SP42 a écrit : 21 juin 2019, 11:20
rlan42 a écrit : 21 juin 2019, 11:09
SP42 a écrit : 21 juin 2019, 10:29
Faiseur de Tresses a écrit : 21 juin 2019, 10:18
SP42 a écrit : 21 juin 2019, 09:52
Sempre Sainté a écrit : 20 juin 2019, 16:39 Et sinon la nouvelle vidéo de L214 (âmes sensibles d'abstenir ...), on en parle ? :diable:
On peut mais je ne sais ce qu'il y a à dire en fait de très important. La vidéo peut choquer oui... après, pourquoi sont faits ces recherches ? Connaissances scientifiques sur le rumen, qu'on connait très mal, si derrière on arrive à comprendre le fonctionnement, adapter l'alimentation pour que les vaches aient moins de maladie, moins d'impact écolo... Les vaches françaises émettent autant de gaz en un an que 15 millions de voitures. Si tu découvres aujourd'hui qu'avec une alimentation autre, elles produisent beaucoup moins de méthane... c'est une réelle avancée non ? Ou alors on se fout de l'écologie ?

Quid des expérimentations animales qui permettent les progrès médicaux ? Vaccins ? Chirurgie ? Moi je veux bien qu’on soit contre, mais on remplace par quoi ?
Bah si vraiment on se souciait de l'écologie, on arrêterait carrément l'élevage en fait.

T'inquiètes que ces recherches n'ont qu'une seul but : augmenter les profits.
C'est justement pas ce qui est expliqué... On confond tout mais bon. C'est très facile de faire dire des choses à des images.
l'image est pourtant simple : Une vache qui va vivre toute sa vie avec trou dégueulasse dans le bide...en 2019... rien d'autre à dire...
Tu es donc contre la recherche médicale ?
As tu un trou dans le bide ?
Euh ok, ca va être compliqué d'échanger.
Tu aimes les raccourcis, je te suis...

Tu m'accuses d'être contre la recherche médicale car je m'insurge contre cette forme d'exploitation animale ne serait-ce que d'une dizaine d'individu...

Je te demande alors si toi tu as accepté d'avoir un trou dans le bide au nom de la recherche médicale, vu que suivant ton raccourcis, c'est le seule moyen de la faire avancer....
Je te dis juste que l’expérimentation animale, ca fait aussi avancé la recherche, comme les maladies auto-immune...des animaux sont irradiés, ca nous permet de mieux traiter les cancers, être plus précis en radiothérapie.
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Message par rlan42 »

SP42 a écrit : 21 juin 2019, 11:35
Faiseur de Tresses a écrit : 21 juin 2019, 11:30
SP42 a écrit : 21 juin 2019, 11:23 L'INRA parle de 30 vaches fistulées en France, et le but : améliorer la santé digestive de millions d’animaux, réduire l’usage d’antibiotiques en élevage et de réduire les émissions de nitrates et de méthane.
Améliorer les rendements.
Réduire les coûts de production.
Rentrer dans les normes / green washing.

Encore une fois : on veut améliorer la santé des animaux et réduire la pollution ? Une solution est simple, arrêter leur exploitation.
Et tu fais quoi des vaches qui ont des problèmes digestifs lourds ? bref, cette vision constamment négatif de tout.. Les médecins sont des escrocs, les vétos et l'INRA des putains de capitalistes... Pfff.

Les professionnels de l'indignation sur une vidéo de 3 minutes, sur une méthode pratiquée par des vétos pour comprendre le fonctionnement des animaux... c'est symbolique de cette société. Faut être pro ou anti, mais surtout ne pas essayer de comprendre.
Ce n'est pas difficile à comprendre que depuis des dizaines d'année on gave ces bestioles avec un régime alimentaire qui n'est pas le leur naturellement... ce qui leur provoque .. oh merde alors... des problèmes digestifs lourds !!!

tiens tiens d'où cela peut il venir ?

(...et il n' y pas si longtemps, elles bouffaient de la farine animal !!!)
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Message par Faiseur de Tresses »

SP42 a écrit : 21 juin 2019, 11:35
Faiseur de Tresses a écrit : 21 juin 2019, 11:30
SP42 a écrit : 21 juin 2019, 11:23 L'INRA parle de 30 vaches fistulées en France, et le but : améliorer la santé digestive de millions d’animaux, réduire l’usage d’antibiotiques en élevage et de réduire les émissions de nitrates et de méthane.
Améliorer les rendements.
Réduire les coûts de production.
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Encore une fois : on veut améliorer la santé des animaux et réduire la pollution ? Une solution est simple, arrêter leur exploitation.
Et tu fais quoi des vaches qui ont des problèmes digestifs lourds ? bref, cette vision constamment négatif de tout.. Les médecins sont des escrocs, les vétos et l'INRA des putains de capitalistes... Pfff.

Les professionnels de l'indignation sur une vidéo de 3 minutes, sur une méthode pratiquée par des vétos pour comprendre le fonctionnement des animaux... c'est symbolique de cette société. Faut être pro ou anti, mais surtout ne pas essayer de comprendre.
Bah en fait c'est plutôt toi qui donne l'impression de pas te poser de questions sur le sujet, mais bon.

