Mercato Été 2016

Discussion générale sur l'ASSE
ForeverGreen
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Re: Mercato Été 2016

Message par ForeverGreen »

Huracan a écrit :
ondeverte a écrit :Comme nouveau systeme je vois bien cette formation de base.

Image
Beaucoup trop faible avec 2 joueurs au milieu, on prendra l'eau, d'autant plus qu'Hamouma et Tannanne n'ont pas forcément un bon repli défensif. Après ce n'est que mon avis, je me prétend pas coach non plus !
A moins qu'il estime que Roux est capable d'effectuer un bon pressing et qu'il n'offrira dans ce registre pas des prestations plus mauvaises que celles d'Eysseric l'an passé quand on évoluait en 4-2-3-1. Ceci dit je suis sceptique sur ce système qui me semble pas suffisamment équilibré pour Galette, au vu des joueurs le composant hypothétiquement.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
ondeverte
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Re: Mercato Été 2016

Message par ondeverte »

Huracan a écrit :
ondeverte a écrit :Comme nouveau systeme je vois bien cette formation de base.

Image
Beaucoup trop faible avec 2 joueurs au milieu, on prendra l'eau, d'autant plus qu'Hamouma et Tannanne n'ont pas forcément un bon repli défensif. Après ce n'est que mon avis, je me prétend pas coach non plus !
Disons que j'ai proceder un peu par eleimination. je ne crois pas trop au 4-4-2 standard. Il parle de noueau systeme, donc J'elimine le 3-5-2. et vu que l'on cherche 2 lateraux, on va vers une defense a 4.

reste le 4-4-2 losange mais quid des ailiers. a moins de passer Hamouma en pointe, Tannane en meneur (possible).

Reste la sloution que j'ai evoquer un 4-4-2 avec deux meneurs excentres. Un mileu Sentinelle (cher a Galtier) et un piston centrale partant d'assez bas mais qui remonte vite le ballon.
Dernière modification par ondeverte le 23 juin 2016, 15:01, modifié 1 fois.
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Sensimo
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Re: Mercato Été 2016

Message par Sensimo »

Le 442 en losange me semble plus sur personnellement.
Car le 442 à plat c'est plutôt risqué je pense.
Je vois plutôt un changement de système avec trois défenseurs.
Chartreuse_Verte
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Re: Mercato Été 2016

Message par Chartreuse_Verte »

Vous emballez pas les gaziers, l'an dernier aussi Galette planchait sur un nouveau système avec le 4-2-3-1 et plein de nouvelles recrues, ça nous a pas empêché de finir la saison avec un bon vieux 4-1-4-1 des familles et le triangle d'or Clément-Coco-Papy :mrgreen:
Anciennement Tartiflette. Mais j'ai déménagé.
Benjis
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Re: Mercato Été 2016

Message par Benjis »

On verra bien dans 10 jours contre Clermont.
Bigrounours
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Re: Mercato Été 2016

Message par Bigrounours »

Perso je vois plutôt un 4-3-3, mais à la différence de ces dernières années, avec un Selnaes devant la défense mais chargé d'organiser le jeu, faire les bonnes passes, plutôt qu'un Clément uniquement dédié à la récup.

ça donnerait une équipe de ce genre

KTC---------Perrin-----------Pogba----------BAE
---------------------Selnaes-----------------------
---------Lemoine----------------Dabo------------
Hamouma-------------------------------Tannane
----------------------Beric-------------------------

Seul problème avec ce système : on a trop d'attaquant de pointe (Soderlund, Roux, Maupay). Idéalement il faudrait arriver à préter Maupay 1 an dans un club de L1 ou L2.
Keiran
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Re: Mercato Été 2016

Message par Keiran »

aurel0701 a écrit :Galtier parler d'un nouveau système de jeu où Dabo serait parfaitement à l'aise.
Il va encore nous remettre son 3/5/2 (plutôt 5/3/2 d'ailleurs......) qui ne marche absolument pas?

Ou alors veut-il jouer en 4/4/2, avec comme équipe type:

--------------------------------------------------Ruffier (Moulin)------------------------------------
---- Recrue (Malcuit)------------KTC (Recrue)----------------Perrin (Pogba)-----------Recrue (BAE)
---------------------------------Recrue (Pajot)---------------Selnaes (Lemoine)----------------------
-------Dabo (Hamouma)--------------------------------------------------------------Tannane (KMP)--
-----------------------------------Roux (Maupay)-----------------Beric (Soderlund)----------------------

Jeunes: RPG, Bamba, Souici, Pinheiro.
Départs: Sall, Corgnet, Cohade, Clément

Perso je le vois bien avec cette idée Galette, avec la volonté de jouer avec 2 attaquants pour + de "spectacle"
Le 3-5-2 peut parfaitement marcher si :

- Tu lui donnes sa chance sur la durée
- Si tu à les joueurs pour

Or avec Selanes l'idéal serait de jouer avec deux 8 très verticaux (ce qui est le cas de Dabo) et Selanes à la baguette.
Problème, Hamouma et surtout Tannane ne s'intégreraient pas du tout.

