[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

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baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 » 15 déc. 2019, 16:51

aissopic a écrit :
15 déc. 2019, 10:35
baggio42 a écrit :
14 déc. 2019, 20:37
Ca me va mieux et c'est dans le sens de l'histoire. Ce qui est normal.Mais je rejoins l'intervention de la buse, comme quoi. :mrgreen:
En effet tu peux combattre un expansionnisme (les colonies Israeliennes).Mais militer pour un état hébreux.
Alors il faut inventer un nouveau mot...déjà que le truc de sémite est pas clair...
Sémitique: https://www.dictionnaire-academie.fr/article/A8S0682
Bon le dico de l'académie date de 1935...donc pas trés à jour, surtout la déf du sémite où il est question de race juive 8|
Le Larousse est plus à jour:
https://www.larousse.fr/dictionnaires/f ... mite#71235
Qui appartient à un ensemble de peuples du Proche-Orient, parlant ou ayant parlé dans l'Antiquité des langues sémitiques.
Ou l'on aperçois que ce n'est pas si simple que l'on veut bien nous le faire croire...
Pourquoi inventer un nouveau mot ?
Il suffit d'empoyer un vocabulaire existant il y a des centaines d'années, sans s'attirer les foudres de la minorité bien pensante.Le sionisme a existé et permis entre autre la création de l'état Israélien. Ce qui ne me choque pas.Par contre ce sionnisme continue et milite pour la non création d'un état palestinien. Sous couvert de danger pour la sécurité du pays.De plus milite et acte dans les faits par l'acquisition de terres qui ne leur appartiennent pas, un expansionnisme, que l'on peut nommer colonisateur.
Qui pour contrer cela ?
Personne.Tout est verouiller.Et ce ne sont pas les palestiniens, sans réseaux,argent, chef charismatique qui peuvent l'entreprendre....

verttoujours
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par verttoujours » 15 déc. 2019, 17:40

Mic-Mic a écrit :
15 déc. 2019, 10:04
verttoujours a écrit :
14 déc. 2019, 17:27
Jelp a écrit :
14 déc. 2019, 16:55
verttoujours a écrit :
14 déc. 2019, 08:39
[...] il y a une opacité sur les directeur départementaux des finances publiques des plus gros départements qui touchent des primes que presque personne ne connait et ça en démocratie, c'est un scandale!)
Je ne savais pas ça
C'est le ministère des finances qui la décide directement cette prime ?
Basée sur le nb de contrôles fiscaux ?
non plus le département est important, plus le salaire est important
mais le problème c'est que personne ou presque ne sait ce qu'ils gagnent !!! Impossible de connaitre le montant des primes !!!
ce qui est choquant !!!
Normalement on doit savoir ce qu'un haut fonctionnaire gagne
Et crois moi le président (par exemple) gagne beaucoup moins qu'un directeur des finances publiques d'un gros département
C'est bien ça le problème. Du coup, on livre à la vindicte populaire les fonctionnaires puisque eux ont connaît le système de calcul de leur retraite (en omettant volontairement que c'est une compensation pour la plus faible rémunération durant leur carrière). Et les français tombent dans le panneau.
Dernier exemple : les sénateurs qui ne sont pas concernés par la réforme, mais qui vont "adapter" leur système de retraite, et non adopter le régime universel. Mais ça ça passe tranquillement.
oui en sachant qu'il faudrait que soit bien expliqué aux français que les fonctionnaires ont un calcul de retraite actuel différent (sur les 6 derniers mois) mais que les primes ne comptent pas pour le calcul de cette retraite (ce qui représente jusqu'à 30% de salaire) donc les fonctionnaires ne sont en rien privilégié.

aissopic
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par aissopic » 15 déc. 2019, 17:56

verttoujours a écrit :
15 déc. 2019, 17:40
oui en sachant qu'il faudrait que soit bien expliqué aux français que les fonctionnaires ont un calcul de retraite actuel différent (sur les 6 derniers mois) mais que les primes ne comptent pas pour le calcul de cette retraite (ce qui représente jusqu'à 30% de salaire) donc les fonctionnaires ne sont en rien privilégié.
c'est surtout un problème de contrat au départ: une retraite plus avantageuse en terme de calcul et des salaires qui évoluent peu.
Si depuis 15-20ans c'est vu comme un privilège c'est que les salaires du privé n'évoluent que très peu (35h, crise,toussa). Cela met donc en lumière la faiblesse de l'emploi dans le régime général (qualité, quantité,rémunération..).
Par contre le mode de calcul est forcément plus intéressant avec les 6 derniers mois que les 25 meilleures années, c'est mathématique.
C'est d'ailleurs pour cela que la réforme et la prise en compte de toute la carrières (40-45 ans) est forcément une mauvaise nouvelle, sauf à contre balancer cela avec la valeur du point. Autre grande inconnue.
"Il faut regarder le Ciel mais la réponse se trouve à Terre" Moi