Peut-être que les chercheurs qui bossent sur le sujet sont pleins de bonne volonté, mais suffit de se demander qui finance et pourquoi et forcément tu arrives à des conclusions pas jolies jolies.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."

"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
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Message par SP42 »

rlan42 a écrit : 21 juin 2019, 11:42
SP42 a écrit : 21 juin 2019, 11:35
Faiseur de Tresses a écrit : 21 juin 2019, 11:30
SP42 a écrit : 21 juin 2019, 11:23 L'INRA parle de 30 vaches fistulées en France, et le but : améliorer la santé digestive de millions d’animaux, réduire l’usage d’antibiotiques en élevage et de réduire les émissions de nitrates et de méthane.
Améliorer les rendements.
Réduire les coûts de production.
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Encore une fois : on veut améliorer la santé des animaux et réduire la pollution ? Une solution est simple, arrêter leur exploitation.
Et tu fais quoi des vaches qui ont des problèmes digestifs lourds ? bref, cette vision constamment négatif de tout.. Les médecins sont des escrocs, les vétos et l'INRA des putains de capitalistes... Pfff.

Les professionnels de l'indignation sur une vidéo de 3 minutes, sur une méthode pratiquée par des vétos pour comprendre le fonctionnement des animaux... c'est symbolique de cette société. Faut être pro ou anti, mais surtout ne pas essayer de comprendre.
Ce n'est pas difficile à comprendre que depuis des dizaines d'année on gave ces bestioles avec un régime alimentaire qui n'est pas le leur naturellement... ce qui leur provoque .. oh merde alors... des problèmes digestifs lourds !!!

tiens tiens d'où cela peut il venir ?

(...et il n' y pas si longtemps, elles bouffaient de la farine animal !!!)
En terme de généralité, t'es pas mal non plus... "on gave"... tous les agriculteurs sont donc des gens qui n'aiment pas leur bêtes et des putain de capitaliste qui filent de la merde à leur bête ?
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Message par rlan42 »

SP42 a écrit : 21 juin 2019, 11:40
rlan42 a écrit : 21 juin 2019, 11:35
SP42 a écrit : 21 juin 2019, 11:25
rlan42 a écrit : 21 juin 2019, 11:24
SP42 a écrit : 21 juin 2019, 11:20
rlan42 a écrit : 21 juin 2019, 11:09
SP42 a écrit : 21 juin 2019, 10:29
Faiseur de Tresses a écrit : 21 juin 2019, 10:18
SP42 a écrit : 21 juin 2019, 09:52
Sempre Sainté a écrit : 20 juin 2019, 16:39 Et sinon la nouvelle vidéo de L214 (âmes sensibles d'abstenir ...), on en parle ? :diable:
On peut mais je ne sais ce qu'il y a à dire en fait de très important. La vidéo peut choquer oui... après, pourquoi sont faits ces recherches ? Connaissances scientifiques sur le rumen, qu'on connait très mal, si derrière on arrive à comprendre le fonctionnement, adapter l'alimentation pour que les vaches aient moins de maladie, moins d'impact écolo... Les vaches françaises émettent autant de gaz en un an que 15 millions de voitures. Si tu découvres aujourd'hui qu'avec une alimentation autre, elles produisent beaucoup moins de méthane... c'est une réelle avancée non ? Ou alors on se fout de l'écologie ?

Quid des expérimentations animales qui permettent les progrès médicaux ? Vaccins ? Chirurgie ? Moi je veux bien qu’on soit contre, mais on remplace par quoi ?
Bah si vraiment on se souciait de l'écologie, on arrêterait carrément l'élevage en fait.

T'inquiètes que ces recherches n'ont qu'une seul but : augmenter les profits.
C'est justement pas ce qui est expliqué... On confond tout mais bon. C'est très facile de faire dire des choses à des images.
l'image est pourtant simple : Une vache qui va vivre toute sa vie avec trou dégueulasse dans le bide...en 2019... rien d'autre à dire...
Tu es donc contre la recherche médicale ?
As tu un trou dans le bide ?
Euh ok, ca va être compliqué d'échanger.
Tu aimes les raccourcis, je te suis...

Tu m'accuses d'être contre la recherche médicale car je m'insurge contre cette forme d'exploitation animale ne serait-ce que d'une dizaine d'individu...

Je te demande alors si toi tu as accepté d'avoir un trou dans le bide au nom de la recherche médicale, vu que suivant ton raccourcis, c'est le seule moyen de la faire avancer....
Je te dis juste que l’expérimentation animale, ca fait aussi avancé la recherche, comme les maladies auto-immune...des animaux sont irradiés, ca nous permet de mieux traiter les cancers, être plus précis en radiothérapie.
je suis aussi dégoûté par ces pauvres vaches que part les petits rats de laboratoire... la pilule passe mieux si il s'agit de sauver des vies vs augmenter un rendement capitaliste
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par SP42 »