Alors tu pourrais jouer avec un joueur libre derrière les attaquants et deux milieux derrière, dont un pourrait être Dabo. Mais Selanes ne serait, alors, pas adapté car n'ayant pas la mobilité nécessaire pour bloquer le côté gauche quand le joueur de couloir monte.

Reste une solution que je trouve très improbable : le 3-4-3 de Van Gaal période Ajax 95.

C'est à dire une défense très mobile et intelligente avec un premier meneur au centre et les DG et DD qui s'écartent au maximum en phase offensive : Un Central gauche - Perrin - KTC (De Boer-Blind-Reiziger)

Au milieu un deuxième meneur placé devant la défense et chargé d'occuper l'axe en collaboration avec le DC : Selanaes (mais faudra muscler un peu son jeu). Rijkaard

Toujours au milieu deux 8 très complets (physiques et techniques) qui servent autant décrocher pour offrir des solutions à la relance pour les deux meneurs de derrière qu'à percuter devant pour briser les lignes et offrir des solutions dans la surface. Recure et Dabo (Davids-Seedorf)

Devant eux un espèce de 9,5 à la fois relais en une touche de balle pour les 8 et attaquant sur les seconds ballons. Tannane (Litmanen)

Deux ailiers très écartés avec deux consignes simples : percuter et centrer. Hamouma et Roux (Overmars-Kanu)

Enfin une pointe grande, technique et qui plante : Beric. (R. De Boer ou Kluivert)

Image

Alors ça marche comme système ça marche, hein. Deux finales de LdC et un système qui a inspiré Guardiola notamment. Mais c'est très très casse-gueule et pas du tout conventionnel (du coup les joueurs doivent s'adapter)
Et surtout, pourquoi vouloir acheter des latéraux ? :mrgreen:
Dernière modification par Keiran le 23 juin 2016, 15:13, modifié 1 fois.
Platoche
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Re: Mercato Été 2016

Message par Platoche »

Bigrounours a écrit :Perso je vois plutôt un 4-3-3, mais à la différence de ces dernières années, avec un Selnaes devant la défense mais chargé d'organiser le jeu, faire les bonnes passes, plutôt qu'un Clément uniquement dédié à la récup.

ça donnerait une équipe de ce genre

KTC---------Perrin-----------Pogba----------BAE
---------------------Selnaes-----------------------
---------Lemoine----------------Dabo------------
Hamouma-------------------------------Tannane
----------------------Beric-------------------------

Seul problème avec ce système : on a trop d'attaquant de pointe (Soderlund, Roux, Maupay). Idéalement il faudrait arriver à préter Maupay 1 an dans un club de L1 ou L2.
Généralement un mec devant la défense c'est pas fait pour organiser le jeu....mais plutôt pour rester caler devant la défense, colmater les brèches et ratisser du ballon.

Je vois plus Selnaes organisateur du jeu, mais plus haut, et pas vraiment le gars qui va mettre de l'impact physique pour ratisser tous les ballons.

Après je pense que Galette veut effectivement l'installer devant la défense....
Image

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ondeverte
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Re: Mercato Été 2016

Message par ondeverte »

Platoche a écrit :
Bigrounours a écrit :Perso je vois plutôt un 4-3-3, mais à la différence de ces dernières années, avec un Selnaes devant la défense mais chargé d'organiser le jeu, faire les bonnes passes, plutôt qu'un Clément uniquement dédié à la récup.

ça donnerait une équipe de ce genre

KTC---------Perrin-----------Pogba----------BAE
---------------------Selnaes-----------------------
---------Lemoine----------------Dabo------------
Hamouma-------------------------------Tannane
----------------------Beric-------------------------

Seul problème avec ce système : on a trop d'attaquant de pointe (Soderlund, Roux, Maupay). Idéalement il faudrait arriver à préter Maupay 1 an dans un club de L1 ou L2.
Généralement un mec devant la défense c'est pas fait pour organiser le jeu....mais plutôt pour rester caler devant la défense, colmater les brèches et ratisser du ballon.

