[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

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Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade » 15 févr. 2020, 07:51

Dr.Makaveli a écrit :
15 févr. 2020, 06:12
Ils sont sensés montrer l'exemple hein ... Pour ça que la classe politique est vomie. (Dans sa majorité)
De quel exemple tu parles ?
On a pas le droit d’envoyer une photo de sa bite à une personne consentante ? Tu trouves ça déviant Dr Mormon ?

Dr.Makaveli
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Dr.Makaveli » 15 févr. 2020, 08:00

Latornade a écrit :
15 févr. 2020, 07:51
Dr.Makaveli a écrit :
15 févr. 2020, 06:12
Ils sont sensés montrer l'exemple hein ... Pour ça que la classe politique est vomie. (Dans sa majorité)
De quel exemple tu parles ?
On a pas le droit d’envoyer une photo de sa bite à une personne consentante ? Tu trouves ça déviant Dr Mormon ?
L'exemple d'intégrité pour nommer que celui là.

Je parle pas forcément que de ce cas là hein je parle en majorité de la classe politique s'il faut le redire.

Ici, bien sur qu'il a le droit - c'est limite trop transparent même si tu veux savoir Tornado - j'trouve juste que pour un élu de la République ça fait tâche quand en plus de cela, c'est de l'adultère, bel exemple.
(Ou libertinage mais vu ses déclarations rien est sur)

Le Mormon est peut être Griveaux en fait hmhmm. ;)

Dr.Makaveli
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Dr.Makaveli » 15 févr. 2020, 08:06

Bref l'autre sujet c'est Bassem Vs Sadek :mrgreen:

Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade » 15 févr. 2020, 08:12

___ a écrit :
15 févr. 2020, 07:33
Revendiquons le "en même temps" !

Cette histoire est dégueulasse - et en plus, qu'est-ce qu'on en a à foutre de ses pulsions sexuelles, il a violé personne. Un signe de plus que cette pseudo-démocratie est à l'agonie. Les mecs qui ont diffusé cette vidéo sont de sacrés abrutis.

En même temps, ça fait longtemps qu'on le dit que ça déconne sévère ; cette anecdote sans grand intérêt est dans la lignée parfaite de ce deconnage ; et vu le pédigrée du Griveaux ça donne bien envie de rire :mdr1:

Ben cette fois, ça fera plaisir à Michel-Ange, je préfère voir le côté positif des choses :mrgreen:
Griveaux fait partie intégrante du nivellement par le bas de notre façon de faire la Politique. Il en est un rouage et personne ne prend sa défense ici et je crois même qu’on s’est tous bien marré.

Seulement une certaine façon de voir et de faire la politique avec un peu d’élégance, de respect, de débat, de retenue, d’opposition d’idée, de culture, ... se barre de plus en plus.
Là par contre nous en sommes les rouages.
Ça date pas d’aujourd’hui hein ! Mais c’est de pire en pire et nous mettons mêmes des pièces dans la machine.
Au fond cette histoire arrive parce que nous sommes prêt.

Dr.Makaveli
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Dr.Makaveli » 15 févr. 2020, 08:15

Le gouvernement étant En Marche ça coule de source donc :frime: :diable: :ange:

Plus sérieusement je suis d'accord avec le message.

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade » 15 févr. 2020, 08:16

Dr.Makaveli a écrit :
15 févr. 2020, 08:00
Latornade a écrit :
15 févr. 2020, 07:51
Dr.Makaveli a écrit :
15 févr. 2020, 06:12
Ils sont sensés montrer l'exemple hein ... Pour ça que la classe politique est vomie. (Dans sa majorité)
De quel exemple tu parles ?
On a pas le droit d’envoyer une photo de sa bite à une personne consentante ? Tu trouves ça déviant Dr Mormon ?
L'exemple d'intégrité pour nommer que celui là.

Je parle pas forcément que de ce cas là hein je parle en majorité de la classe politique s'il faut le redire.

Ici, bien sur qu'il a le droit - c'est limite trop transparent même si tu veux savoir Tornado - j'trouve juste que pour un élu de la République ça fait tâche quand en plus de cela, c'est de l'adultère, bel exemple.
(Ou libertinage mais vu ses déclarations rien est sur)

Le Mormon est peut être Griveaux en fait hmhmm. ;)
De l’adultère ? Très bien, lapidons le, que Dieu soit loué.

Dr.Makaveli
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Dr.Makaveli » 15 févr. 2020, 08:22

Chacun ses péchés. Amen.

Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade » 15 févr. 2020, 08:34

Dr.Makaveli a écrit :
15 févr. 2020, 08:22
Chacun ses péchés. Amen.
Je viens en de lire ça. Et sur ce point précis de l’histoire et notre conversation c’est exactement ce que je pense et le reproche que je te fais :

C'est à Maupassant qu'il faut en revenir pour prendre la mesure de la régression que nous sommes en train de vivre. Dans une nouvelle intitulée Jadis, une très vieille dame se fait lire les faits divers par sa petite fille, et deux acquittements retiennent soudain l'attention de la centenaire : celui d'une femme qui, pour punir la maîtresse de son mari, lui a brûlé les yeux au vitriol, et celui d'une jeune fille qui, pour punir son amant d'avoir pris sa vertu sans lui rester fidèle, l'avait estropié de deux balles de revolver. Alors que ces crimes semblent monstrueux à l'ancêtre, la jeune fille, elle, est pleine de mansuétude pour les meurtrières (« Mais le mariage, c'est sacré, grand-mère ! »). La plus âgée des deux n'est pas celle qu'on croit… Nous n'avons pas tant l'âge de nos artères que celui de notre époque. Or, la grand-mère vient d'un monde galant, alors que la petite fille est l'enfant d'un siècle moralisateur et pudibond. Et de ce point de vue, ce que nous vivons avec l'affaire Griveaux correspond à un retour à la première moitié du XIX siècle, c'est-à-dire à l'époque où la morale avait force de loi. Les gens qui disent « OK, c'est dégueulasse, mais quel salaud, quand même, ce Griveaux, et quel hypocrite ! » sont les descendants de la vierge effarouchée dont la moraline terrifie sa grand-mère. La différence – mais elle est infime – entre les deux époques est qu'au XIXe, c'est le droit qui eût puni Griveaux, tandis qu'aujourd'hui, le droit le protège et la foule le tue.

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange » 15 févr. 2020, 08:38

Latornade a écrit :
15 févr. 2020, 08:16
Dr.Makaveli a écrit :
15 févr. 2020, 08:00
Latornade a écrit :
15 févr. 2020, 07:51
Dr.Makaveli a écrit :
15 févr. 2020, 06:12
Ils sont sensés montrer l'exemple hein ... Pour ça que la classe politique est vomie. (Dans sa majorité)
De quel exemple tu parles ?
On a pas le droit d’envoyer une photo de sa bite à une personne consentante ? Tu trouves ça déviant Dr Mormon ?
L'exemple d'intégrité pour nommer que celui là.

Je parle pas forcément que de ce cas là hein je parle en majorité de la classe politique s'il faut le redire.

Ici, bien sur qu'il a le droit - c'est limite trop transparent même si tu veux savoir Tornado - j'trouve juste que pour un élu de la République ça fait tâche quand en plus de cela, c'est de l'adultère, bel exemple.
(Ou libertinage mais vu ses déclarations rien est sur)

Le Mormon est peut être Griveaux en fait hmhmm. ;)
De l’adultère ? Très bien, lapidons le, que Dieu soit loué.
Notre bon docteur a une fâcheuse tendance à confondre le code civil avec la bible ou le coran. :hehe:
Il n'y a évidemment rien de mal à s'adonner à ce genre de jeu érotique.

Couramiaud Poitevin
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin » 15 févr. 2020, 09:30

Latornade a écrit :
15 févr. 2020, 08:34
Dr.Makaveli a écrit :
15 févr. 2020, 08:22
Chacun ses péchés. Amen.
Je viens en de lire ça. Et sur ce point précis de l’histoire et notre conversation c’est exactement ce que je pense et le reproche que je te fais :

C'est à Maupassant qu'il faut en revenir pour prendre la mesure de la régression que nous sommes en train de vivre. Dans une nouvelle intitulée Jadis, une très vieille dame se fait lire les faits divers par sa petite fille, et deux acquittements retiennent soudain l'attention de la centenaire : celui d'une femme qui, pour punir la maîtresse de son mari, lui a brûlé les yeux au vitriol, et celui d'une jeune fille qui, pour punir son amant d'avoir pris sa vertu sans lui rester fidèle, l'avait estropié de deux balles de revolver. Alors que ces crimes semblent monstrueux à l'ancêtre, la jeune fille, elle, est pleine de mansuétude pour les meurtrières (« Mais le mariage, c'est sacré, grand-mère ! »). La plus âgée des deux n'est pas celle qu'on croit… Nous n'avons pas tant l'âge de nos artères que celui de notre époque. Or, la grand-mère vient d'un monde galant, alors que la petite fille est l'enfant d'un siècle moralisateur et pudibond. Et de ce point de vue, ce que nous vivons avec l'affaire Griveaux correspond à un retour à la première moitié du XIX siècle, c'est-à-dire à l'époque où la morale avait force de loi. Les gens qui disent « OK, c'est dégueulasse, mais quel salaud, quand même, ce Griveaux, et quel hypocrite ! » sont les descendants de la vierge effarouchée dont la moraline terrifie sa grand-mère. La différence – mais elle est infime – entre les deux époques est qu'au XIXe, c'est le droit qui eût puni Griveaux, tandis qu'aujourd'hui, le droit le protège et la foule le tue.
J'apprécie de lire ton intervention, qui est joliment illustrée par un exemple bien choisi.

Je te suis tout à fait dans la dénonciation de ce qu'à subit Griveaux, et sur la confusion en ce qui concerne les valeurs morales. Je lis beaucoup de rapprochement entre Griveaux et DSK (puisqu'il a fait partie de ses équipes), ce qui induit une confusion dangereuse. DSK était coupable de violences, et ici Griveaux est la victime, et on n'a pas a porter de jugement moral sur sa façon de vivre sa sexualité. C'est une liberté qui doit être préservée.

Maintenant, je reviens sur ta dernière phrase. "La différence – mais elle est infime – entre les deux époques est qu'au XIXe, c'est le droit qui eût puni Griveaux, tandis qu'aujourd'hui, le droit le protège et la foule le tue."