rlan42 a écrit : 21 juin 2019, 11:45
SP42 a écrit : 21 juin 2019, 11:40
rlan42 a écrit : 21 juin 2019, 11:35
SP42 a écrit : 21 juin 2019, 11:25
rlan42 a écrit : 21 juin 2019, 11:24
SP42 a écrit : 21 juin 2019, 11:20
rlan42 a écrit : 21 juin 2019, 11:09
SP42 a écrit : 21 juin 2019, 10:29
Faiseur de Tresses a écrit : 21 juin 2019, 10:18
SP42 a écrit : 21 juin 2019, 09:52
Sempre Sainté a écrit : 20 juin 2019, 16:39 Et sinon la nouvelle vidéo de L214 (âmes sensibles d'abstenir ...), on en parle ? :diable:
On peut mais je ne sais ce qu'il y a à dire en fait de très important. La vidéo peut choquer oui... après, pourquoi sont faits ces recherches ? Connaissances scientifiques sur le rumen, qu'on connait très mal, si derrière on arrive à comprendre le fonctionnement, adapter l'alimentation pour que les vaches aient moins de maladie, moins d'impact écolo... Les vaches françaises émettent autant de gaz en un an que 15 millions de voitures. Si tu découvres aujourd'hui qu'avec une alimentation autre, elles produisent beaucoup moins de méthane... c'est une réelle avancée non ? Ou alors on se fout de l'écologie ?

Quid des expérimentations animales qui permettent les progrès médicaux ? Vaccins ? Chirurgie ? Moi je veux bien qu’on soit contre, mais on remplace par quoi ?
Bah si vraiment on se souciait de l'écologie, on arrêterait carrément l'élevage en fait.

T'inquiètes que ces recherches n'ont qu'une seul but : augmenter les profits.
C'est justement pas ce qui est expliqué... On confond tout mais bon. C'est très facile de faire dire des choses à des images.
l'image est pourtant simple : Une vache qui va vivre toute sa vie avec trou dégueulasse dans le bide...en 2019... rien d'autre à dire...
Tu es donc contre la recherche médicale ?
As tu un trou dans le bide ?
Euh ok, ca va être compliqué d'échanger.
Tu aimes les raccourcis, je te suis...

Tu m'accuses d'être contre la recherche médicale car je m'insurge contre cette forme d'exploitation animale ne serait-ce que d'une dizaine d'individu...

Je te demande alors si toi tu as accepté d'avoir un trou dans le bide au nom de la recherche médicale, vu que suivant ton raccourcis, c'est le seule moyen de la faire avancer....
Je te dis juste que l’expérimentation animale, ca fait aussi avancé la recherche, comme les maladies auto-immune...des animaux sont irradiés, ca nous permet de mieux traiter les cancers, être plus précis en radiothérapie.
je suis aussi dégoûté par ces pauvres vaches que part les petits rats de laboratoire... la pilule passe mieux si il s'agit de sauver des vies vs augmenter un rendement capitaliste
Sauf que "augmenter le rendement capitaliste", c'est toi qui le dit. C'est tout. Il y a bcp de choses qu'on ne connait pas sur les animaux, sur le rumen justement. bref, un débat de sourd malheureusement, intéressant malgré tout
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Message par rlan42 »

SP42 a écrit : 21 juin 2019, 11:44
rlan42 a écrit : 21 juin 2019, 11:42
SP42 a écrit : 21 juin 2019, 11:35
Faiseur de Tresses a écrit : 21 juin 2019, 11:30
SP42 a écrit : 21 juin 2019, 11:23 L'INRA parle de 30 vaches fistulées en France, et le but : améliorer la santé digestive de millions d’animaux, réduire l’usage d’antibiotiques en élevage et de réduire les émissions de nitrates et de méthane.
Améliorer les rendements.
Réduire les coûts de production.
Rentrer dans les normes / green washing.

Encore une fois : on veut améliorer la santé des animaux et réduire la pollution ? Une solution est simple, arrêter leur exploitation.
Et tu fais quoi des vaches qui ont des problèmes digestifs lourds ? bref, cette vision constamment négatif de tout.. Les médecins sont des escrocs, les vétos et l'INRA des putains de capitalistes... Pfff.

Les professionnels de l'indignation sur une vidéo de 3 minutes, sur une méthode pratiquée par des vétos pour comprendre le fonctionnement des animaux... c'est symbolique de cette société. Faut être pro ou anti, mais surtout ne pas essayer de comprendre.
Ce n'est pas difficile à comprendre que depuis des dizaines d'année on gave ces bestioles avec un régime alimentaire qui n'est pas le leur naturellement... ce qui leur provoque .. oh merde alors... des problèmes digestifs lourds !!!

tiens tiens d'où cela peut il venir ?