"Le politique c'est pour les pantins" E-Corp CEO - Mr Robot (S2)

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Jelp » 15 déc. 2019, 18:19

verttoujours a écrit :
15 déc. 2019, 17:40
Mic-Mic a écrit :
15 déc. 2019, 10:04
verttoujours a écrit :
14 déc. 2019, 17:27
Jelp a écrit :
14 déc. 2019, 16:55
verttoujours a écrit :
14 déc. 2019, 08:39
[...] il y a une opacité sur les directeur départementaux des finances publiques des plus gros départements qui touchent des primes que presque personne ne connait et ça en démocratie, c'est un scandale!)
Je ne savais pas ça
C'est le ministère des finances qui la décide directement cette prime ?
Basée sur le nb de contrôles fiscaux ?
non plus le département est important, plus le salaire est important
mais le problème c'est que personne ou presque ne sait ce qu'ils gagnent !!! Impossible de connaitre le montant des primes !!!
ce qui est choquant !!!
Normalement on doit savoir ce qu'un haut fonctionnaire gagne
Et crois moi le président (par exemple) gagne beaucoup moins qu'un directeur des finances publiques d'un gros département
C'est bien ça le problème. Du coup, on livre à la vindicte populaire les fonctionnaires puisque eux ont connaît le système de calcul de leur retraite (en omettant volontairement que c'est une compensation pour la plus faible rémunération durant leur carrière). Et les français tombent dans le panneau.
Dernier exemple : les sénateurs qui ne sont pas concernés par la réforme, mais qui vont "adapter" leur système de retraite, et non adopter le régime universel. Mais ça ça passe tranquillement.
oui en sachant qu'il faudrait que soit bien expliqué aux français que les fonctionnaires ont un calcul de retraite actuel différent (sur les 6 derniers mois) mais que les primes ne comptent pas pour le calcul de cette retraite (ce qui représente jusqu'à 30% de salaire) donc les fonctionnaires ne sont en rien privilégié.
Sur ce point je ne ferais pas le pari

Sinon les policiers vont garder le régime spécial.
C'est tjs important d'avoir la police avec soi.

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par aissopic » 15 déc. 2019, 19:28

Jelp a écrit :
15 déc. 2019, 18:19
Sinon les policiers vont garder le régime spécial.
C'est tjs important d'avoir la police avec soi.
C'est d'ailleurs cocasse de voir que parmi les buts de cette réforme il y a la fin des régimes spéciaux mais le gvt s’empresse de créer/conserver des régimes spéciaux pour les FDO,pompiers et armée. Ils ne se cachent même plus.
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Chaac
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Chaac » 15 déc. 2019, 19:45

verttoujours a écrit :
14 déc. 2019, 17:27
Jelp a écrit :
14 déc. 2019, 16:55
verttoujours a écrit :
14 déc. 2019, 08:39
[...] il y a une opacité sur les directeur départementaux des finances publiques des plus gros départements qui touchent des primes que presque personne ne connait et ça en démocratie, c'est un scandale!)
Je ne savais pas ça
C'est le ministère des finances qui la décide directement cette prime ?
Basée sur le nb de contrôles fiscaux ?
non plus le département est important, plus le salaire est important
mais le problème c'est que personne ou presque ne sait ce qu'ils gagnent
!!! Impossible de connaitre le montant des primes !!!
ce qui est choquant !!!
Normalement on doit savoir ce qu'un haut fonctionnaire gagne
Et crois moi le président (par exemple) gagne beaucoup moins qu'un directeur des finances publiques d'un gros département
Cela fait un (monnet) paquet de décennies que ça existe. Rémunération très, très importante mise en relation avec le volume de pognon qui est sous leur contrôle. En fait, ça été mis en place pour leur éviter la tentation de puiser dans les caisses de l'état. L'État arrose copieusement ses hauts fonctionnaires, non pour leurs compétences au service de l'intérêt général, mais pour qu'ils ne s'en mettent pas plein les poches au passage. Voilà, voilà, voilà ....
Pleurs de femme et pluie d'été ne font pas un grand ruisseau. Prov. Fr.

