ASSE : Mercato d'été 2019/2020

[bfb2]

Gasset ? Politique de formation ? T'es sur de toi ?

je dois répondre à toutes tes questions lapidaires en une ou deux phrases ? Je t'ai cité 11 joueurs issus du centre de formation qui ont fait soit des bancs, soit des bouts de matchs, soit des titularisations sous Gasset... Gasset a représenté un retour à la formation qu'on n'avait pas vu depuis les 2 premières saisons de Galtier... Cette année, on sera très loin de ce nombre là et on retourne à nos habitudes d'un club qui se base d'avantage sur le recrutement que sur l'utilisation de sa formation... C'est l'exact opposé de ce que le club disait il n'y a même pas 3 mois...

[baggio42]

C'est vrai qu'il faudrait pas que Fofana puisse entrer en jeu quand même. Un jeune qui pourrait être titulaire un voire même deux matchs, parce qu'il y aurait juste deux blessés devant lui (3 avec Kolo), mon dieu mais que va t'on devenir ? Ca serait iroshima, l'apocalypse ! Toute l'équipe serait déstabilisée et on perdrait 5-0 JUSTE A CAUSE DE CE JEUNE !!!!

Ce que j'aime bien dans ce club, c'est la culture du "l'année prochaine". Un jeune n'a pas la place pour jouer (Fofana) ? "pas de soucis, il jouera l'année prochaine !"... Tel autre n'a pas plus de chances (Camara par exemple si on fait venir un autre milieu réclamé par beaucoup), lui aussi "aucun soucis, il jouera l'année prochaine, là d'ailleurs on devrait le prêter, on sera bien"... Tu multiplies sur chaque ligne le principe, en remarquant qu'a chaque poste où on dispose d'un potentiel, le jeune n'a aucune chance de jouer, on te répond toujours "l'année prochaine, l'année prochaine"... comme si ça avait quoi que ce soit de satisfaisant...

Bon, ben perso, je remarque juste que toutes les années c'est pareil et que si on n'est pas disposé à laisser un minimum de place aux jeunes cette année, on ne sera pas plus disposés à le faire l'année prochaine non plus... Non, parce que si ça vous fait flipper qu'un jeune puisse rentrer alors qu'il est la 4ème voire 5ème roue du carrosse (Camara, Fofana), vous allez nous expliquer que vous aurez moins peur l'année prochaine ???? Vous allez nous expliquer aussi que l'année prochaine, on va subitement arrêter le recrutement massif qu'on fait chaque année ? Ben non, chaque année c'est la même chose, les peurs irrationnelles restent, le recrutement massif se perpétue et les jeunes qui émergent se contentent de miettes à la satisfaction de beaucoup. Après, on s'étonne que 90% des joueurs formés chez nous, jouent ailleurs...

Le grand complot !

??????????????

sérieusement, qu'est ce que tu racontes ?

Bah c'est dire que Galtier, Gasset et Printant font parti du grand complot qui veut que les jeunes à l'ASSE ne jouent pas, c'est un peu ça le fond de ton message non ? (ça fait quand même trois entraîneurs, et pas des peintres).

Euh non, "le fond de message" n'a rien à voir avec ce que tu dis... Je parle de la politique club en général, de la mentalité des supporters vis à vis du recrutement ou de la formation, explique moi à quel endroit je parle des entraineurs ????

D'ailleurs, c'est quand même assez drôle que tu cites les entraineurs dans une forme de continuité ou de bloc monolythique, alors que leurs politiques n'ont rien à voir... Par exemple, Gasset, la saison dernière, il nous a fait 10 recrues ??? Quand Saliba, la saison dernière, a 2 voire 3 concurrents au centre, 1 seul à droite, tu ne vois pas de différence avec Fofana qui aura 4 concurrents au centre, 3 à droite !!!??? Sous Gasset, on a vu apparaitre ou s'installer Saliba, Nordin, Ghezali, Abi, Gueye, Fofana, Benkhedim... des joueurs comme Tshibuabua, Nadé, Bajic, KRS ont fait des bancs... Ca fait 11 jeunes qui ont taté du banc, ou ont fait leurs premières minutes sur un terrain de L1. Tu peux m'expliquer la continuité avec la saison qui commence ? Là, vu l'ampleur du recrutement, on sera très loin de ce nombre, hein... c'est pareil pour Galtier, il y a eu le Galtier des tous débuts qui a fait débuter Rivière, Guilavogui, Ghoulam, Zouma, Nery, puis y'a eu celui d'après...

