Olaf a écrit :Comme Keiran, je ne pense pas que le problème soit les joueurs pris individuellement. On dispose de profils variés avec des joueurs tous niveau L1 premier tiers de tableau minimum + quelques jeunes qui peuvent (sur le papier toujours) bousculer la hiérarchie - Maupay, Bamba, DSL, Nordin sont déjà identifiés ; pour les 3 premiers, le dénouement en Vert est peut-être pour cet été.
Le problème, c'est de ne pas pouvoir compter sur eux pour raisons physiques : comment créer des combinaisons et des automatismes à l'entraînement s'ils ne peuvent faire que de la récup pour jouer sur une jambe 3 jours plus tard !
Il faut pour de bon diagnostiquer d'où vient ce problème et ce qui est déficient.
- la préparation d'avant-saison ?
- la récupération entre les matches ?
- le contenu des séances, pas adapté à la physiologie des attaquants ?
- la gestion de l'extra-sportif ?
- le style de jeu trop usant et exigeant ?
Je ne sais pas comment ça fonctionne en interne, et peut-être c'est déjà fait, mais désigner un membre du staff (ou en embaucher un exprès pour une mission ) qui serait épargné par le travail quotidien "préparer le match d'après" pour se consacrer entièrement à la prise de recul, ça pourrait être un début de solution.
Je suis aussi dans cette mouvance "problème plus collectif qu'individuel", même si le niveau technique d'un KMP ou d'un Soderlund est un peu juste pour ce que Galtier veut mettre en place.
Et à l'heure actuelle, notre jeu stéréotypé aurait besoin d'un peu plus de folie devant.
Après concernant le problème physique, c'est quand même fou de se dire que 2 des 3 milieux les plus utilisés n'ont pas fait la prépa physique avec nous, et n'étaient même pas réellement concernés par celles-ci dans leur équipe précédente.
Olaf a écrit :Comme Keiran, je ne pense pas que le problème soit les joueurs pris individuellement. On dispose de profils variés avec des joueurs tous niveau L1 premier tiers de tableau minimum + quelques jeunes qui peuvent (sur le papier toujours) bousculer la hiérarchie - Maupay, Bamba, DSL, Nordin sont déjà identifiés ; pour les 3 premiers, le dénouement en Vert est peut-être pour cet été.
Le problème, c'est de ne pas pouvoir compter sur eux pour raisons physiques : comment créer des combinaisons et des automatismes à l'entraînement s'ils ne peuvent faire que de la récup pour jouer sur une jambe 3 jours plus tard !
Il faut pour de bon diagnostiquer d'où vient ce problème et ce qui est déficient.
- la préparation d'avant-saison ?
- la récupération entre les matches ?
- le contenu des séances, pas adapté à la physiologie des attaquants ?
- la gestion de l'extra-sportif ?
- le style de jeu trop usant et exigeant ?
Je ne sais pas comment ça fonctionne en interne, et peut-être c'est déjà fait, mais désigner un membre du staff (ou en embaucher un exprès pour une mission ) qui serait épargné par le travail quotidien "préparer le match d'après" pour se consacrer entièrement à la prise de recul, ça pourrait être un début de solution.
Je suis aussi dans cette mouvance "problème plus collectif qu'individuel", même si le niveau technique d'un KMP ou d'un Soderlund est un peu juste pour ce que Galtier veut mettre en place.
Et à l'heure actuelle, notre jeu stéréotypé aurait besoin d'un peu plus de folie devant.
Après concernant le problème physique, c'est quand même fou de se dire que 2 des 3 milieux les plus utilisés n'ont pas fait la prépa physique avec nous, et n'étaient même pas réellement concernés par celles-ci dans leur équipe précédente.
Et ce sont les seuls (ou presque) qui n'ont pas été blessés.