La foule le tue ? Là, c'est un peut exagéré peut-être. Et ça fait drôle de lire ça dans une période ou effectivement des gens sont morts, ou bien ont été estropiés, comme dans la nouvelle de Maupassant, et non pas par la foule, mais par la police.

Griveaux est victime d'une agression. et il est protégé par le droit, c'est normal. Et l'ensemble des politiques et des médias se sont exprimé pour le défendre, et aussi sur ce forum, et c'est important.

Mais d'un autre côté, des personnes ont été tué et mutilées, accusées à tort, jetées en prison, sans qu'il y ait unanimité dans la condamnation et la dénonciation des violences ni sur ce forum, ni dans le monde politique, ni dans les médias.

Je pense qu'il est important de remettre les choses à leur place. Non Griveaux n'a rien à voir avec DSK, mais non, la foule ne l'a pas tué.

Par contre des gens sont tués, des gens sont estropiés, par la police. Le danger pour la démocratie, il est là, plus que dans l''affaire Griveaux qui va être rapidement réglée par la justice. Et si tous les Français avaient condamné ces violences, elles auraient déjà cessé.

Mais il y en a trop ici et ailleurs qui sont dans le déni. Résultats : les violences persistent, elles risque d'appeler d'autres violences, et il y a là un danger pour notre démocratie.

https://www.revue-ballast.fr/arie-alimi ... -violence/
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Vertaga
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Vertaga » 15 févr. 2020, 09:52

Michel-Ange a écrit :
14 févr. 2020, 13:06
Vertaga a écrit :
14 févr. 2020, 13:00
Viva hate a écrit :
14 févr. 2020, 12:43
Vertaga a écrit :
14 févr. 2020, 12:39
Florent a écrit :
14 févr. 2020, 12:13
Latornade a écrit :
14 févr. 2020, 11:38
Degré zéro. Quelle bassesse. (Griveaux)
c'est ahurissant cette histoire !
C'est surtout très flou.
Sur la vidéo c'est vraiment lui? Et c'est sa femme?

Si la réponse est deux fois oui, ça candidature était difficilement tenable.
Apparemment il a été formellement identifié (grain de beauté ou je ne sais quoi). Il s'agit de 2 vidéos où il s'astique et d'échanges avec une nana.
Bon. Au moins n'a-t-il violé personne. Mais faut être particulièrement con (ce dont je ne doute pas le concernant) pour se filmer ainsi.
Moralité, il est grillé. Au suivant.
Merci des infos
Pour quelqu'un qui vantait les mérite de la famille il passe un peu pour un con.
Quel rapport ?
On peut être un bon père de famille et avoir des aventures érotiques ou romantiques par ailleurs, on n'est plus au XVIe siècle !?
Désolé mais quand tu veux protéger ta famille tu évite de filmer quand tu fais ça.
Avec ttes les histoires qui sortent pour les politiques ou non tu sais qu'il faut te méfier.

Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade » 15 févr. 2020, 09:59

je suis d’accord sur ce sujet des violences policières qui a un lien par contre à ma réponse à _ sur le fait que nous sommes prêt. Enfin surtout toi.

verttoujours
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par verttoujours » 15 févr. 2020, 10:04

zigzag a écrit :
14 févr. 2020, 23:08
Florent a écrit :
14 févr. 2020, 23:02
Couramiaud Poitevin a écrit :
14 févr. 2020, 20:48
Latornade a écrit :
14 févr. 2020, 19:48
Non et ce n’est pas interdit du moment que le destinataire est consentant. Et que l’auteur est un peu debile.

Par contre la divulgation sans le consentement de l’auteur est un délit.

C’est juste la différence. Mais tu la vois pas, pour toi tous les moyens sont bons. Ce qui nous prépare de bonnes élections présidentielles. La trumperisation de l’extrême gauche française, il nous manquait plus que ça pour un combo parfait. Ça va être chouette.
Il s'agit d'une atteinte à la vie privée. Ce type d'attaque n'est pas acceptable en démocratie, et les auteurs seront poursuivi et sanctionné, la loi est très claire pour ce genre de délit. Toute la classe politique, condamne cet type d'attaque.
https://www.liberation.fr/france/2020/0 ... ne_1778376

Griveaux déclare "Ma famille ne mérite pas cela. Personne ne devrait jamais subir une telle violence". Il a raison.
Dans une situation démocratique normale, on devrait tous soutenir Griveaux. Mais nous ne sommes pas dans une telle situation. Il y a d'autres violences subies par d'autres personnes depuis 2 ans, qui ne sont pas acceptable, et que non seulement Griveaux n'a jamais dénoncé, mais il a contribué à les mettre en oeuvre.

Ces violences, elles sont avérées. Cette répression, elle est dénoncée par des observateurs indépendants, nationaux et internationaux. La liberté de manifester n'est plus respectée, des examens se font dans des lycées sous contrôle policier. La police outrepasse les lois et ment systématiquement. Tout ceci est indiscutables et Griveaux l'a toujours nié. On ne fera pas comme lui, on ne nie pas qu'il ait subi des violence, mais on ne va quand même pas aller jusqu'à plaindre ce gars qui nous marche sur la gueule depuis deux ans ! On peut même se foutre de sa gueule, ça fait du bien. Et passer à autre chose.