Il me semble assez clair que je parlais de la mentalité des supporters qui ne sont jamais très longtemps intéressés par la formation, à partir du moment où nos moyens financiers nous permettent un recrutement massif. Et en creux, j'aimerai bien qu'à un moment donné l'institution ASS soit un peu cohérente entre ce qu'elle dit et ce qu'elle fait. Quand on nous annonce suite à la victoire en gambardella, que la formation c'est l'avenir, qu'on utilise nos jeunes, etc... je ne m'attends pas à ce que 3 mois après, on fasse TOUT LE CONTRAIRE !!! Gasset m'a donné de l'espoir la saison dernière, je constate que l'espoir sur le plan de la formation n'aura pas duré longtemps...

Quand à ton "complot" lancé de façon lapidaire, pour qu'il y ait complot, il faudrait qu'il y ait continuité entre les 3 entraineurs que tu as cité... Ce n'est pas le cas... J'etais personnellement très très content de la politique formation de Gasset la saison dernière !!! Mais, c'est bien le problème dans ce club, il n'y a jamais de continuité dans le temps...

Il n'existe pas de continuité dans le club parce que les deux présidents, à tour de rôle prennent le pouvoir de l'operationnel. Un en direct, l'autre par personne interposée.
JLG a mis en avant les jeunes par nécessité. Par manque de ressources et à cause des blessures.
Galtier, c'est juste mon approche, n'a pas la fibre jeune, contrairement à un mec comme Puel par exemple.
Galtier se reposait sur un.noyau dur, Lemoine, Cohade, Clément, Perrin...
JLG fais confiance et delegue énormément .

[damat]

Les jeunes ont joué l'an dernier parce que l'effectif était limité (et c'est pour ça qu'on recrute cette année). Et malgré ça le seul jeune qui s'est imposé l'an dernier comme titulaire, c'est Saliba, et c'est certainement parce que c'est le seul que le staff a jugé assez bon pour ça.

[Platoche]

Gasset ? Politique de formation ? T'es sur de toi ?

je dois répondre à toutes tes questions lapidaires en une ou deux phrases ? Je t'ai cité 11 joueurs issus du centre de formation qui ont fait soit des bancs, soit des bouts de matchs, soit des titularisations sous Gasset... Cette année, on sera très loin de ce nombre là...

Gasset a profité d'une très bonne génération, mais je ne suis pas certain d'une réelle politique des jeunes de sa part.

[very vert]

C'est vrai qu'il faudrait pas que Fofana puisse entrer en jeu quand même. Un jeune qui pourrait être titulaire un voire même deux matchs, parce qu'il y aurait juste deux blessés devant lui (3 avec Kolo), mon dieu mais que va t'on devenir ? Ca serait iroshima, l'apocalypse ! Toute l'équipe serait déstabilisée et on perdrait 5-0 JUSTE A CAUSE DE CE JEUNE !!!!

Ce que j'aime bien dans ce club, c'est la culture du "l'année prochaine". Un jeune n'a pas la place pour jouer (Fofana) ? "pas de soucis, il jouera l'année prochaine !"... Tel autre n'a pas plus de chances (Camara par exemple si on fait venir un autre milieu réclamé par beaucoup), lui aussi "aucun soucis, il jouera l'année prochaine, là d'ailleurs on devrait le prêter, on sera bien"... Tu multiplies sur chaque ligne le principe, en remarquant qu'a chaque poste où on dispose d'un potentiel, le jeune n'a aucune chance de jouer, on te répond toujours "l'année prochaine, l'année prochaine"... comme si ça avait quoi que ce soit de satisfaisant...

Bon, ben perso, je remarque juste que toutes les années c'est pareil et que si on n'est pas disposé à laisser un minimum de place aux jeunes cette année, on ne sera pas plus disposés à le faire l'année prochaine non plus... Non, parce que si ça vous fait flipper qu'un jeune puisse rentrer alors qu'il est la 4ème voire 5ème roue du carrosse (Camara, Fofana), vous allez nous expliquer que vous aurez moins peur l'année prochaine ???? Vous allez nous expliquer aussi que l'année prochaine, on va subitement arrêter le recrutement massif qu'on fait chaque année ? Ben non, chaque année c'est la même chose, les peurs irrationnelles restent, le recrutement massif se perpétue et les jeunes qui émergent se contentent de miettes à la satisfaction de beaucoup. Après, on s'étonne que 90% des joueurs formés chez nous, jouent ailleurs...