Abruti (selon Romeyer) et terroriste (selon Darmanin)
Olaf a écrit :Comme Keiran, je ne pense pas que le problème soit les joueurs pris individuellement. On dispose de profils variés avec des joueurs tous niveau L1 premier tiers de tableau minimum + quelques jeunes qui peuvent (sur le papier toujours) bousculer la hiérarchie - Maupay, Bamba, DSL, Nordin sont déjà identifiés ; pour les 3 premiers, le dénouement en Vert est peut-être pour cet été.
Le problème, c'est de ne pas pouvoir compter sur eux pour raisons physiques : comment créer des combinaisons et des automatismes à l'entraînement s'ils ne peuvent faire que de la récup pour jouer sur une jambe 3 jours plus tard !
Il faut pour de bon diagnostiquer d'où vient ce problème et ce qui est déficient.
- la préparation d'avant-saison ?
- la récupération entre les matches ?
- le contenu des séances, pas adapté à la physiologie des attaquants ?
- la gestion de l'extra-sportif ?
- le style de jeu trop usant et exigeant ?
Je ne sais pas comment ça fonctionne en interne, et peut-être c'est déjà fait, mais désigner un membre du staff (ou en embaucher un exprès pour une mission ) qui serait épargné par le travail quotidien "préparer le match d'après" pour se consacrer entièrement à la prise de recul, ça pourrait être un début de solution.
Je suis aussi dans cette mouvance "problème plus collectif qu'individuel", même si le niveau technique d'un KMP ou d'un Soderlund est un peu juste pour ce que Galtier veut mettre en place.
Et à l'heure actuelle, notre jeu stéréotypé aurait besoin d'un peu plus de folie devant.
Après concernant le problème physique, c'est quand même fou de se dire que 2 des 3 milieux les plus utilisés n'ont pas fait la prépa physique avec nous, et n'étaient même pas réellement concernés par celles-ci dans leur équipe précédente.
Et ce sont les seuls (ou presque) qui n'ont pas été blessés.
Un mercato d hiver pour quoi faire, l'animation offensive ne fonctionne pas, on peut ergoter qu'il manque Beric, qu' Hamouma revient d'une énième blessures, que Tannane commence à être physiquement au niveau, je ne suis pas certain qu avec ces 3 là hier, cela change grand chose, j'entends l argument physique mais notre inefficacité offensive en première mi temps date de plus d'un an à Geoffroy Guichard. Collectivement on ne se trouve pas, techniquement certains joueurs présentent des lacunes, recruter pour recruter aucun intérêt, faire du jeu sans ballon et nos gammes techniques, pour rendre nos déplacements coordonnées c est une solution, mais a t on finalement ces joueurs pour ce style de jeu, j ai un léger doute sur le niveau technique et tactique de certains joueurs.
Olaf a écrit :Comme Keiran, je ne pense pas que le problème soit les joueurs pris individuellement. On dispose de profils variés avec des joueurs tous niveau L1 premier tiers de tableau minimum + quelques jeunes qui peuvent (sur le papier toujours) bousculer la hiérarchie - Maupay, Bamba, DSL, Nordin sont déjà identifiés ; pour les 3 premiers, le dénouement en Vert est peut-être pour cet été.
Le problème, c'est de ne pas pouvoir compter sur eux pour raisons physiques : comment créer des combinaisons et des automatismes à l'entraînement s'ils ne peuvent faire que de la récup pour jouer sur une jambe 3 jours plus tard !
Il faut pour de bon diagnostiquer d'où vient ce problème et ce qui est déficient.
- la préparation d'avant-saison ?
- la récupération entre les matches ?
- le contenu des séances, pas adapté à la physiologie des attaquants ?
- la gestion de l'extra-sportif ?
- le style de jeu trop usant et exigeant ?
Je ne sais pas comment ça fonctionne en interne, et peut-être c'est déjà fait, mais désigner un membre du staff (ou en embaucher un exprès pour une mission ) qui serait épargné par le travail quotidien "préparer le match d'après" pour se consacrer entièrement à la prise de recul, ça pourrait être un début de solution.