Exemples de violences parmi tant d'autres : racontée par Camille halut, observatrice pour Amnesty International
...La suite, telle qu’elle la raconte, est lunaire : «J’étais face à ce commissaire divisionnaire, et d’un coup il me dit : "Vous me frappez, madame", alors que je ne faisais rien. J’avais déjà entendu parler des mensonges policiers, j’ai saisi ce qui était en train de se passer donc je me suis mise à crier pour attirer l’attention de la presse, et que mon interpellation soit filmée. Sur les vidéos, on voit bien que je suis immobile, alors que lui continuait à dire : "Vous me donnez des coups."»

Cette fois, la militante fait vingt-trois heures de garde à vue. Le gradé l’accuse de lui avoir porté un coup de pied, porte plainte, et Camille Halut est poursuivie pour dissimulation du visage, rébellion et refus de prélèvement ADN.

https://www.liberation.fr/france/2020/0 ... ur_1778318
Comment dire tout et son contraire dans le meme message...

Ou la flippe d’assumer l’acte par les raisons qui y ont conduit.

Je pensais pas le dire un jour, mais je préfère encore les positions d’op ou de _.

Elles sont ce qu’elles sont, mais au moins elles sont franches du collier...
C'est le discours typique de l'antisémite de base : '' Mais voyons toute attaque contre nos concitoyens juifs sont tout simplement ignobles et à chaque fois qu'ils seront pourchassés, je me tiendrais à leur côté, sachez-le.
Ceci dit, il est n'en est pas moins vrai que les juifs jour après jour, par leur appétence du grand capital, ne cessent de s'enrichir sur le dos des pauvres travailleurs. etc, etc...''

Du grand classique.
qu'est ce que l'antisémitisme vient faire la dedans ???

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par aissopic » 15 févr. 2020, 10:28

paranoid a écrit :
15 févr. 2020, 01:04
En gros il se filme en train de s'astiquer.
Comment elle est sortie ? Probablement la destinataire qui n'a pas su la garder pour elle. Forcément ça finit par arriver dans les mains (si je puis dire) des mauvaises personnes
ok, ca confirme que les gens n'ont rien compris à l'énorme brèche qu'ouvre les réseaux (sociaux ou pas) via à vis de leur vie privée. Et encore plus pour les personnes publiques. Après le media training il faudra prévoir l'éducation aux réseaux. :malin1:
"Il faut regarder le Ciel mais la réponse se trouve à Terre" Moi

"Le politique c'est pour les pantins" E-Corp CEO - Mr Robot (S2)

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 » 15 févr. 2020, 10:39

Vous êtes en forme ce matin certains sur ce thread :happy1:
Sur le cas Grivaux, de tous temps ces "derives" de soirée ont existé. Allez à Delphes en Grèce si vous en avez l'occasion, vous verrez d'innombrables poteries retraçant les festivités de l'époque....
La différence se situait sur la propagation de l'info.
Les actes restaient en lieu sûr.
A notre époque, tu éternues, tout le monde le sait.

@CP, c'est trop facile de tout mettre sur le dos des policiers.Le mouvement des GJ est dans le délit dès le depart.On ne peut occuper l'espace public de cette façon. En occupant et bloquant des ronds points.
Toutes les dérives partent de là. A ce moment précis, l'état aurait dû intervenir.

GerardJanvion
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par GerardJanvion » 15 févr. 2020, 11:24

Le touriste chinois de 80 ans hospitalisé depuis des semaines vient de décéder. Premier patient lié au coronavirus qui meurt hors d'Asie.

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par thesnakke » 15 févr. 2020, 11:33

Vertaga a écrit :
15 févr. 2020, 09:52
Michel-Ange a écrit :
14 févr. 2020, 13:06
Vertaga a écrit :
14 févr. 2020, 13:00
Viva hate a écrit :
14 févr. 2020, 12:43
Vertaga a écrit :
14 févr. 2020, 12:39
Florent a écrit :
14 févr. 2020, 12:13
Latornade a écrit :
14 févr. 2020, 11:38
Degré zéro. Quelle bassesse. (Griveaux)
c'est ahurissant cette histoire !
C'est surtout très flou.
Sur la vidéo c'est vraiment lui? Et c'est sa femme?

Si la réponse est deux fois oui, ça candidature était difficilement tenable.
Apparemment il a été formellement identifié (grain de beauté ou je ne sais quoi). Il s'agit de 2 vidéos où il s'astique et d'échanges avec une nana.
Bon. Au moins n'a-t-il violé personne. Mais faut être particulièrement con (ce dont je ne doute pas le concernant) pour se filmer ainsi.
Moralité, il est grillé. Au suivant.
Merci des infos
Pour quelqu'un qui vantait les mérite de la famille il passe un peu pour un con.
Quel rapport ?
On peut être un bon père de famille et avoir des aventures érotiques ou romantiques par ailleurs, on n'est plus au XVIe siècle !?
Désolé mais quand tu veux protéger ta famille tu évite de filmer quand tu fais ça.
Avec ttes les histoires qui sortent pour les politiques ou non tu sais qu'il faut te méfier.
Oui mais NON bordel ! Comme je dis plus haut c'est lui la victime le reste on s'en tape c'est sa vie privée et des choses privées faites entre deux adultes consentants.
Alors les discours il avait qu'a faire gaffe c'est bien fait pour sa gueule ne sont pas acceptable et exactement pareil du "faut pas qu'elle s'etonne de se faire violer elle a une mini jupe"
Ya zéro débat sur ce point et plutôt que de lui tomber dessus pour quoique ce soit il faut arrêter et punir les auteurs et commanditaires de ce genre de choses. Aujourd'hui c'est Griveaux personnage public, ça vous fait rire, continuez à vous marrer on en reparle le jour où votre vie privée sera accessible à tout le monde.
Directeur plus ou moins officiel de campagne "Titi Henry nouveau coach de Sainté"