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Jelp » 15 déc. 2019, 20:00

Draculita a écrit :
15 déc. 2019, 19:45
verttoujours a écrit :
14 déc. 2019, 17:27
Jelp a écrit :
14 déc. 2019, 16:55
verttoujours a écrit :
14 déc. 2019, 08:39
[...] il y a une opacité sur les directeur départementaux des finances publiques des plus gros départements qui touchent des primes que presque personne ne connait et ça en démocratie, c'est un scandale!)
Je ne savais pas ça
C'est le ministère des finances qui la décide directement cette prime ?
Basée sur le nb de contrôles fiscaux ?
non plus le département est important, plus le salaire est important
mais le problème c'est que personne ou presque ne sait ce qu'ils gagnent
!!! Impossible de connaitre le montant des primes !!!
ce qui est choquant !!!
Normalement on doit savoir ce qu'un haut fonctionnaire gagne
Et crois moi le président (par exemple) gagne beaucoup moins qu'un directeur des finances publiques d'un gros département
Cela fait un (monnet) paquet de décennies que ça existe. Rémunération très, très importante mise en relation avec le volume de pognon qui est sous leur contrôle. En fait, ça été mis en place pour leur éviter la tentation de puiser dans les caisses de l'état. L'État arrose copieusement ses hauts fonctionnaires, non pour leurs compétences au service de l'intérêt général, mais pour qu'ils ne s'en mettent pas plein les poches au passage. Voilà, voilà, voilà ....
Un peu comme les députés
On arrose pour qu'ils restent indépendants et intègres...

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Mic-Mic » 15 déc. 2019, 21:39

Jelp a écrit :
15 déc. 2019, 18:19
verttoujours a écrit :
15 déc. 2019, 17:40
Mic-Mic a écrit :
15 déc. 2019, 10:04
verttoujours a écrit :
14 déc. 2019, 17:27
Jelp a écrit :
14 déc. 2019, 16:55
verttoujours a écrit :
14 déc. 2019, 08:39
[...] il y a une opacité sur les directeur départementaux des finances publiques des plus gros départements qui touchent des primes que presque personne ne connait et ça en démocratie, c'est un scandale!)
Je ne savais pas ça
C'est le ministère des finances qui la décide directement cette prime ?
Basée sur le nb de contrôles fiscaux ?
non plus le département est important, plus le salaire est important
mais le problème c'est que personne ou presque ne sait ce qu'ils gagnent !!! Impossible de connaitre le montant des primes !!!
ce qui est choquant !!!
Normalement on doit savoir ce qu'un haut fonctionnaire gagne
Et crois moi le président (par exemple) gagne beaucoup moins qu'un directeur des finances publiques d'un gros département
C'est bien ça le problème. Du coup, on livre à la vindicte populaire les fonctionnaires puisque eux ont connaît le système de calcul de leur retraite (en omettant volontairement que c'est une compensation pour la plus faible rémunération durant leur carrière). Et les français tombent dans le panneau.
Dernier exemple : les sénateurs qui ne sont pas concernés par la réforme, mais qui vont "adapter" leur système de retraite, et non adopter le régime universel. Mais ça ça passe tranquillement.
oui en sachant qu'il faudrait que soit bien expliqué aux français que les fonctionnaires ont un calcul de retraite actuel différent (sur les 6 derniers mois) mais que les primes ne comptent pas pour le calcul de cette retraite (ce qui représente jusqu'à 30% de salaire) donc les fonctionnaires ne sont en rien privilégié.
Sur ce point je ne ferais pas le pari

Sinon les policiers vont garder le régime spécial.
C'est tjs important d'avoir la police avec soi.
Je serai curieux de lire tes arguments

Tylith
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Tylith » 15 déc. 2019, 21:43

Michel-Ange a écrit :
15 déc. 2019, 09:26
Tylith a écrit :
15 déc. 2019, 09:13
Juste après qu'on ait apprit qu'elle avait refusée de lancer une enquête après une accusation d'attouchement sexuel dans son club de natation dis donc!
Une bien belle pirouette médiatique, les spectateurs de Bauer s'étant lamentablement fait avoir.
La chantre de la moralité est pro pédophilie, il faudra bien penser à le lui rappeler à chaque apparition publique.
Oh, la belle fausse information !
Tu as pêché ça sur quel site, par curiosité ?
https://www.lequipe.fr/Tous-sports/Act ... es/1089117
Elle se bat probablement pour l'empêcher mais quand ça concerne son club ça a l'air plus difficile de vraiment tout mettre en oeuvre.