Je suis aussi dans cette mouvance "problème plus collectif qu'individuel", même si le niveau technique d'un KMP ou d'un Soderlund est un peu juste pour ce que Galtier veut mettre en place.
Et à l'heure actuelle, notre jeu stéréotypé aurait besoin d'un peu plus de folie devant.
Après concernant le problème physique, c'est quand même fou de se dire que 2 des 3 milieux les plus utilisés n'ont pas fait la prépa physique avec nous, et n'étaient même pas réellement concernés par celles-ci dans leur équipe précédente.
Et ce sont les seuls (ou presque) qui n'ont pas été blessés.
Un mercato d hiver pour quoi faire, l'animation offensive ne fonctionne pas, on peut ergoter qu'il manque Beric, qu' Hamouma revient d'une énième blessures, que Tannane commence à être physiquement au niveau, je ne suis pas certain qu avec ces 3 là hier, cela change grand chose, j'entends l argument physique mais notre inefficacité offensive en première mi temps date de plus d'un an à Geoffroy Guichard. Collectivement on ne se trouve pas, techniquement certains joueurs présentent des lacunes, recruter pour recruter aucun intérêt, faire du jeu sans ballon et nos gammes techniques, pour rendre nos déplacements coordonnées c est une solution, mais a t on finalement ces joueurs pour ce style de jeu, j ai un léger doute sur le niveau technique et tactique de certains joueurs.
entièrement d'accord avec toi Yacine, la vérité c'est celle là.
Un joueur en prêt 6 mois sur un des 2 postes d'ailiers avec une préf pour l'aile gauche, qui nous ferait une "Mollo" (6 premiers mois en prêt de folie)...
Ça te transfigure une attaque quand même et c'est à ça que pourrait servir ce mercato !!
Bien sûr cette équipe est utopique, mais en imaginant deux latéraux techniques et vifs, un milieu comme Bauthéac sur le côté gauche et Ben yedder associé à Robert, on verrait sûrement plus de mouvements aboutis grâce à leur technique individuelle au dessus de nos joueurs actuels.
J'aime le foot mais seulement parce que les verts existent.
Keiran a écrit :Je suis le seul a penser qu'on ai pas besoin de recruter ?
Je serais pas contre un stage hivernal ceci dit. 10 jours à travailler les circuits de passes et faire un rappel de foncier, ça pourrait améliorer grandement les choses dans le contenu et permettre de pas craquer en fin d'année aussi...
Non, je pense aussi que le recrutement n'est pas indispensable.
On a un groupe complet et fourni.
Il faut peut-être juste le temps que les choses se mettent en place.
Notre trio au milieu Selnaes Veretou Saivet :
Ils ont combien de match joués ensemble ?
Perso, vu que c'est des joueurs qu'on a été chercher pour les relancer, ce n'est pas étonnant que ça patauge un peu au début.
Après, s'il y a une belle opportunité comme on avait fait avec Tremoulinas... Pourquoi pas. Mais je ne crois pas au recrutement du joueur qui va tout changer tant sur le plan du jeu que de l'efficacité.
Bien sûr cette équipe est utopique, mais en imaginant deux latéraux techniques et vifs, un milieu comme Bauthéac sur le côté gauche et Ben yedder associé à Robert, on verrait sûrement plus de mouvements aboutis grâce à leur technique individuelle au dessus de nos joueurs actuels.
Le seul accessible, c'est Bautheac et il est quand même moins bien que Hamouma.
On peut aussi continuer à croire que Galette va transformer Soderlund, Roux, Ktc, ou Kmp en joueurs inventifs, techniques et décisifs mais désolé moi je n'y crois pas. Je persiste à dire qu'il nous manque du talent créatif et technique au milieu et devant.
J'aime le foot mais seulement parce que les verts existent.