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange » 15 févr. 2020, 12:55

thesnakke a écrit :
15 févr. 2020, 11:33
Vertaga a écrit :
15 févr. 2020, 09:52
Michel-Ange a écrit :
14 févr. 2020, 13:06
Vertaga a écrit :
14 févr. 2020, 13:00
Viva hate a écrit :
14 févr. 2020, 12:43
Vertaga a écrit :
14 févr. 2020, 12:39
Florent a écrit :
14 févr. 2020, 12:13
Latornade a écrit :
14 févr. 2020, 11:38
Degré zéro. Quelle bassesse. (Griveaux)
c'est ahurissant cette histoire !
C'est surtout très flou.
Sur la vidéo c'est vraiment lui? Et c'est sa femme?

Si la réponse est deux fois oui, ça candidature était difficilement tenable.
Apparemment il a été formellement identifié (grain de beauté ou je ne sais quoi). Il s'agit de 2 vidéos où il s'astique et d'échanges avec une nana.
Bon. Au moins n'a-t-il violé personne. Mais faut être particulièrement con (ce dont je ne doute pas le concernant) pour se filmer ainsi.
Moralité, il est grillé. Au suivant.
Merci des infos
Pour quelqu'un qui vantait les mérite de la famille il passe un peu pour un con.
Quel rapport ?
On peut être un bon père de famille et avoir des aventures érotiques ou romantiques par ailleurs, on n'est plus au XVIe siècle !?
Désolé mais quand tu veux protéger ta famille tu évite de filmer quand tu fais ça.
Avec ttes les histoires qui sortent pour les politiques ou non tu sais qu'il faut te méfier.
Oui mais NON bordel ! Comme je dis plus haut c'est lui la victime le reste on s'en tape c'est sa vie privée et des choses privées faites entre deux adultes consentants.
Alors les discours il avait qu'a faire gaffe c'est bien fait pour sa gueule ne sont pas acceptable et exactement pareil du "faut pas qu'elle s'etonne de se faire violer elle a une mini jupe"
Ya zéro débat sur ce point et plutôt que de lui tomber dessus pour quoique ce soit il faut arrêter et punir les auteurs et commanditaires de ce genre de choses. Aujourd'hui c'est Griveaux personnage public, ça vous fait rire, continuez à vous marrer on en reparle le jour où votre vie privée sera accessible à tout le monde.
Tout à fait, grosse confusion actuellement sur ces questions, où l'on confond coupable et victime, sur fond d'un retour à un certain moralisme, voire du puritanisme.

Mic-Mic
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Mic-Mic » 15 févr. 2020, 13:18

Michel-Ange a écrit :
15 févr. 2020, 12:55
thesnakke a écrit :
15 févr. 2020, 11:33
Vertaga a écrit :
15 févr. 2020, 09:52
Michel-Ange a écrit :
14 févr. 2020, 13:06
Vertaga a écrit :
14 févr. 2020, 13:00
Viva hate a écrit :
14 févr. 2020, 12:43
Vertaga a écrit :
14 févr. 2020, 12:39
Florent a écrit :
14 févr. 2020, 12:13
Latornade a écrit :
14 févr. 2020, 11:38
Degré zéro. Quelle bassesse. (Griveaux)
c'est ahurissant cette histoire !
C'est surtout très flou.
Sur la vidéo c'est vraiment lui? Et c'est sa femme?