N'importe quoi, puisque Fofana a joué les 2 derniers matchs de l'an passé.
Saliba, présent toute la saison dernière avec l'équipe pro (a 17 ans!), Nordin, Ghezali, Gueye, Abi...
Saint Etienne fait confiance aux jeunes...a condition qu'ils soient bons et aptes à jouer dans un club qui depuis 10 ans joue le haut de tableau.
Faut arrêter de nous voir moins bons que les autres, sauf à vouloir étayer la thèse du club mauvais en formation, en recrutement...et gérés par 2 incapables.

Non, je suis 100 % d'accord avec bfb2.

On ne fait pas confiance aux jeunes.
On fait confiance aux recrues. Et seulement si les recrues sont blessées ou suspendues, on fait jouer les jeunes.
Les jeunes c'est un peu la roue de secours.

Si tu as confiance dans tes jeunes, tu les lances même si tu as des solutions avec les anciens.
Tu les lances parce que c'est le moment pour eux de se lancer en L1 et non pas parce que c'est le moment où tu es emmerdé pour faire ton équipe.

C'est toujours pareil avec les jeunes.
Ils ne sont jamais prêts, toujours trop tendres, trop tôt, trop jeunes...

C'est les mêmes qui me prenaient pour un fou l'année dernière à la même époque quand je disais (et je n'étais pas le seul) qu'il fallait du temps de jeu pour Saliba... C'est les mêmes qui râlent parce que 30 M€, c'est pas assez pour ce super grand joueur qu'il est devenu...

Mais si la critique est facile, la remise en cause est plus compliquée... Ce qui explique qu'elle soit plus rare parmi nous, les potonautes...!

[Dydou]

Les jeunes ont joué l'an dernier parce que l'effectif était limité (et c'est pour ça qu'on recrute cette année). Et malgré ça le seul jeune qui s'est imposé l'an dernier comme titulaire, c'est Saliba, et c'est certainement parce que c'est le seul que le staff a jugé assez bon pour ça.

Nordin ?

[Me Gusta Mendoza]

Non, je suis 100 % d'accord avec bfb2.

On ne fait pas confiance aux jeunes.
On fait confiance aux recrues. Et seulement si les recrues sont blessées ou suspendues, on fait jouer les jeunes.
Les jeunes c'est un peu la roue de secours.

Si tu as confiance dans tes jeunes, tu les lances même si tu as des solutions avec les anciens.
Tu les lances parce que c'est le moment pour eux de se lancer en L1 et non pas parce que c'est le moment où tu es emmerdé pour faire ton équipe.

C'est toujours pareil avec les jeunes.
Ils ne sont jamais prêts, toujours trop tendres, trop tôt, trop jeunes...

C'est les mêmes qui me prenaient pour un fou l'année dernière à la même époque quand je disais qu'il fallait du temps de jeu pour Saliba... C'est les mêmes qui râlent parce que 30 M€, c'est pas assez pour ce super grand joueur qu'il est devenu...

Mais si la critique est facile, la remise en cause est plus compliquée... Ce qui explique qu'elle soit plus rare parmi nous, les potonautes...!

Quels sont les clubs du top 4 européen qui lancent et jouent avec plus de jeunes que nous ?
Hors psg qui se balade en L1 et la gagnerait même avec son équipe b ?
Sachant que vous avez tendance à parler de jeunes de 18-19 ans...

[Ro_PeupleVert]

[jean01]

Satisfait du recrutement,

« Vous croyez qu’un coach se satisfait toujours de ce qu’il a? Non, mais j’ai une direction et je lui fais part de mes souhaits pour peaufiner, améliorer l’effectif. Ce sont les opportunités qui permettront qu’on le fera. »le coach parle recrutement a Didier bigard

[exapolx]

[thesnakke]

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... ch/1049518

Cuisance vers le Bayern donc on peut oublier

25M€ ... c'est pas plus mal pour Nice et Rennes qui le voulaient plus ardemment que nous (plus un souhait ici qu'un vrai intérêt de notre part)

25 millions ? Le Bayern a payé le "potentiel" du joueur, mais des doutes quand même sur le fait qu'il fasse 15matches la saison prochaine. La marche Bayern Munich trop haute pour lui, il a pas réussi 2 saisons au Borussia Monchengladbach.

Transfert incompréhensible sauf pour son "conseiller" Olivier N'Siabamfumu qui va bien se gaver sur sa commission.



Mais bref en milieu de terrain je suis étonné qu'aucun club ne se soit VÉRITABLEMENT positionner sur Ludovic Blas (21ans,milieu qui peut jouer sur un coté, mais meilleur en 8...