(...et il n' y pas si longtemps, elles bouffaient de la farine animal !!!)
En terme de généralité, t'es pas mal non plus... "on gave"... tous les agriculteurs sont donc des gens qui n'aiment pas leur bêtes et des putain de capitaliste qui filent de la merde à leur bête ?
je ne généralise rien du tout... je parle la des animaux qui auraient des problème gastrique... j'imagine très bien que le paysan qui laisse paître ses vaches tranquillement tout l'été, qui les nourris de plante fourragère, aura bien moins de problème qu'un autre qui les gavera d'ensilage a base de maïs ou de soja OGM...
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par SP42 »

rlan42 a écrit : 21 juin 2019, 11:45
SP42 a écrit : 21 juin 2019, 11:40
rlan42 a écrit : 21 juin 2019, 11:35
SP42 a écrit : 21 juin 2019, 11:25
rlan42 a écrit : 21 juin 2019, 11:24
SP42 a écrit : 21 juin 2019, 11:20
rlan42 a écrit : 21 juin 2019, 11:09
SP42 a écrit : 21 juin 2019, 10:29
Faiseur de Tresses a écrit : 21 juin 2019, 10:18
SP42 a écrit : 21 juin 2019, 09:52
Sempre Sainté a écrit : 20 juin 2019, 16:39 Et sinon la nouvelle vidéo de L214 (âmes sensibles d'abstenir ...), on en parle ? :diable:
On peut mais je ne sais ce qu'il y a à dire en fait de très important. La vidéo peut choquer oui... après, pourquoi sont faits ces recherches ? Connaissances scientifiques sur le rumen, qu'on connait très mal, si derrière on arrive à comprendre le fonctionnement, adapter l'alimentation pour que les vaches aient moins de maladie, moins d'impact écolo... Les vaches françaises émettent autant de gaz en un an que 15 millions de voitures. Si tu découvres aujourd'hui qu'avec une alimentation autre, elles produisent beaucoup moins de méthane... c'est une réelle avancée non ? Ou alors on se fout de l'écologie ?

Quid des expérimentations animales qui permettent les progrès médicaux ? Vaccins ? Chirurgie ? Moi je veux bien qu’on soit contre, mais on remplace par quoi ?
Bah si vraiment on se souciait de l'écologie, on arrêterait carrément l'élevage en fait.

T'inquiètes que ces recherches n'ont qu'une seul but : augmenter les profits.
C'est justement pas ce qui est expliqué... On confond tout mais bon. C'est très facile de faire dire des choses à des images.
l'image est pourtant simple : Une vache qui va vivre toute sa vie avec trou dégueulasse dans le bide...en 2019... rien d'autre à dire...
Tu es donc contre la recherche médicale ?
As tu un trou dans le bide ?
Euh ok, ca va être compliqué d'échanger.
Tu aimes les raccourcis, je te suis...

Tu m'accuses d'être contre la recherche médicale car je m'insurge contre cette forme d'exploitation animale ne serait-ce que d'une dizaine d'individu...

Je te demande alors si toi tu as accepté d'avoir un trou dans le bide au nom de la recherche médicale, vu que suivant ton raccourcis, c'est le seule moyen de la faire avancer....
Je te dis juste que l’expérimentation animale, ca fait aussi avancé la recherche, comme les maladies auto-immune...des animaux sont irradiés, ca nous permet de mieux traiter les cancers, être plus précis en radiothérapie.
je suis aussi dégoûté par ces pauvres vaches que part les petits rats de laboratoire... la pilule passe mieux si il s'agit de sauver des vies vs augmenter un rendement capitaliste
Je suis bien d'accord avec toi. J'adore les animaux perso, ça me fait pas spécialement plaisir de voir ces vaches comme ça... Je trouve qu'il n'y a rien de plus con et dégueulasse de maltraiter des animaux pour le plaisir (contre la corrida par exemple, les batailles de coq ou de chien)... ca me fout en rogne quand je vois des vidéos sur le net de propriétaire d'animaux qui ne pensent pas mal faire, mais qui filment leur animaux avec des trucs d'humains (les gens qui foutent des chapeaux pour noël à leur clébard)...

Ceci étant, je sais que la connaissance scientifique autour de l'homme et l'animal passent par l'expérience. c'est tout ce que je dis. L'expérimentation animale est une obligation légale d'ailleurs dans le processus de validation d'un traitement
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Az42du26 »

Même si on peut entendre l'argument "avancés scientifiques ", ce qui est très très gênant (Je pense plus deguelasse ou honteux d'ailleurs ), c'est la façon dont elles sont traités.
Voir les pâturages 2 mois dans leur vie (année ?), être debout en permanence sur du béton, pas de fourages, espaces plus que limité...
C'est la aussi qu'il y a à dire, je veux bien les études scientifiques mais dans des conditions honorables.
« De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent. »
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par rlan42 »

SP42 a écrit : 21 juin 2019, 11:48
rlan42 a écrit : 21 juin 2019, 11:45
SP42 a écrit : 21 juin 2019, 11:40
rlan42 a écrit : 21 juin 2019, 11:35
SP42 a écrit : 21 juin 2019, 11:25
rlan42 a écrit : 21 juin 2019, 11:24
SP42 a écrit : 21 juin 2019, 11:20
rlan42 a écrit : 21 juin 2019, 11:09
SP42 a écrit : 21 juin 2019, 10:29
Faiseur de Tresses a écrit : 21 juin 2019, 10:18
SP42 a écrit : 21 juin 2019, 09:52
Sempre Sainté a écrit : 20 juin 2019, 16:39 Et sinon la nouvelle vidéo de L214 (âmes sensibles d'abstenir ...), on en parle ? :diable:
On peut mais je ne sais ce qu'il y a à dire en fait de très important. La vidéo peut choquer oui... après, pourquoi sont faits ces recherches ? Connaissances scientifiques sur le rumen, qu'on connait très mal, si derrière on arrive à comprendre le fonctionnement, adapter l'alimentation pour que les vaches aient moins de maladie, moins d'impact écolo... Les vaches françaises émettent autant de gaz en un an que 15 millions de voitures. Si tu découvres aujourd'hui qu'avec une alimentation autre, elles produisent beaucoup moins de méthane... c'est une réelle avancée non ? Ou alors on se fout de l'écologie ?