Je vois plus Selnaes organisateur du jeu, mais plus haut, et pas vraiment le gars qui va mettre de l'impact physique pour ratisser tous les ballons.

Après je pense que Galette veut effectivement l'installer devant la défense....
Pirlo a la Juve etait placé devant la defense sans vraiment defendre.
"si vous voulez un costard comme le mien, faut travailler !" Macron au travailleur..."les Francais doivent travailler plus pour Gagner moins" Francois Fillon.
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Re: Mercato Été 2016

Message par ondeverte »

Keiran a écrit :
aurel0701 a écrit :Galtier parler d'un nouveau système de jeu où Dabo serait parfaitement à l'aise.
Il va encore nous remettre son 3/5/2 (plutôt 5/3/2 d'ailleurs......) qui ne marche absolument pas?

Ou alors veut-il jouer en 4/4/2, avec comme équipe type:

--------------------------------------------------Ruffier (Moulin)------------------------------------
---- Recrue (Malcuit)------------KTC (Recrue)----------------Perrin (Pogba)-----------Recrue (BAE)
---------------------------------Recrue (Pajot)---------------Selnaes (Lemoine)----------------------
-------Dabo (Hamouma)--------------------------------------------------------------Tannane (KMP)--
-----------------------------------Roux (Maupay)-----------------Beric (Soderlund)----------------------

Jeunes: RPG, Bamba, Souici, Pinheiro.
Départs: Sall, Corgnet, Cohade, Clément

Perso je le vois bien avec cette idée Galette, avec la volonté de jouer avec 2 attaquants pour + de "spectacle"
Le 3-5-2 peut parfaitement marcher si :

- Tu lui donnes sa chance sur la durée
- Si tu à les joueurs pour

Or avec Selanes l'idéal serait de jouer avec deux 8 très verticaux (ce qui est le cas de Dabo) et Selanes à la baguette.
Problème, Hamouma et surtout Tannane ne s'intégreraient pas du tout.

Alors tu pourrais jouer avec un joueur libre derrière les attaquants et deux milieux derrière, dont un pourrait être Dabo. Mais Selanes ne serait, alors, pas adapté car n'ayant pas la mobilité nécessaire pour bloquer le côté gauche quand le joueur de couloir monte.

Reste une solution que je trouve très improbable : le 3-4-3 de Van Gaal période Ajax 95.

C'est à dire une défense très mobile et intelligente avec un premier meneur au centre et les DG et DD qui s'écartent au maximum en phase offensive : Un Central gauche - Perrin - KTC (De Boer-Blind-Reiziger)

Au milieu un deuxième meneur placé devant la défense et chargé d'occuper l'axe en collaboration avec le DC : Selanaes (mais faudra muscler un peu son jeu). Rijkaard

Toujours au milieu deux 8 très complets (physiques et techniques) qui servent autant décrocher pour offrir des solutions à la relance pour les deux meneurs de derrière qu'à percuter devant pour briser les lignes et offrir des solutions dans la surface. Recure et Dabo (Davids-Seedorf)

Devant eux un espèce de 9,5 à la fois relais en une touche de balle pour les 8 et attaquant sur les seconds ballons. Tannane (Litmanen)

Deux ailiers très écartés avec deux consignes simples : percuter et centrer. Hamouma et Roux (Overmars-Kanu)

Enfin une pointe grande, technique et qui plante : Beric. (R. De Boer ou Kluivert)

Image

Alors ça marche comme système ça marche, hein. Deux finales de LdC et un système qui a inspiré Guardiola notamment. Mais c'est très très casse-gueule et pas du tout conventionnel (du coup les joueurs doivent s'adapter)
Et surtout, pourquoi vouloir acheter des latéraux ? :mrgreen:
Galtier a declaré vouloir deux lateraux, peu de chance de voir une defense a 3.
"si vous voulez un costard comme le mien, faut travailler !" Macron au travailleur..."les Francais doivent travailler plus pour Gagner moins" Francois Fillon.
Keiran
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Re: Mercato Été 2016

Message par Keiran »

Platoche a écrit :
Bigrounours a écrit :Perso je vois plutôt un 4-3-3, mais à la différence de ces dernières années, avec un Selnaes devant la défense mais chargé d'organiser le jeu, faire les bonnes passes, plutôt qu'un Clément uniquement dédié à la récup.