C'est comme pour Fofana de Strasbourg (il s'est blessé hier) mais lui, il faudrait qu'on le surveille.

Donc Cuisance qui a plus de 30 matchs en Bundesliga dans les pattes son transfert à 25M est incompréhensible par contre beaucoup pensent que Saliba a 30M c'est mal vendu ??? Elle est où la logique ?

[JeffKLV]

Les jeunes ont joué l'an dernier parce que l'effectif était limité (et c'est pour ça qu'on recrute cette année). Et malgré ça le seul jeune qui s'est imposé l'an dernier comme titulaire, c'est Saliba, et c'est certainement parce que c'est le seul que le staff a jugé assez bon pour ça.

Nordin ?

Nordin a joué parce que Salibur était blessé et nul par la suite et Hamouma blessé.
Gasset et le club ne lui faisaient pas confiance, la tentative de faire Nkoudou en atteste au mercato d'hiver.
A force de jouer, par la force des choses, il a gagné du galons parce qu'il est bon.
Cela dit cette année, avec Buanga recruté, il ne part toujours pas titulaire. Et je le déplore.

[bfb2]

Non, je suis 100 % d'accord avec bfb2.

On ne fait pas confiance aux jeunes.
On fait confiance aux recrues. Et seulement si les recrues sont blessées ou suspendues, on fait jouer les jeunes.
Les jeunes c'est un peu la roue de secours.

Si tu as confiance dans tes jeunes, tu les lances même si tu as des solutions avec les anciens.
Tu les lances parce que c'est le moment pour eux de se lancer en L1 et non pas parce que c'est le moment où tu es emmerdé pour faire ton équipe.

C'est toujours pareil avec les jeunes.
Ils ne sont jamais prêts, toujours trop tendres, trop tôt, trop jeunes...

C'est les mêmes qui me prenaient pour un fou l'année dernière à la même époque quand je disais qu'il fallait du temps de jeu pour Saliba... C'est les mêmes qui râlent parce que 30 M€, c'est pas assez pour ce super grand joueur qu'il est devenu...

Mais si la critique est facile, la remise en cause est plus compliquée... Ce qui explique qu'elle soit plus rare parmi nous, les potonautes...!

Quels sont les clubs du top 4 européen qui lancent et jouent avec plus de jeunes que nous ?
Hors psg qui se balade en L1 et la gagnerait même avec son équipe b ?
Sachant que vous avez tendance à parler de jeunes de 18-19 ans...

Du top 4 Européen ? Nos concurrents, c'est le top 4 européen ? Pour le coups, en France, le PSG utilise leurs jeunes plus que nous, déjà (je ne vois pas bien pourquoi on ne devrait pas les citer), Lyon, Rennes, Nice aussi...

On peut aussi poser la question sur le recrutement : quel club du top 4 européen fait 10 à 12 recrues sur une seule saison... tu n'en trouveras pas beaucoup en dehors de Monaco... qui a failli descendre... Les top clubs sont aussi ceux qui sont les plus stables au niveau de leur groupe de titulaires sur plusieurs saisons... 10 à 12 recrues, on dirait un club qui monte de L2...

[masb42]

concernant aboubakar c'est un mec qui marque des buts
par contre y'a 2 choses qui m'interpelle en regardant sa fiche technique sur l'équipe
pourquoi porto l'a prété à besiktas, alors qu'il avait des stats honorable
et pourquoi a t'il si peu jouer 9 matchs la saison dernière, alors qu'il leur avait planté 20 buts la saison d'avant ??????? blessé ?????

[epopee76]

Ai je compris qu'Aboubakar signe chez nous ?

[Ro_PeupleVert]

J'ai la même traduction

[zich]

concernant aboubakar c'est un mec qui marque des buts
par contre y'a 2 choses qui m'interpelle en regardant sa fiche technique sur l'équipe
pourquoi porto l'a prété à besiktas, alors qu'il avait des stats honorable
et pourquoi a t'il si peu jouer 9 matchs la saison dernière, alors qu'il leur avait planté 20 buts la saison d'avant ??????? blessé ?????

Ligaments croisés

[Platoche]

C'est du Twitter turc, donc attention....

[dronchau]

concernant aboubakar c'est un mec qui marque des buts
par contre y'a 2 choses qui m'interpelle en regardant sa fiche technique sur l'équipe
pourquoi porto l'a prété à besiktas, alors qu'il avait des stats honorable
et pourquoi a t'il si peu jouer 9 matchs la saison dernière, alors qu'il leur avait planté 20 buts la saison d'avant ??????? blessé ?????