Quid des expérimentations animales qui permettent les progrès médicaux ? Vaccins ? Chirurgie ? Moi je veux bien qu’on soit contre, mais on remplace par quoi ?
Bah si vraiment on se souciait de l'écologie, on arrêterait carrément l'élevage en fait.

T'inquiètes que ces recherches n'ont qu'une seul but : augmenter les profits.
C'est justement pas ce qui est expliqué... On confond tout mais bon. C'est très facile de faire dire des choses à des images.
l'image est pourtant simple : Une vache qui va vivre toute sa vie avec trou dégueulasse dans le bide...en 2019... rien d'autre à dire...
Tu es donc contre la recherche médicale ?
As tu un trou dans le bide ?
Euh ok, ca va être compliqué d'échanger.
Tu aimes les raccourcis, je te suis...

Tu m'accuses d'être contre la recherche médicale car je m'insurge contre cette forme d'exploitation animale ne serait-ce que d'une dizaine d'individu...

Je te demande alors si toi tu as accepté d'avoir un trou dans le bide au nom de la recherche médicale, vu que suivant ton raccourcis, c'est le seule moyen de la faire avancer....
Je te dis juste que l’expérimentation animale, ca fait aussi avancé la recherche, comme les maladies auto-immune...des animaux sont irradiés, ca nous permet de mieux traiter les cancers, être plus précis en radiothérapie.
je suis aussi dégoûté par ces pauvres vaches que part les petits rats de laboratoire... la pilule passe mieux si il s'agit de sauver des vies vs augmenter un rendement capitaliste
Sauf que "augmenter le rendement capitaliste", c'est toi qui le dit. C'est tout. Il y a bcp de choses qu'on ne connait pas sur les animaux, sur le rumen justement. bref, un débat de sourd malheureusement, intéressant malgré tout
Pour moi c'est bien simple, avec des méthodes immondes, on cherche à "soigner" des bêtes que l'on a "empoisonné" pour une question de rendement... acception qu'une vache produise ce qu'elle doit produire avec une alimentation saine et naturelle et elle se portera mieux !
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Az42du26 a écrit : 21 juin 2019, 11:58 Même si on peut entendre l'argument "avancés scientifiques ", ce qui est très très gênant (Je pense plus deguelasse ou honteux d'ailleurs ), c'est la façon dont elles sont traités.
Voir les pâturages 2 mois dans leur vie (année ?), être debout en permanence sur du béton, pas de fourages, espaces plus que limité...
C'est la aussi qu'il y a à dire, je veux bien les études scientifiques mais dans des conditions honorables.
Là je te rejoins complètement.
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rlan42 a écrit : 21 juin 2019, 12:00
SP42 a écrit : 21 juin 2019, 11:48
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Faiseur de Tresses a écrit : 21 juin 2019, 10:18
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Sempre Sainté a écrit : 20 juin 2019, 16:39 Et sinon la nouvelle vidéo de L214 (âmes sensibles d'abstenir ...), on en parle ? :diable:
On peut mais je ne sais ce qu'il y a à dire en fait de très important. La vidéo peut choquer oui... après, pourquoi sont faits ces recherches ? Connaissances scientifiques sur le rumen, qu'on connait très mal, si derrière on arrive à comprendre le fonctionnement, adapter l'alimentation pour que les vaches aient moins de maladie, moins d'impact écolo... Les vaches françaises émettent autant de gaz en un an que 15 millions de voitures. Si tu découvres aujourd'hui qu'avec une alimentation autre, elles produisent beaucoup moins de méthane... c'est une réelle avancée non ? Ou alors on se fout de l'écologie ?

Quid des expérimentations animales qui permettent les progrès médicaux ? Vaccins ? Chirurgie ? Moi je veux bien qu’on soit contre, mais on remplace par quoi ?
Bah si vraiment on se souciait de l'écologie, on arrêterait carrément l'élevage en fait.

T'inquiètes que ces recherches n'ont qu'une seul but : augmenter les profits.
C'est justement pas ce qui est expliqué... On confond tout mais bon. C'est très facile de faire dire des choses à des images.
l'image est pourtant simple : Une vache qui va vivre toute sa vie avec trou dégueulasse dans le bide...en 2019... rien d'autre à dire...
Tu es donc contre la recherche médicale ?
As tu un trou dans le bide ?
Euh ok, ca va être compliqué d'échanger.
Tu aimes les raccourcis, je te suis...

Tu m'accuses d'être contre la recherche médicale car je m'insurge contre cette forme d'exploitation animale ne serait-ce que d'une dizaine d'individu...