Si la réponse est deux fois oui, ça candidature était difficilement tenable.
Apparemment il a été formellement identifié (grain de beauté ou je ne sais quoi). Il s'agit de 2 vidéos où il s'astique et d'échanges avec une nana.
Bon. Au moins n'a-t-il violé personne. Mais faut être particulièrement con (ce dont je ne doute pas le concernant) pour se filmer ainsi.
Moralité, il est grillé. Au suivant.
Merci des infos
Pour quelqu'un qui vantait les mérite de la famille il passe un peu pour un con.
Quel rapport ?
On peut être un bon père de famille et avoir des aventures érotiques ou romantiques par ailleurs, on n'est plus au XVIe siècle !?
Désolé mais quand tu veux protéger ta famille tu évite de filmer quand tu fais ça.
Avec ttes les histoires qui sortent pour les politiques ou non tu sais qu'il faut te méfier.
Oui mais NON bordel ! Comme je dis plus haut c'est lui la victime le reste on s'en tape c'est sa vie privée et des choses privées faites entre deux adultes consentants.
Alors les discours il avait qu'a faire gaffe c'est bien fait pour sa gueule ne sont pas acceptable et exactement pareil du "faut pas qu'elle s'etonne de se faire violer elle a une mini jupe"
Ya zéro débat sur ce point et plutôt que de lui tomber dessus pour quoique ce soit il faut arrêter et punir les auteurs et commanditaires de ce genre de choses. Aujourd'hui c'est Griveaux personnage public, ça vous fait rire, continuez à vous marrer on en reparle le jour où votre vie privée sera accessible à tout le monde.
Tout à fait, grosse confusion actuellement sur ces questions, où l'on confond coupable et victime, sur fond d'un retour à un certain moralisme, voire du puritanisme.
Encore une fois, vous ne regardez pas assez loin.
Oui, Griveaux est victime de la diffusion publique de ses vidéos. D'ailleurs je pense que la majorité des gens (y compris ses adversaires politiques) l'ont bien compris. Mais c'est bien lui qui a décidé de se retirer des municipales. C'est donc lui qui accorde une importance énorme à cette histoire, alors que d'autres qui ont des "affaires" bien plus graves aux fesses sont toujours en poste. Qu'est-ce qui l'empêchait de dire "oui, j'ai une vie sexuelle, comme tous les êtres humains" ?

Ce qui lui fait le plus mal dans cette histoire, c'est que le mensonge sur lequel il avait basé sa campagne (je suis l'homme parfait, droit, moral, ...) a été révélé au grand jour. Vous vous arrêtez sur la forme, alors que le fond aussi est important.
Il a fait un acte immoral, l'a diffusé et ça c'est retourné contre lui. Ce n'est pas le premier (remember Mila), et ça ne sera pas le dernier tant que les gens n'auront pas compris les dangers des réseaux sociaux.

Vertaga
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Vertaga » 15 févr. 2020, 13:40

thesnakke a écrit :
15 févr. 2020, 11:33
Vertaga a écrit :
15 févr. 2020, 09:52
Michel-Ange a écrit :
14 févr. 2020, 13:06
Vertaga a écrit :
14 févr. 2020, 13:00
Viva hate a écrit :
14 févr. 2020, 12:43
Vertaga a écrit :
14 févr. 2020, 12:39
Florent a écrit :
14 févr. 2020, 12:13
Latornade a écrit :
14 févr. 2020, 11:38
Degré zéro. Quelle bassesse. (Griveaux)
c'est ahurissant cette histoire !
C'est surtout très flou.
Sur la vidéo c'est vraiment lui? Et c'est sa femme?

Si la réponse est deux fois oui, ça candidature était difficilement tenable.
Apparemment il a été formellement identifié (grain de beauté ou je ne sais quoi). Il s'agit de 2 vidéos où il s'astique et d'échanges avec une nana.
Bon. Au moins n'a-t-il violé personne. Mais faut être particulièrement con (ce dont je ne doute pas le concernant) pour se filmer ainsi.
Moralité, il est grillé. Au suivant.
Merci des infos
Pour quelqu'un qui vantait les mérite de la famille il passe un peu pour un con.
Quel rapport ?
On peut être un bon père de famille et avoir des aventures érotiques ou romantiques par ailleurs, on n'est plus au XVIe siècle !?
Désolé mais quand tu veux protéger ta famille tu évite de filmer quand tu fais ça.
Avec ttes les histoires qui sortent pour les politiques ou non tu sais qu'il faut te méfier.
Oui mais NON bordel ! Comme je dis plus haut c'est lui la victime le reste on s'en tape c'est sa vie privée et des choses privées faites entre deux adultes consentants.
Alors les discours il avait qu'a faire gaffe c'est bien fait pour sa gueule ne sont pas acceptable et exactement pareil du "faut pas qu'elle s'etonne de se faire violer elle a une mini jupe"
Ya zéro débat sur ce point et plutôt que de lui tomber dessus pour quoique ce soit il faut arrêter et punir les auteurs et commanditaires de ce genre de choses. Aujourd'hui c'est Griveaux personnage public, ça vous fait rire, continuez à vous marrer on en reparle le jour où votre vie privée sera accessible à tout le monde.
La différence avec ton histoire de mini jupe c'est que dans un cas c'est un vêtement porter pour soit.
La deuxième c'est un film qu'il ne garde pas pour lui.

Alors oui il faut condamné ceux qui ont balancé ça.

Et oui je trouve ça très con de se filmer avec le risque que tes enfants tombe dessus et encore plus de le partager.
Dernière modification par Vertaga le 15 févr. 2020, 13:42, modifié 1 fois.

Tylith
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Tylith » 15 févr. 2020, 13:40

Concrètement c'est moins les réseaux sociaux que de la diffusion d'image non consenti, ça existait déjà bien avant avec les journaux people ou tout simplement certains journaux.
Les réseaux sociaux facilitent juste cette diffusion en la donnant à la portée de tous, mais concrètement ces clichés auraient très bien pu être vendus à n'importe quel torchon people, on aurait simplement eu les photos en version censurées pour le même résultat.