ça donnerait une équipe de ce genre

KTC---------Perrin-----------Pogba----------BAE
---------------------Selnaes-----------------------
---------Lemoine----------------Dabo------------
Hamouma-------------------------------Tannane
----------------------Beric-------------------------

Seul problème avec ce système : on a trop d'attaquant de pointe (Soderlund, Roux, Maupay). Idéalement il faudrait arriver à préter Maupay 1 an dans un club de L1 ou L2.
Généralement un mec devant la défense c'est pas fait pour organiser le jeu....mais plutôt pour rester caler devant la défense, colmater les brèches et ratisser du ballon.

Je vois plus Selnaes organisateur du jeu, mais plus haut, et pas vraiment le gars qui va mettre de l'impact physique pour ratisser tous les ballons.

Après je pense que Galette veut effectivement l'installer devant la défense....
Là est toute la nuance. On peut faire autre chose que ce qui se fait "en général".
Dernière modification par Keiran le 23 juin 2016, 15:17, modifié 1 fois.
Sensimo
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Re: Mercato Été 2016

Message par Sensimo »

Ou mettre roux arrière droit ......








Hi
aurel0701
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Re: Mercato Été 2016

Message par aurel0701 »

Keiran a écrit :
aurel0701 a écrit :Galtier parler d'un nouveau système de jeu où Dabo serait parfaitement à l'aise.
Il va encore nous remettre son 3/5/2 (plutôt 5/3/2 d'ailleurs......) qui ne marche absolument pas?

Ou alors veut-il jouer en 4/4/2, avec comme équipe type:

--------------------------------------------------Ruffier (Moulin)------------------------------------
---- Recrue (Malcuit)------------KTC (Recrue)----------------Perrin (Pogba)-----------Recrue (BAE)
---------------------------------Recrue (Pajot)---------------Selnaes (Lemoine)----------------------
-------Dabo (Hamouma)--------------------------------------------------------------Tannane (KMP)--
-----------------------------------Roux (Maupay)-----------------Beric (Soderlund)----------------------

Jeunes: RPG, Bamba, Souici, Pinheiro.
Départs: Sall, Corgnet, Cohade, Clément

Perso je le vois bien avec cette idée Galette, avec la volonté de jouer avec 2 attaquants pour + de "spectacle"
Le 3-5-2 peut parfaitement marcher si :

- Tu lui donnes sa chance sur la durée
- Si tu à les joueurs pour

Or avec Selanes l'idéal serait de jouer avec deux 8 très verticaux (ce qui est le cas de Dabo) et Selanes à la baguette.
Problème, Hamouma et surtout Tannane ne s'intégreraient pas du tout.

Alors tu pourrais jouer avec un joueur libre derrière les attaquants et deux milieux derrière, dont un pourrait être Dabo. Mais Selanes ne serait, alors, pas adapté car n'ayant pas la mobilité nécessaire pour bloquer le côté gauche quand le joueur de couloir monte.

Reste une solution que je trouve très improbable : le 3-4-3 de Van Gaal période Ajax 95.

C'est à dire une défense très mobile et intelligente avec un premier meneur au centre et les DG et DD qui s'écartent au maximum en phase offensive : Un Central gauche - Perrin - KTC (De Boer-Blind-Reiziger)

Au milieu un deuxième meneur placé devant la défense et chargé d'occuper l'axe en collaboration avec le DC : Selanaes (mais faudra muscler un peu son jeu). Rijkaard

Toujours au milieu deux 8 très complets (physiques et techniques) qui servent autant décrocher pour offrir des solutions à la relance pour les deux meneurs de derrière qu'à percuter devant pour briser les lignes et offrir des solutions dans la surface. Recure et Dabo (Davids-Seedorf)

Devant eux un espèce de 9,5 à la fois relais en une touche de balle pour les 8 et attaquant sur les seconds ballons. Tannane (Litmanen)

Deux ailiers très écartés avec deux consignes simples : percuter et centrer. Hamouma et Roux (Overmars-Kanu)

Enfin une pointe grande, technique et qui plante : Beric. (R. De Boer ou Kluivert)

Image

Alors ça marche comme système ça marche, hein. Deux finales de LdC et un système qui a inspiré Guardiola notamment. Mais c'est très très casse-gueule et pas du tout conventionnel (du coup les joueurs doivent s'adapter)
Et surtout, pourquoi vouloir acheter des latéraux ? :mrgreen:
Je pense qu'avec Galette le 3/5/2 ne marchera jamais, car pour lui c'est beaucoup trop un 5/3/2. A chaque fois qu'il l'a tenté cette année c'était BAE à gauche et Malcuit à droite donc 2 défenseurs. Ce système serait vraiment attrayant si tu avais 2 latéraux énormissime (genre Daniel Alves, Lichsteiner, Jordi Alba...), vraiment très peu d'équipes jouent avec ce système et ca ne m'étonne pas. Tu te fais trop vite bouffer au milieu de terrain et si tes latéraux ne montent pas tu as seulement 2 ou 3 joueurs offensifs ce qui est trop peu.
Le seul et unique match de bon qu'on avait fait dans ce système c'était le derby avec TREMOULINAS en ailier gauche (il avait été l'homme du match)
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Re: Mercato Été 2016

Message par ForeverGreen »

Sensimo a écrit :Ou mettre roux arrière droit ......