Je te demande alors si toi tu as accepté d'avoir un trou dans le bide au nom de la recherche médicale, vu que suivant ton raccourcis, c'est le seule moyen de la faire avancer....
Je te dis juste que l’expérimentation animale, ca fait aussi avancé la recherche, comme les maladies auto-immune...des animaux sont irradiés, ca nous permet de mieux traiter les cancers, être plus précis en radiothérapie.
je suis aussi dégoûté par ces pauvres vaches que part les petits rats de laboratoire... la pilule passe mieux si il s'agit de sauver des vies vs augmenter un rendement capitaliste
Sauf que "augmenter le rendement capitaliste", c'est toi qui le dit. C'est tout. Il y a bcp de choses qu'on ne connait pas sur les animaux, sur le rumen justement. bref, un débat de sourd malheureusement, intéressant malgré tout
Pour moi c'est bien simple, avec des méthodes immondes, on cherche à "soigner" des bêtes que l'on a "empoisonné" pour une question de rendement... acception qu'une vache produise ce qu'elle doit produire avec une alimentation saine et naturelle et elle se portera mieux !
C'est déjà le cas hein. Les agriculteurs n'ont aucun intérêt à empoisonner leur bêtes avec de a bouffe de merde et de les rendre malade. C'est une vie dédié à l'amour de la bête... Je dis pas qu'il n'y a pas des gros cons, comme partout.
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SP42 a écrit : 21 juin 2019, 12:02
rlan42 a écrit : 21 juin 2019, 12:00
SP42 a écrit : 21 juin 2019, 11:48
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SP42 a écrit : 21 juin 2019, 11:25
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Faiseur de Tresses a écrit : 21 juin 2019, 10:18
SP42 a écrit : 21 juin 2019, 09:52
Sempre Sainté a écrit : 20 juin 2019, 16:39 Et sinon la nouvelle vidéo de L214 (âmes sensibles d'abstenir ...), on en parle ? :diable:
On peut mais je ne sais ce qu'il y a à dire en fait de très important. La vidéo peut choquer oui... après, pourquoi sont faits ces recherches ? Connaissances scientifiques sur le rumen, qu'on connait très mal, si derrière on arrive à comprendre le fonctionnement, adapter l'alimentation pour que les vaches aient moins de maladie, moins d'impact écolo... Les vaches françaises émettent autant de gaz en un an que 15 millions de voitures. Si tu découvres aujourd'hui qu'avec une alimentation autre, elles produisent beaucoup moins de méthane... c'est une réelle avancée non ? Ou alors on se fout de l'écologie ?

Quid des expérimentations animales qui permettent les progrès médicaux ? Vaccins ? Chirurgie ? Moi je veux bien qu’on soit contre, mais on remplace par quoi ?
Bah si vraiment on se souciait de l'écologie, on arrêterait carrément l'élevage en fait.

T'inquiètes que ces recherches n'ont qu'une seul but : augmenter les profits.
C'est justement pas ce qui est expliqué... On confond tout mais bon. C'est très facile de faire dire des choses à des images.
l'image est pourtant simple : Une vache qui va vivre toute sa vie avec trou dégueulasse dans le bide...en 2019... rien d'autre à dire...
Tu es donc contre la recherche médicale ?
As tu un trou dans le bide ?
Euh ok, ca va être compliqué d'échanger.
Tu aimes les raccourcis, je te suis...

Tu m'accuses d'être contre la recherche médicale car je m'insurge contre cette forme d'exploitation animale ne serait-ce que d'une dizaine d'individu...

Je te demande alors si toi tu as accepté d'avoir un trou dans le bide au nom de la recherche médicale, vu que suivant ton raccourcis, c'est le seule moyen de la faire avancer....
Je te dis juste que l’expérimentation animale, ca fait aussi avancé la recherche, comme les maladies auto-immune...des animaux sont irradiés, ca nous permet de mieux traiter les cancers, être plus précis en radiothérapie.
je suis aussi dégoûté par ces pauvres vaches que part les petits rats de laboratoire... la pilule passe mieux si il s'agit de sauver des vies vs augmenter un rendement capitaliste
Sauf que "augmenter le rendement capitaliste", c'est toi qui le dit. C'est tout. Il y a bcp de choses qu'on ne connait pas sur les animaux, sur le rumen justement. bref, un débat de sourd malheureusement, intéressant malgré tout
Pour moi c'est bien simple, avec des méthodes immondes, on cherche à "soigner" des bêtes que l'on a "empoisonné" pour une question de rendement... acception qu'une vache produise ce qu'elle doit produire avec une alimentation saine et naturelle et elle se portera mieux !
C'est déjà le cas hein. Les agriculteurs n'ont aucun intérêt à empoisonner leur bêtes avec de a bouffe de merde et de les rendre malade. C'est une vie dédié à l'amour de la bête... Je dis pas qu'il n'y a pas des gros cons, comme partout.
j'habite un village au la production laitière est la principale activité agricole. il ne s'agit pas de grandes exploitations (cheptel moyen d'une trentaine de bêtes) On voit + de champs de mais que de pâturage... même si il n'y a aucun doute concernant l'amour de leur bête, Il suffit de pas grand chose pour dérégler un régime alimentaire
Dernière modification par rlan42 le 21 juin 2019, 12:11, modifié 2 fois.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