SUPERJET a écrit :On peut aussi continuer à croire que Galette va transformer Soderlund, Roux, Ktc, ou Kmp en joueurs inventifs, techniques et décisifs mais désolé moi je n'y crois pas. Je persiste à dire qu'il nous manque du talent créatif et technique au milieu et devant.
Tous ceux que tu as cité sont censés être remplaçants.
Ça fait un banc d'un très bon niveau pour la ligue 1 et pour nos finances.
SUPERJET a écrit :On peut aussi continuer à croire que Galette va transformer Soderlund, Roux, Ktc, ou Kmp en joueurs inventifs, techniques et décisifs mais désolé moi je n'y crois pas. Je persiste à dire qu'il nous manque du talent créatif et technique au milieu et devant.
À Sainté, Söderlund, peu convaincant, pourrait faire ses bagages dés cet hiver.. on parle d'un prêt voire d'un retour sur ses terres..
Cela ne serait pas surprenant, il peine à retrouver la forme, il enchaîne les pépins physiques.
Le style de jeu de l'équipe ne correspond pas à son poste, ce n'est pas un pivot comme Brandao, Aloisio voir Piquionne ou Gomis, capable de faire remonter le bloc, mais un attaquant de surface et sa complémentarité ne m'a pas sauter aux yeux quand il a joué avec Nolan Roux, plus mobile que Beric, de plus sa technique ne lui permet pas de jouer en neuf et demi, bref cela limite les possibilités.
S'il part quoi faire, faire progresser Aulagnier en lui donnant du temps de jeu ou tenter de trouver un profil que nous n'avons pas dans l'effectif actuel pro ou dans le groupe excellence.
Bien sûr cette équipe est utopique, mais en imaginant deux latéraux techniques et vifs, un milieu comme Bauthéac sur le côté gauche et Ben yedder associé à Robert, on verrait sûrement plus de mouvements aboutis grâce à leur technique individuelle au dessus de nos joueurs actuels.
C'est même au-delà de l'utopie. On peut mettre Suarez aussi puisqu'on en est à rêver. Amavi est allé se perdre à Aston Villa, mais il va vite rejouer en PL, pas forcément là-bas puisqu'ils ne sont pas très bien classés je crois. Corchia va aller à Lyon, parce qu'il se fait pister par le père Aulas depuis quelques années, et Ben Yedder j'ai même pas besoin d'expliquer. Quant au retour de Bauthéac, non merci : le joueur est pas mal, mais il s'est bien enterré à Lille et je suis pas sûr qu'on ait envie d'avoir un joueur à relancer de plus.
L'idée serait 2-3 jeunes (22-25 ans) joueurs incorporés rapidement sur les secteurs défaillants,à savoir:
Le meneur de jeu ,que Saivet n'est pas/plus.Il faut un profil à la Coutinho.Et ce type de joueur ,c'est là-bas qu'il faut le trouver.
Un deuxième du type Firmino ,repéré inconnu par un obscur club allemand,acheté 5-6 me, revendu 50 me à Liverpool messieurs dames ; c'est ou ?
Enfin ,un attaquant type Feindouno comme l'a expliqué Caiazzo :Là aussi ,on avait su trouver notre bonheur ,au meme endroit :un club inconnu de tous et de seconde division : Dias de Almeida ,kezako.
Des tarifs hors norme ,ce qui est normal, pour de parfaits inconnus.
Bref ,quand on n'a pas de Pétrole ,on a des idées.
Alexdiasdealmeda a écrit :L'idée serait 2-3 jeunes (22-25 ans) joueurs incorporés rapidement sur les secteurs défaillants,à savoir:
Le meneur de jeu ,que Saivet n'est pas/plus.Il faut un profil à la Coutinho.Et ce type de joueur ,c'est là-bas qu'il faut le trouver.
Jonathan Bamba (puis Adrien Fleury plus tard)
Un deuxième du type Firmino ,repéré inconnu par un obscur club allemand,acheté 5-6 me, revendu 50 me à Liverpool messieurs dames ; c'est ou ?