Hi
Hum, à Sainté quand on met un Roux latéral, il est généralement meilleur à gauche :mrgreen:
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
ondeverte
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Re: Mercato Été 2016

Message par ondeverte »

Keiran a écrit :
Platoche a écrit :
Bigrounours a écrit :Perso je vois plutôt un 4-3-3, mais à la différence de ces dernières années, avec un Selnaes devant la défense mais chargé d'organiser le jeu, faire les bonnes passes, plutôt qu'un Clément uniquement dédié à la récup.

ça donnerait une équipe de ce genre

KTC---------Perrin-----------Pogba----------BAE
---------------------Selnaes-----------------------
---------Lemoine----------------Dabo------------
Hamouma-------------------------------Tannane
----------------------Beric-------------------------

Seul problème avec ce système : on a trop d'attaquant de pointe (Soderlund, Roux, Maupay). Idéalement il faudrait arriver à préter Maupay 1 an dans un club de L1 ou L2.
Généralement un mec devant la défense c'est pas fait pour organiser le jeu....mais plutôt pour rester caler devant la défense, colmater les brèches et ratisser du ballon.

Je vois plus Selnaes organisateur du jeu, mais plus haut, et pas vraiment le gars qui va mettre de l'impact physique pour ratisser tous les ballons.

Après je pense que Galette veut effectivement l'installer devant la défense....
Là est toute la nuance. On peut faire autre chose que ce qui se fait "en général".
Oui c'est vrai

uxieme indice, Galtier nous dis que La croatie et l'Angleterre lui ont plus, son nouveau systeme va t'il s'inspirer de ces deux equipes ? :mrgreen:
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Re: Mercato Été 2016

Message par Bigrounours »

Keiran a écrit :
Platoche a écrit :
Bigrounours a écrit :Perso je vois plutôt un 4-3-3, mais à la différence de ces dernières années, avec un Selnaes devant la défense mais chargé d'organiser le jeu, faire les bonnes passes, plutôt qu'un Clément uniquement dédié à la récup.

ça donnerait une équipe de ce genre

KTC---------Perrin-----------Pogba----------BAE
---------------------Selnaes-----------------------
---------Lemoine----------------Dabo------------
Hamouma-------------------------------Tannane
----------------------Beric-------------------------

Seul problème avec ce système : on a trop d'attaquant de pointe (Soderlund, Roux, Maupay). Idéalement il faudrait arriver à préter Maupay 1 an dans un club de L1 ou L2.
Généralement un mec devant la défense c'est pas fait pour organiser le jeu....mais plutôt pour rester caler devant la défense, colmater les brèches et ratisser du ballon.

Je vois plus Selnaes organisateur du jeu, mais plus haut, et pas vraiment le gars qui va mettre de l'impact physique pour ratisser tous les ballons.

Après je pense que Galette veut effectivement l'installer devant la défense....
Là est toute la nuance. On peut faire autre chose que ce qui se fait "en général".
Oui plutôt d'accord avec Keiran. On nous a vendu Selanes comme le "Pirlo du pauvre", donc c'est un mec plutôt en retrait, mais qui organise le jeu. Et pour cela il faut que les milieux relayeurs devant lui le protège : ce que peuvent faire Lemoine et Dabo, ou Lemoine et Pajot.