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rouge a écrit : 20 juin 2019, 10:31 Pour revenir sur Israël il y a les faits et les faits sont têtus comme disait un homme politique russe :diable:
Les résolutions de l'ONU demandent de rendre aux palestiniens les territoires occupés
Israël s'assied dessus le sionisme est un impérialisme étant anti impérialiste je suis antisioniste
Les européens ont par leur antisémitisme tout le long du 19iéme et la première moitié du 20iéme une lourde responsabilité
Pour info, un point détaillé (avec carte) sur la colonisation en Cisjordanie:
https://www.lapaixmaintenant.org/rappor ... -netanyahu/
#SoutienàClaudePuel
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rlan42 a écrit : 21 juin 2019, 12:08
SP42 a écrit : 21 juin 2019, 12:02
rlan42 a écrit : 21 juin 2019, 12:00
SP42 a écrit : 21 juin 2019, 11:48
rlan42 a écrit : 21 juin 2019, 11:45
SP42 a écrit : 21 juin 2019, 11:40
rlan42 a écrit : 21 juin 2019, 11:35
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Faiseur de Tresses a écrit : 21 juin 2019, 10:18
SP42 a écrit : 21 juin 2019, 09:52
Sempre Sainté a écrit : 20 juin 2019, 16:39 Et sinon la nouvelle vidéo de L214 (âmes sensibles d'abstenir ...), on en parle ? :diable:
On peut mais je ne sais ce qu'il y a à dire en fait de très important. La vidéo peut choquer oui... après, pourquoi sont faits ces recherches ? Connaissances scientifiques sur le rumen, qu'on connait très mal, si derrière on arrive à comprendre le fonctionnement, adapter l'alimentation pour que les vaches aient moins de maladie, moins d'impact écolo... Les vaches françaises émettent autant de gaz en un an que 15 millions de voitures. Si tu découvres aujourd'hui qu'avec une alimentation autre, elles produisent beaucoup moins de méthane... c'est une réelle avancée non ? Ou alors on se fout de l'écologie ?

Quid des expérimentations animales qui permettent les progrès médicaux ? Vaccins ? Chirurgie ? Moi je veux bien qu’on soit contre, mais on remplace par quoi ?
Bah si vraiment on se souciait de l'écologie, on arrêterait carrément l'élevage en fait.

T'inquiètes que ces recherches n'ont qu'une seul but : augmenter les profits.
C'est justement pas ce qui est expliqué... On confond tout mais bon. C'est très facile de faire dire des choses à des images.
l'image est pourtant simple : Une vache qui va vivre toute sa vie avec trou dégueulasse dans le bide...en 2019... rien d'autre à dire...
Tu es donc contre la recherche médicale ?
As tu un trou dans le bide ?
Euh ok, ca va être compliqué d'échanger.
Tu aimes les raccourcis, je te suis...

Tu m'accuses d'être contre la recherche médicale car je m'insurge contre cette forme d'exploitation animale ne serait-ce que d'une dizaine d'individu...

Je te demande alors si toi tu as accepté d'avoir un trou dans le bide au nom de la recherche médicale, vu que suivant ton raccourcis, c'est le seule moyen de la faire avancer....
Je te dis juste que l’expérimentation animale, ca fait aussi avancé la recherche, comme les maladies auto-immune...des animaux sont irradiés, ca nous permet de mieux traiter les cancers, être plus précis en radiothérapie.
je suis aussi dégoûté par ces pauvres vaches que part les petits rats de laboratoire... la pilule passe mieux si il s'agit de sauver des vies vs augmenter un rendement capitaliste
Sauf que "augmenter le rendement capitaliste", c'est toi qui le dit. C'est tout. Il y a bcp de choses qu'on ne connait pas sur les animaux, sur le rumen justement. bref, un débat de sourd malheureusement, intéressant malgré tout
Pour moi c'est bien simple, avec des méthodes immondes, on cherche à "soigner" des bêtes que l'on a "empoisonné" pour une question de rendement... acception qu'une vache produise ce qu'elle doit produire avec une alimentation saine et naturelle et elle se portera mieux !
C'est déjà le cas hein. Les agriculteurs n'ont aucun intérêt à empoisonner leur bêtes avec de a bouffe de merde et de les rendre malade. C'est une vie dédié à l'amour de la bête... Je dis pas qu'il n'y a pas des gros cons, comme partout.
j'habite un village au la production laitière est la principale activité agricole. il ne s'agit pas de grandes exploitations (cheptel moyen d'une trentaine de bêtes) On voit + de champs de mais que de pâturage... même si il n'y a aucun doute concernant l'amour de leur bête, Il suffit de pas grand chose pour dérégler un régime alimentaire
Après en France, on a certainement un problème avec le lait de vache... Certainement qu'il y a trop de vaches laitières, trop d'agriculteur... on a aussi poussé la consommation de lait liquide... Ok on a certe le fromage, mais quand je vois des adultes boire un bol de lait le matin, ca me fait toujours un peu bizarre.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