À cause de Marega, non?

[Ro_PeupleVert]

C'est du Twitter turc, donc attention....

Oula oui. Une farce les médias turcs

[masb42]

concernant aboubakar c'est un mec qui marque des buts
par contre y'a 2 choses qui m'interpelle en regardant sa fiche technique sur l'équipe
pourquoi porto l'a prété à besiktas, alors qu'il avait des stats honorable
et pourquoi a t'il si peu jouer 9 matchs la saison dernière, alors qu'il leur avait planté 20 buts la saison d'avant ??????? blessé ?????

Ligaments croisés

ok merci donc il a peut etre perdu en tonicité
en tout cas il n'a pas des stats dégueux
jme souviens à valenciennes et lorient il était bon

[Mic-Mic]

D'ailleurs, c'est quand même assez drôle que tu cites les entraineurs dans une forme de continuité ou de bloc monolythique, alors que leurs politiques n'ont rien à voir... Par exemple, Gasset, la saison dernière, il nous a fait 10 recrues ??? Quand Saliba, la saison dernière, a 2 voire 3 concurrents au centre, 1 seul à droite, tu ne vois pas de différence avec Fofana qui aura 4 concurrents au centre, 3 à droite !!!??? Sous Gasset, on a vu apparaitre ou s'installer Saliba, Nordin, Ghezali, Abi, Gueye, Fofana, Benkhedim... des joueurs comme Tshibuabua, Nadé, Bajic, KRS ont fait des bancs... Ca fait 11 jeunes qui ont taté du banc, ou ont fait leurs premières minutes sur un terrain de L1. Tu peux m'expliquer la continuité avec la saison qui commence ? Là, vu l'ampleur du recrutement, on sera très loin de ce nombre, hein... c'est pareil pour Galtier, il y a eu le Galtier des tous débuts qui a fait débuter Rivière, Guilavogui, Ghoulam, Zouma, Nery, puis y'a eu celui d'après...

Je suis prêt à parier qu'avec les coupes, l'Europa League, les matches tous les 3 jours, les matchs internationaux, les blessures, les suspensions, la fatigue, ... on ne sera pas loin de ce nombre à la fin de la saison.

Déjà en 1 match on en a 2: Nordin et Nadé. Et pour Gueye et Vagner, tu ne penses pas qu'il est mieux qu'ils enchaînent les matches en L2 plutôt que des matches en CFA2 et quelques bouts de matches en L1 ?

[Ro_PeupleVert]

concernant aboubakar c'est un mec qui marque des buts
par contre y'a 2 choses qui m'interpelle en regardant sa fiche technique sur l'équipe
pourquoi porto l'a prété à besiktas, alors qu'il avait des stats honorable
et pourquoi a t'il si peu jouer 9 matchs la saison dernière, alors qu'il leur avait planté 20 buts la saison d'avant ??????? blessé ?????

À cause de Marega, non?

Aboubakar a été victime d'une rupture des ligaments croisés le 29 septembre 2018. Indisponible jusqu'au 15 avril 2019.

[epopee76]

C'est du Twitter turc, donc attention....

Oula oui. Une farce les médias turcs

Ah ok.Je n'y connais rien dans ces trucs là.

[Me Gusta Mendoza]

Du top 4 Européen ? Nos concurrents, c'est le top 4 européen ? Pour le coups, en France, le PSG utilise leurs jeunes plus que nous, déjà (je ne vois pas bien pourquoi on ne devrait pas les citer), Lyon, Rennes, Nice aussi...

On peut aussi poser la question sur le recrutement : quel club du top 4 européen fait 10 à 12 recrues sur une seule saison... tu n'en trouveras pas beaucoup en dehors de Monaco... qui a failli descendre... Les top clubs sont aussi ceux qui sont les plus stables au niveau de leur groupe de titulaires sur plusieurs saisons... 10 à 12 recrues, on dirait un club qui monte de L2...

Cela t'a déjà été dit : 10 à 12 recrues car il faut tenir compte des départs aussi.
Un Club qui perd 10 joueurs va forcément en recruter autant, et plus s'il avait des manques (poste de latéral droit notamment). Surtout que l'on va jouer l'Europe cette année.

Rennes et Nice ont fini derrière nous et je ne suis pas certain qu'ils aient utilisé plus de jeunes de moins de 21 ans que nous.
Lyon l' an dernier ? Je ne crois pas qu'ils aient utilisé plus de jeunes que nous surtout de l'âge des nôtres non plus. Mais je n'ai pas vérifié