Après je ne suis pas dans la tête de Galette, mais il se dit peut être "bon, le 4-2-3-1 de l'année dernière, bin ça pourrait être bien, mais il me faut toujours un bon 10 (Eysseric et Corgnet ça n'était pas trop ça), et un bon 10 ça coute cher, essayons plutôt un 4-3-3 avec un 6 type "Pirlo" capable d'organiser le jeu (Selnaes), car un 6 coûte moins cher qu'un 10. Et maintenant : essayons de trouver un 8 capable de bouger le milieu (Dabo) et de protéger le 6 (Selnaes), tout en restant à la recherche d'un 10 (une trouvaille, un pari, un joueur du centre de formation ...), et ainsi on pourra changer de système en fonction de la forme du moment du 6 ou du 10, pierres angulaires des jeux en 4-3-3 et 4-2-3-1.
Sensimo
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Re: Mercato Été 2016

Message par Sensimo »

Croatie en 4231
Angleterre en 433
tu as raison
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Re: Mercato Été 2016

Message par tu as raison »

aurel0701 a écrit :
Keiran a écrit :
aurel0701 a écrit :Galtier parler d'un nouveau système de jeu où Dabo serait parfaitement à l'aise.
Il va encore nous remettre son 3/5/2 (plutôt 5/3/2 d'ailleurs......) qui ne marche absolument pas?

Ou alors veut-il jouer en 4/4/2, avec comme équipe type:

--------------------------------------------------Ruffier (Moulin)------------------------------------
---- Recrue (Malcuit)------------KTC (Recrue)----------------Perrin (Pogba)-----------Recrue (BAE)
---------------------------------Recrue (Pajot)---------------Selnaes (Lemoine)----------------------
-------Dabo (Hamouma)--------------------------------------------------------------Tannane (KMP)--
-----------------------------------Roux (Maupay)-----------------Beric (Soderlund)----------------------

Jeunes: RPG, Bamba, Souici, Pinheiro.
Départs: Sall, Corgnet, Cohade, Clément

Perso je le vois bien avec cette idée Galette, avec la volonté de jouer avec 2 attaquants pour + de "spectacle"
Le 3-5-2 peut parfaitement marcher si :

- Tu lui donnes sa chance sur la durée
- Si tu à les joueurs pour

Or avec Selanes l'idéal serait de jouer avec deux 8 très verticaux (ce qui est le cas de Dabo) et Selanes à la baguette.
Problème, Hamouma et surtout Tannane ne s'intégreraient pas du tout.

Alors tu pourrais jouer avec un joueur libre derrière les attaquants et deux milieux derrière, dont un pourrait être Dabo. Mais Selanes ne serait, alors, pas adapté car n'ayant pas la mobilité nécessaire pour bloquer le côté gauche quand le joueur de couloir monte.

Reste une solution que je trouve très improbable : le 3-4-3 de Van Gaal période Ajax 95.

C'est à dire une défense très mobile et intelligente avec un premier meneur au centre et les DG et DD qui s'écartent au maximum en phase offensive : Un Central gauche - Perrin - KTC (De Boer-Blind-Reiziger)

Au milieu un deuxième meneur placé devant la défense et chargé d'occuper l'axe en collaboration avec le DC : Selanaes (mais faudra muscler un peu son jeu). Rijkaard

Toujours au milieu deux 8 très complets (physiques et techniques) qui servent autant décrocher pour offrir des solutions à la relance pour les deux meneurs de derrière qu'à percuter devant pour briser les lignes et offrir des solutions dans la surface. Recure et Dabo (Davids-Seedorf)

Devant eux un espèce de 9,5 à la fois relais en une touche de balle pour les 8 et attaquant sur les seconds ballons. Tannane (Litmanen)

Deux ailiers très écartés avec deux consignes simples : percuter et centrer. Hamouma et Roux (Overmars-Kanu)

Enfin une pointe grande, technique et qui plante : Beric. (R. De Boer ou Kluivert)

Image

Alors ça marche comme système ça marche, hein. Deux finales de LdC et un système qui a inspiré Guardiola notamment. Mais c'est très très casse-gueule et pas du tout conventionnel (du coup les joueurs doivent s'adapter)
Et surtout, pourquoi vouloir acheter des latéraux ? :mrgreen:
Je pense qu'avec Galette le 3/5/2 ne marchera jamais, car pour lui c'est beaucoup trop un 5/3/2. A chaque fois qu'il l'a tenté cette année c'était BAE à gauche et Malcuit à droite donc 2 défenseurs. Ce système serait vraiment attrayant si tu avais 2 latéraux énormissime (genre Daniel Alves, Lichsteiner, Jordi Alba...), vraiment très peu d'équipes jouent avec ce système et ca ne m'étonne pas. Tu te fais trop vite bouffer au milieu de terrain et si tes latéraux ne montent pas tu as seulement 2 ou 3 joueurs offensifs ce qui est trop peu.
Le seul et unique match de bon qu'on avait fait dans ce système c'était le derby avec TREMOULINAS en ailier gauche (il avait été l'homme du match)
Malcuit, un défenseur pas si défensif quand même.