Pour éviter de quotter comme un goret.
@SP42
Je bois un bol de lait tous les matins, où est le problème?
Sur le débat des animaux, comme toujours il y a un juste milieu entre les tarés du productivisme et les vegans qui cassent les vitrines des boucheries, entre autre...
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Message par SP42 »

baggio42 a écrit : 21 juin 2019, 13:04 Pour éviter de quotter comme un goret.
@SP42
Je bois un bol de lait tous les matins, où est le problème?
Sur le débat des animaux, comme toujours il y a un juste milieu entre les tarés du productivisme et les vegans qui cassent les vitrines des boucheries, entre autre...
Aucun problème, c'est juste qu'on n'en a pas besoin, hormis pendant la croissance. C'est un message des années 50/60 qui a insisté pour que les gens boivent du lait à fond.
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Message par baggio42 »

SP42 a écrit : 21 juin 2019, 14:32
baggio42 a écrit : 21 juin 2019, 13:04 Pour éviter de quotter comme un goret.
@SP42
Je bois un bol de lait tous les matins, où est le problème?
Sur le débat des animaux, comme toujours il y a un juste milieu entre les tarés du productivisme et les vegans qui cassent les vitrines des boucheries, entre autre...
Aucun problème, c'est juste qu'on n'en a pas besoin, hormis pendant la croissance. C'est un message des années 50/60 qui a insisté pour que les gens boivent du lait à fond.
Tain, j'ai pas 80 ans :mrgreen: ;)
Donc si je te suis, je peux me passer de lait.J'aime bien mon bol tous les matins pourtant :gene3:
Sans ça j'ai du mal à démarrer la journée !
Et le fromage ?
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par SP42 »

baggio42 a écrit : 21 juin 2019, 15:13
SP42 a écrit : 21 juin 2019, 14:32
baggio42 a écrit : 21 juin 2019, 13:04 Pour éviter de quotter comme un goret.
@SP42
Je bois un bol de lait tous les matins, où est le problème?
Sur le débat des animaux, comme toujours il y a un juste milieu entre les tarés du productivisme et les vegans qui cassent les vitrines des boucheries, entre autre...
Aucun problème, c'est juste qu'on n'en a pas besoin, hormis pendant la croissance. C'est un message des années 50/60 qui a insisté pour que les gens boivent du lait à fond.
Tain, j'ai pas 80 ans :mrgreen: ;)
Donc si je te suis, je peux me passer de lait.J'aime bien mon bol tous les matins pourtant :gene3:
Sans ça j'ai du mal à démarrer la journée !
Et le fromage ?
Ahahaha... mais non bois ton bol de lait. Je dis juste qu'on a beaucoup fait sur ça, de la pub sur le lait, incité les gens à en boire. Le fameux "les produits laitiers sont nos amis pour la vie" :)
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par rouge »

baggio42 a écrit : 21 juin 2019, 13:04 Pour éviter de quotter comme un goret.
@SP42
Je bois un bol de lait tous les matins, où est le problème?
Sur le débat des animaux, comme toujours il y a un juste milieu entre les tarés du productivisme et les vegans qui cassent les vitrines des boucheries, entre autre...
Pour les laitages tout dépend de ton âge :diable:
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
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Message par baggio42 »

rouge a écrit : 21 juin 2019, 18:53
baggio42 a écrit : 21 juin 2019, 13:04 Pour éviter de quotter comme un goret.
@SP42
Je bois un bol de lait tous les matins, où est le problème?
Sur le débat des animaux, comme toujours il y a un juste milieu entre les tarés du productivisme et les vegans qui cassent les vitrines des boucheries, entre autre...
Pour les laitages tout dépend de ton âge :diable:
:mrgreen: ;)
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Message par la buse »

SP42 a écrit : 21 juin 2019, 15:16
baggio42 a écrit : 21 juin 2019, 15:13
SP42 a écrit : 21 juin 2019, 14:32
baggio42 a écrit : 21 juin 2019, 13:04 Pour éviter de quotter comme un goret.
@SP42
Je bois un bol de lait tous les matins, où est le problème?
Sur le débat des animaux, comme toujours il y a un juste milieu entre les tarés du productivisme et les vegans qui cassent les vitrines des boucheries, entre autre...
Aucun problème, c'est juste qu'on n'en a pas besoin, hormis pendant la croissance. C'est un message des années 50/60 qui a insisté pour que les gens boivent du lait à fond.
Tain, j'ai pas 80 ans :mrgreen: ;)
Donc si je te suis, je peux me passer de lait.J'aime bien mon bol tous les matins pourtant :gene3:
Sans ça j'ai du mal à démarrer la journée !
Et le fromage ?
Ahahaha... mais non bois ton bol de lait. Je dis juste qu'on a beaucoup fait sur ça, de la pub sur le lait, incité les gens à en boire. Le fameux "les produits laitiers sont nos amis pour la vie" :)
Par application du principe de précaution, je mange une fondue à la fourme matin, midi et soir.
Quatar, Romeyer, Le Graet, Caiazzo, Aulas...
Boycott des nuisibles.
Verrouillé