D'accord sur le fait qu'assumer aurait suffit, les conservateurs de tout poil se foutent des contradictions si leur candidat annonce l'importance de leurs valeurs et tiens un discours assez haineux envers "l'ennemie". Voir Trump adoubé par toutes les branches catholique extrême aux états-unis malgré ces manquements à a peu près tous les commandements existant.

sam42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par sam42 » 15 févr. 2020, 13:46

Mic-Mic a écrit :
15 févr. 2020, 13:18
Encore une fois, vous ne regardez pas assez loin.
Oui, Griveaux est victime de la diffusion publique de ses vidéos. D'ailleurs je pense que la majorité des gens (y compris ses adversaires politiques) l'ont bien compris. Mais c'est bien lui qui a décidé de se retirer des municipales. C'est donc lui qui accorde une importance énorme à cette histoire, alors que d'autres qui ont des "affaires" bien plus graves aux fesses sont toujours en poste. Qu'est-ce qui l'empêchait de dire "oui, j'ai une vie sexuelle, comme tous les êtres humains" ?

Ce qui lui fait le plus mal dans cette histoire, c'est que le mensonge sur lequel il avait basé sa campagne (je suis l'homme parfait, droit, moral, ...) a été révélé au grand jour. Vous vous arrêtez sur la forme, alors que le fond aussi est important.
Il a fait un acte immoral, l'a diffusé et ça c'est retourné contre lui. Ce n'est pas le premier (remember Mila), et ça ne sera pas le dernier tant que les gens n'auront pas compris les dangers des réseaux sociaux.
S'arrêter sur la forme, c'est exactement ce que tu fais. Parce que le vrai fond du problème et qui est attaqué, ici sans que ça choque plus que ça, c'est la démocratie.

Qu'on soit d'accord ou non avec ses idées politiques n'a aucune importance. Vous préférez vous concentrer sur le fait qu'il se soit touché la nouille, de savoir si c'est moral, de savoir s'il est un gros ******* politique ou non, mais le vrai problème est bien plus grave.
On voit depuis l'élection de Macron que les extrêmes font tout pour casser la démocratie par leur propagande et ça ne gêne personne...

Vertaga
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Vertaga » 15 févr. 2020, 13:48

sam42 a écrit :
15 févr. 2020, 13:46
Mic-Mic a écrit :
15 févr. 2020, 13:18
Encore une fois, vous ne regardez pas assez loin.
Oui, Griveaux est victime de la diffusion publique de ses vidéos. D'ailleurs je pense que la majorité des gens (y compris ses adversaires politiques) l'ont bien compris. Mais c'est bien lui qui a décidé de se retirer des municipales. C'est donc lui qui accorde une importance énorme à cette histoire, alors que d'autres qui ont des "affaires" bien plus graves aux fesses sont toujours en poste. Qu'est-ce qui l'empêchait de dire "oui, j'ai une vie sexuelle, comme tous les êtres humains" ?

Ce qui lui fait le plus mal dans cette histoire, c'est que le mensonge sur lequel il avait basé sa campagne (je suis l'homme parfait, droit, moral, ...) a été révélé au grand jour. Vous vous arrêtez sur la forme, alors que le fond aussi est important.
Il a fait un acte immoral, l'a diffusé et ça c'est retourné contre lui. Ce n'est pas le premier (remember Mila), et ça ne sera pas le dernier tant que les gens n'auront pas compris les dangers des réseaux sociaux.
S'arrêter sur la forme, c'est exactement ce que tu fais. Parce que le vrai fond du problème et qui est attaqué, ici sans que ça choque plus que ça, c'est la démocratie.

Qu'on soit d'accord ou non avec ses idées politiques n'a aucune importance. Vous préférez vous concentrer sur le fait qu'il se soit touché la nouille, de savoir si c'est moral, de savoir s'il est un gros ******* politique ou non, mais le vrai problème est bien plus grave.
On voit depuis l'élection de Macron que les extrêmes font tout pour casser la démocratie par leur propagande et ça ne gêne personne...
J'ai pas compris le rapport avec les extrêmes, ils ont fait un truc dans l'histoire ?

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange » 15 févr. 2020, 13:58

Mic-Mic a écrit :
15 févr. 2020, 13:18
Michel-Ange a écrit :
15 févr. 2020, 12:55
thesnakke a écrit :
15 févr. 2020, 11:33
Vertaga a écrit :
15 févr. 2020, 09:52
Michel-Ange a écrit :
14 févr. 2020, 13:06
Vertaga a écrit :
14 févr. 2020, 13:00
Viva hate a écrit :
14 févr. 2020, 12:43
Vertaga a écrit :
14 févr. 2020, 12:39
Florent a écrit :
14 févr. 2020, 12:13
Latornade a écrit :
14 févr. 2020, 11:38
Degré zéro. Quelle bassesse. (Griveaux)
c'est ahurissant cette histoire !
C'est surtout très flou.
Sur la vidéo c'est vraiment lui? Et c'est sa femme?