Personnellement, je rejetterai pas encore le 3/5/2. Malcuit et RPG ont un bon profil dans ce système. A gauche, personne n'a vraiment le profil et c'est vrai que BAE dans ce système (ou dans les autres il faut le dire) ne nous a pas montré grand chose offensivement. Polomat pourrait peut-être le faire aussi, ça dépend de son évolution... Si on met KTC dans l'axe et qu'on recrute un DC + un DG à vocation offensive, pour moi, on pourrait se retrouver assez vite dans ce système (et selon les rumeurs du moment, les deux postes sont ciblés). Ca permettrait de compenser les lacunes défensives de Selnaes par ailleurs.

Donc, pour moi, c'est une piste pas forcément probable vu les échecs passés mais pas idiote non plus.

EDIT : Enfin, plutôt un 3-4-3 à la Bielsa sinon je ne vois pas vraiment ce qu'on fera de nos ailiers.
Sensimo
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Re: Mercato Été 2016

Message par Sensimo »

Bigrounours a écrit :
Keiran a écrit :
Platoche a écrit :
Bigrounours a écrit :Perso je vois plutôt un 4-3-3, mais à la différence de ces dernières années, avec un Selnaes devant la défense mais chargé d'organiser le jeu, faire les bonnes passes, plutôt qu'un Clément uniquement dédié à la récup.

ça donnerait une équipe de ce genre

KTC---------Perrin-----------Pogba----------BAE
---------------------Selnaes-----------------------
---------Lemoine----------------Dabo------------
Hamouma-------------------------------Tannane
----------------------Beric-------------------------

Seul problème avec ce système : on a trop d'attaquant de pointe (Soderlund, Roux, Maupay). Idéalement il faudrait arriver à préter Maupay 1 an dans un club de L1 ou L2.
Généralement un mec devant la défense c'est pas fait pour organiser le jeu....mais plutôt pour rester caler devant la défense, colmater les brèches et ratisser du ballon.

Je vois plus Selnaes organisateur du jeu, mais plus haut, et pas vraiment le gars qui va mettre de l'impact physique pour ratisser tous les ballons.

Après je pense que Galette veut effectivement l'installer devant la défense....
Là est toute la nuance. On peut faire autre chose que ce qui se fait "en général".
Oui plutôt d'accord avec Keiran. On nous a vendu Selanes comme le "Pirlo du pauvre", donc c'est un mec plutôt en retrait, mais qui organise le jeu. Et pour cela il faut que les milieux relayeurs devant lui le protège : ce que peuvent faire Lemoine et Dabo, ou Lemoine et Pajot.

Après je ne suis pas dans la tête de Galette, mais il se dit peut être "bon, le 4-2-3-1 de l'année dernière, bin ça pourrait être bien, mais il me faut toujours un bon 10 (Eysseric et Corgnet ça n'était pas trop ça), et un bon 10 ça coute cher, essayons plutôt un 4-3-3 avec un 6 type "Pirlo" capable d'organiser le jeu (Selnaes), car un 6 coûte moins cher qu'un 10. Et maintenant : essayons de trouver un 8 capable de bouger le milieu (Dabo) et de protéger le 6 (Selnaes), tout en restant à la recherche d'un 10 (une trouvaille, un pari, un joueur du centre de formation ...), et ainsi on pourra changer de système en fonction de la forme du moment du 6 ou du 10, pierres angulaires des jeux en 4-3-3 et 4-2-3-1.
Très bien cela me semble très cohérent.
Maintenant allons trouver un 10 moderne pas facile.
Keiran
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Re: Mercato Été 2016

Message par Keiran »

Sensimo a écrit :Croatie en 4231
Angleterre en 433
L'Angleterre tend pas mal vers le losange grâce au profil de Lallana, plus milieu qu'attaquant.
ForeverGreen
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Re: Mercato Été 2016

Message par ForeverGreen »

Bigrounours a écrit :
Keiran a écrit :
Platoche a écrit :
Bigrounours a écrit :Perso je vois plutôt un 4-3-3, mais à la différence de ces dernières années, avec un Selnaes devant la défense mais chargé d'organiser le jeu, faire les bonnes passes, plutôt qu'un Clément uniquement dédié à la récup.

ça donnerait une équipe de ce genre

KTC---------Perrin-----------Pogba----------BAE
---------------------Selnaes-----------------------
---------Lemoine----------------Dabo------------
Hamouma-------------------------------Tannane
----------------------Beric-------------------------

Seul problème avec ce système : on a trop d'attaquant de pointe (Soderlund, Roux, Maupay). Idéalement il faudrait arriver à préter Maupay 1 an dans un club de L1 ou L2.
Généralement un mec devant la défense c'est pas fait pour organiser le jeu....mais plutôt pour rester caler devant la défense, colmater les brèches et ratisser du ballon.