Arnaud Nordin (puis Lamine Ghezali plus tard)
Enfin ,un attaquant type Feindouno comme l'a expliqué Caiazzo :Là aussi ,on avait su trouver notre bonheur ,au meme endroit :un club inconnu de tous et de seconde division : Dias de Almeida ,kezako.
Des tarifs hors norme ,ce qui est normal, pour de parfaits inconnus.
Alexdiasdealmeda a écrit :L'idée serait 2-3 jeunes (22-25 ans) joueurs incorporés rapidement sur les secteurs défaillants,à savoir:
Le meneur de jeu ,que Saivet n'est pas/plus.Il faut un profil à la Coutinho.Et ce type de joueur ,c'est là-bas qu'il faut le trouver.
Jonathan Bamba (puis Adrien Fleury plus tard)
Un deuxième du type Firmino ,repéré inconnu par un obscur club allemand,acheté 5-6 me, revendu 50 me à Liverpool messieurs dames ; c'est ou ?
Arnaud Nordin (puis Lamine Ghezali plus tard)
Enfin ,un attaquant type Feindouno comme l'a expliqué Caiazzo :Là aussi ,on avait su trouver notre bonheur ,au meme endroit :un club inconnu de tous et de seconde division : Dias de Almeida ,kezako.
Des tarifs hors norme ,ce qui est normal, pour de parfaits inconnus.
Allan Saint Maximin (puis Kenny)
Là tu y vas fort OP !
Bamba en meneur de jeu ? et mettre sur le même niveau Bamba et Fleury (en terme de profil j'entends) ??
Passe encore Nordin/Ghezali pour Firminio même si Firminio est essentiellement axial et Nordin/Ghezali pas du tout, passe encore ASM pour Feindouno mais Kenny sur le même registre que ASM ??
Olaf a écrit :Comme Keiran, je ne pense pas que le problème soit les joueurs pris individuellement. On dispose de profils variés avec des joueurs tous niveau L1 premier tiers de tableau minimum + quelques jeunes qui peuvent (sur le papier toujours) bousculer la hiérarchie - Maupay, Bamba, DSL, Nordin sont déjà identifiés ; pour les 3 premiers, le dénouement en Vert est peut-être pour cet été.
Le problème, c'est de ne pas pouvoir compter sur eux pour raisons physiques : comment créer des combinaisons et des automatismes à l'entraînement s'ils ne peuvent faire que de la récup pour jouer sur une jambe 3 jours plus tard !
Il faut pour de bon diagnostiquer d'où vient ce problème et ce qui est déficient.
- la préparation d'avant-saison ?
- la récupération entre les matches ?
- le contenu des séances, pas adapté à la physiologie des attaquants ?
- la gestion de l'extra-sportif ?
- le style de jeu trop usant et exigeant ?
Je ne sais pas comment ça fonctionne en interne, et peut-être c'est déjà fait, mais désigner un membre du staff (ou en embaucher un exprès pour une mission ) qui serait épargné par le travail quotidien "préparer le match d'après" pour se consacrer entièrement à la prise de recul, ça pourrait être un début de solution.
Je suis aussi dans cette mouvance "problème plus collectif qu'individuel", même si le niveau technique d'un KMP ou d'un Soderlund est un peu juste pour ce que Galtier veut mettre en place.
Et à l'heure actuelle, notre jeu stéréotypé aurait besoin d'un peu plus de folie devant.
Après concernant le problème physique, c'est quand même fou de se dire que 2 des 3 milieux les plus utilisés n'ont pas fait la prépa physique avec nous, et n'étaient même pas réellement concernés par celles-ci dans leur équipe précédente.
Et ce sont les seuls (ou presque) qui n'ont pas été blessés.