Si la réponse est deux fois oui, ça candidature était difficilement tenable.
Apparemment il a été formellement identifié (grain de beauté ou je ne sais quoi). Il s'agit de 2 vidéos où il s'astique et d'échanges avec une nana.
Bon. Au moins n'a-t-il violé personne. Mais faut être particulièrement con (ce dont je ne doute pas le concernant) pour se filmer ainsi.
Moralité, il est grillé. Au suivant.
Merci des infos
Pour quelqu'un qui vantait les mérite de la famille il passe un peu pour un con.
Quel rapport ?
On peut être un bon père de famille et avoir des aventures érotiques ou romantiques par ailleurs, on n'est plus au XVIe siècle !?
Désolé mais quand tu veux protéger ta famille tu évite de filmer quand tu fais ça.
Avec ttes les histoires qui sortent pour les politiques ou non tu sais qu'il faut te méfier.
Oui mais NON bordel ! Comme je dis plus haut c'est lui la victime le reste on s'en tape c'est sa vie privée et des choses privées faites entre deux adultes consentants.
Alors les discours il avait qu'a faire gaffe c'est bien fait pour sa gueule ne sont pas acceptable et exactement pareil du "faut pas qu'elle s'etonne de se faire violer elle a une mini jupe"
Ya zéro débat sur ce point et plutôt que de lui tomber dessus pour quoique ce soit il faut arrêter et punir les auteurs et commanditaires de ce genre de choses. Aujourd'hui c'est Griveaux personnage public, ça vous fait rire, continuez à vous marrer on en reparle le jour où votre vie privée sera accessible à tout le monde.
Tout à fait, grosse confusion actuellement sur ces questions, où l'on confond coupable et victime, sur fond d'un retour à un certain moralisme, voire du puritanisme.
Encore une fois, vous ne regardez pas assez loin.
Oui, Griveaux est victime de la diffusion publique de ses vidéos. D'ailleurs je pense que la majorité des gens (y compris ses adversaires politiques) l'ont bien compris. Mais c'est bien lui qui a décidé de se retirer des municipales. C'est donc lui qui accorde une importance énorme à cette histoire, alors que d'autres qui ont des "affaires" bien plus graves aux fesses sont toujours en poste. Qu'est-ce qui l'empêchait de dire "oui, j'ai une vie sexuelle, comme tous les êtres humains" ?

Ce qui lui fait le plus mal dans cette histoire, c'est que le mensonge sur lequel il avait basé sa campagne (je suis l'homme parfait, droit, moral, ...) a été révélé au grand jour. Vous vous arrêtez sur la forme, alors que le fond aussi est important.
Il a fait un acte immoral, l'a diffusé et ça c'est retourné contre lui. Ce n'est pas le premier (remember Mila), et ça ne sera pas le dernier tant que les gens n'auront pas compris les dangers des réseaux sociaux.
Un acte immoral !? Quel vieux réac tu es ! :hehe:
Et les gens ne se rendent même pas compte de leur dérive moraliste, qui serait apparue ridicule à tout le monde il y a encore 20 ans.

Mic-Mic
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Mic-Mic » 15 févr. 2020, 13:59

sam42 a écrit :
15 févr. 2020, 13:46
Mic-Mic a écrit :
15 févr. 2020, 13:18
Encore une fois, vous ne regardez pas assez loin.
Oui, Griveaux est victime de la diffusion publique de ses vidéos. D'ailleurs je pense que la majorité des gens (y compris ses adversaires politiques) l'ont bien compris. Mais c'est bien lui qui a décidé de se retirer des municipales. C'est donc lui qui accorde une importance énorme à cette histoire, alors que d'autres qui ont des "affaires" bien plus graves aux fesses sont toujours en poste. Qu'est-ce qui l'empêchait de dire "oui, j'ai une vie sexuelle, comme tous les êtres humains" ?

Ce qui lui fait le plus mal dans cette histoire, c'est que le mensonge sur lequel il avait basé sa campagne (je suis l'homme parfait, droit, moral, ...) a été révélé au grand jour. Vous vous arrêtez sur la forme, alors que le fond aussi est important.
Il a fait un acte immoral, l'a diffusé et ça c'est retourné contre lui. Ce n'est pas le premier (remember Mila), et ça ne sera pas le dernier tant que les gens n'auront pas compris les dangers des réseaux sociaux.
S'arrêter sur la forme, c'est exactement ce que tu fais. Parce que le vrai fond du problème et qui est attaqué, ici sans que ça choque plus que ça, c'est la démocratie.

Qu'on soit d'accord ou non avec ses idées politiques n'a aucune importance. Vous préférez vous concentrer sur le fait qu'il se soit touché la nouille, de savoir si c'est moral, de savoir s'il est un gros ******* politique ou non, mais le vrai problème est bien plus grave.
On voit depuis l'élection de Macron que les extrêmes font tout pour casser la démocratie par leur propagande et ça ne gêne personne...
Casser la démocratie, c'est mentir à ses électeurs.
Casser la démocratie, c'est décider du résultat d'un vote contraire aux avis exprimés (R. Ferrand)
Casser la démocratie, c'est protéger ses amis qui auraient dû être condamné (Benalla).
Casser la démocratie, c'est taper de manière injuste sur ceux qui manifestent
Casser la démocratie, c'est faire voter des réformes à trous et ensuite décider par ordonnance (retraites)
Casser la démocratie, c'est ronger petit à petit toutes les instances de discussion (syndicats)

Mais casser la démocratie, ce n'est sûrement pas diffuser des images intimes d'une personne (même si ça doit être condamné).

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