Je vois plus Selnaes organisateur du jeu, mais plus haut, et pas vraiment le gars qui va mettre de l'impact physique pour ratisser tous les ballons.

Après je pense que Galette veut effectivement l'installer devant la défense....
Là est toute la nuance. On peut faire autre chose que ce qui se fait "en général".
Oui plutôt d'accord avec Keiran. On nous a vendu Selanes comme le "Pirlo du pauvre", donc c'est un mec plutôt en retrait, mais qui organise le jeu. Et pour cela il faut que les milieux relayeurs devant lui le protège : ce que peuvent faire Lemoine et Dabo, ou Lemoine et Pajot.

Après je ne suis pas dans la tête de Galette, mais il se dit peut être "bon, le 4-2-3-1 de l'année dernière, bin ça pourrait être bien, mais il me faut toujours un bon 10 (Eysseric et Corgnet ça n'était pas trop ça), et un bon 10 ça coute cher, essayons plutôt un 4-3-3 avec un 6 type "Pirlo" capable d'organiser le jeu (Selnaes), car un 6 coûte moins cher qu'un 10. Et maintenant : essayons de trouver un 8 capable de bouger le milieu (Dabo) et de protéger le 6 (Selnaes), tout en restant à la recherche d'un 10 (une trouvaille, un pari, un joueur du centre de formation ...), et ainsi on pourra changer de système en fonction de la forme du moment du 6 ou du 10, pierres angulaires des jeux en 4-3-3 et 4-2-3-1.
En cela, même s'il semblerait bien que la rumeur ait été totalement bidon, c'est un joueur comme Mesloub qui peut être intéressant. Un mec qui peut jouer n°10, qui du fait de son passé en 8 peut grandement aider Dabo/Lemoine à protéger son 6 et qui peut, en cas d'absences, changer de positionnement sur le terrain. Si on pouvait trouver le même profil mais en meilleur et/ou en plus jeune, ce serait parfait je pense.
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Re: Mercato Été 2016

Message par Glasgow76 »

Bigrounours a écrit :
Tibeuf a écrit :En tout cas concernant Dabo, le mec est aussi musicien (il a l'oreille absolu :snif: ) et joue régulièrement.
Sans vouloir dire que tous les zikos sont cool, ça me rassure sur le "soi-disant" mauvais état d'esprit du mec...
HS : Il n'a pas l'oreille absolue. Il a l'oreille relative. Ce n'est pas la même chose.

Les musiciens peuvent être tout aussi cons que les non-musiciens (j'en suis la preuve vivante !), mais c'est vrai que ce n'est peut être pas très courant chez les footeux. Quoique Hamouma joue de la guitare je crois. A quand un groupe de musique dont les membres seraient uniquement des joueurs de l'équipe 1 ? :mrgreen: Ils pourraient reprendre Monty :mrgreen:
En tout cas Dabo aura aucun mal avec la chanson de bizutage... IL faudrait peut-être inventer un autre rituel pour lui ? :mrgreen:
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Re: Mercato Été 2016

Message par KingKunta »

un 4-3-2-1 pourrait aussi être une solution. Il offre une bonne assise défensive et avec deux latéraux très haut sur le terrain en phase de possession, on pourrait avoir une animation offensive intéressante
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Re: Mercato Été 2016

Message par aissopic »

Glasgow76 a écrit :
Bigrounours a écrit :
Tibeuf a écrit :En tout cas concernant Dabo, le mec est aussi musicien (il a l'oreille absolu :snif: ) et joue régulièrement.
HS : Il n'a pas l'oreille absolue. Il a l'oreille relative. Ce n'est pas la même chose.
HS culture G : https://fr.wikipedia.org/wiki/Oreille_absolue
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Re: Mercato Été 2016

Message par Glasgow76 »

Keiran a écrit :
Sensimo a écrit :Croatie en 4231
Angleterre en 433
L'Angleterre tend pas mal vers le losange grâce au profil de Lallana, plus milieu qu'attaquant.
Quand j'ai vu l'Angleterre contre la Slovaquie, j'ai été frappé par le fait que ses ailiers jouaient partout sauf sur les ailes... Du coup, peut-on encore appeler ça un 4 - 3 - 3 ? C'était peut-être aussi parce que les Slovaques défendaient plutôt bas, mais quand même...
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