Un mercato d hiver pour quoi faire, l'animation offensive ne fonctionne pas, on peut ergoter qu'il manque Beric, qu' Hamouma revient d'une énième blessures, que Tannane commence à être physiquement au niveau, je ne suis pas certain qu avec ces 3 là hier, cela change grand chose, j'entends l argument physique mais notre inefficacité offensive en première mi temps date de plus d'un an à Geoffroy Guichard. Collectivement on ne se trouve pas, techniquement certains joueurs présentent des lacunes, recruter pour recruter aucun intérêt, faire du jeu sans ballon et nos gammes techniques, pour rendre nos déplacements coordonnées c est une solution, mais a t on finalement ces joueurs pour ce style de jeu, j ai un léger doute sur le niveau technique et tactique de certains joueurs.
entièrement d'accord avec toi Yacine, la vérité c'est celle là.
C'est bien malheureux, mais tout est dit.
Des purges vont nous être administrées jusqu'à la fin de saison.
osvaldopiazzolla a écrit :je suis d'ac que Kenny peut jouer un peu n'importe où.
je t'avoue que je ne connais pas trop le registre de Firmino, je pensais qu'il était ailier.
Mais pour Jonathan, je persiste qu'il est exactement comme Saivet. encore meilleur au milieu que sur une aile.
D'ailleurs, c'est pas à ce poste qu'il a joué pendant le tournoi de Toulon avec les Bleuets ? (où il avait frappé fort...)
Il me semblait qu'il avait joué sur une aile dans un 4-3-3 mais je suis pas sûr de moi
Oui tu as parfaitemnt raison, il y a très longtemps qu'il ne joue plus au milieu : ni à Sainté, ni en équipe de France, ni au Pourri FC ni à Saint Trond. c'est juste que j'affirme qu'il serait encore meilleur en milieu créateur.
Quand je pense que l'asse a tout fait pour se séparer d'un joueur comme mollo pour conservé kmp. A l'epoque je n'avais pas compris ce choix et aujourd'hui toujours pas. On se sépare des joueurs technique est on voit le résultat sur le contenu de nos match. De plus j'espere vraiment que l'on va vendre soderlund qui sur ce qu'il a montré a un niveau cfa national pas plus. Cela ne peut pas continuer comme sa car le football est avant tout un spectacle et la on enchaine pas trois passes. Meme un match de football amateur est plus plaisant car au moins les mecs se dechire pas comme un certain saivet qui avant de penser a un retour en angleterre devrait montrer quelque chose car pour l'instant il est zero.
Alexdiasdealmeda a écrit :L'idée serait 2-3 jeunes (22-25 ans) joueurs incorporés rapidement sur les secteurs défaillants,à savoir:
Le meneur de jeu ,que Saivet n'est pas/plus.Il faut un profil à la Coutinho.Et ce type de joueur ,c'est là-bas qu'il faut le trouver.
Jonathan Bamba (puis Adrien Fleury plus tard)
Un deuxième du type Firmino ,repéré inconnu par un obscur club allemand,acheté 5-6 me, revendu 50 me à Liverpool messieurs dames ; c'est ou ?
Arnaud Nordin (puis Lamine Ghezali plus tard)
Enfin ,un attaquant type Feindouno comme l'a expliqué Caiazzo :Là aussi ,on avait su trouver notre bonheur ,au meme endroit :un club inconnu de tous et de seconde division : Dias de Almeida ,kezako.
Des tarifs hors norme ,ce qui est normal, pour de parfaits inconnus.
Allan Saint Maximin (puis Kenny)
Bien sur
Mais dans tes reves car
Bamba ne confirme pas en Belgique....
Saint- Maximin ne serait plus à Sainté ....
Donc ,tes solutions ...n'en sont pas !!!
Après Rochas,Ghézali , ok mais ils ont 17-18 ans donc trop jeunes pour Janvier 2017.
) qui serait épargné par le travail quotidien "préparer le match d'après" pour se consacrer entièrement à la prise de recul, ça pourrait être un début de solution.