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange » 15 déc. 2019, 21:59

Tylith a écrit :
15 déc. 2019, 21:43
Michel-Ange a écrit :
15 déc. 2019, 09:26
Tylith a écrit :
15 déc. 2019, 09:13
Juste après qu'on ait apprit qu'elle avait refusée de lancer une enquête après une accusation d'attouchement sexuel dans son club de natation dis donc!
Une bien belle pirouette médiatique, les spectateurs de Bauer s'étant lamentablement fait avoir.
La chantre de la moralité est pro pédophilie, il faudra bien penser à le lui rappeler à chaque apparition publique.
Oh, la belle fausse information !
Tu as pêché ça sur quel site, par curiosité ?
https://www.lequipe.fr/Tous-sports/Act ... es/1089117
Elle se bat probablement pour l'empêcher mais quand ça concerne son club ça a l'air plus difficile de vraiment tout mettre en oeuvre.
Mais tu la traitais de "pro-pédophile"...
Je crois surtout que les gens ne comprennent pas bien la différence entre l'enquête judiciaire et l'enquête administrative ?

Tylith
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Tylith » 15 déc. 2019, 22:07

Parce qu'elle traite d'homophobe tous les supporters de foot. Je ne vais certainement pas faire preuve de compréhension envers une personne qui n'en a aucune.

Jelp
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Jelp » 15 déc. 2019, 22:19

Mic-Mic a écrit :
15 déc. 2019, 21:39
Jelp a écrit :
15 déc. 2019, 18:19
verttoujours a écrit :
15 déc. 2019, 17:40
Mic-Mic a écrit :
15 déc. 2019, 10:04
verttoujours a écrit :
14 déc. 2019, 17:27
Jelp a écrit :
14 déc. 2019, 16:55
verttoujours a écrit :
14 déc. 2019, 08:39
[...] il y a une opacité sur les directeur départementaux des finances publiques des plus gros départements qui touchent des primes que presque personne ne connait et ça en démocratie, c'est un scandale!)
Je ne savais pas ça
C'est le ministère des finances qui la décide directement cette prime ?
Basée sur le nb de contrôles fiscaux ?
non plus le département est important, plus le salaire est important
mais le problème c'est que personne ou presque ne sait ce qu'ils gagnent !!! Impossible de connaitre le montant des primes !!!
ce qui est choquant !!!
Normalement on doit savoir ce qu'un haut fonctionnaire gagne
Et crois moi le président (par exemple) gagne beaucoup moins qu'un directeur des finances publiques d'un gros département
C'est bien ça le problème. Du coup, on livre à la vindicte populaire les fonctionnaires puisque eux ont connaît le système de calcul de leur retraite (en omettant volontairement que c'est une compensation pour la plus faible rémunération durant leur carrière). Et les français tombent dans le panneau.
Dernier exemple : les sénateurs qui ne sont pas concernés par la réforme, mais qui vont "adapter" leur système de retraite, et non adopter le régime universel. Mais ça ça passe tranquillement.
oui en sachant qu'il faudrait que soit bien expliqué aux français que les fonctionnaires ont un calcul de retraite actuel différent (sur les 6 derniers mois) mais que les primes ne comptent pas pour le calcul de cette retraite (ce qui représente jusqu'à 30% de salaire) donc les fonctionnaires ne sont en rien privilégié.
Sur ce point je ne ferais pas le pari

Sinon les policiers vont garder le régime spécial.
C'est tjs important d'avoir la police avec soi.
Je serai curieux de lire tes arguments
Tape sur Google statistiques retraite privé
Y a un article d capital

Mic-Mic
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Mic-Mic » 15 déc. 2019, 22:59

Jelp a écrit :
15 déc. 2019, 22:19
Mic-Mic a écrit :
15 déc. 2019, 21:39
Jelp a écrit :
15 déc. 2019, 18:19
verttoujours a écrit :
15 déc. 2019, 17:40
Mic-Mic a écrit :
15 déc. 2019, 10:04
verttoujours a écrit :
14 déc. 2019, 17:27
Jelp a écrit :
14 déc. 2019, 16:55
verttoujours a écrit :
14 déc. 2019, 08:39
[...] il y a une opacité sur les directeur départementaux des finances publiques des plus gros départements qui touchent des primes que presque personne ne connait et ça en démocratie, c'est un scandale!)
Je ne savais pas ça
C'est le ministère des finances qui la décide directement cette prime ?
Basée sur le nb de contrôles fiscaux ?
non plus le département est important, plus le salaire est important
mais le problème c'est que personne ou presque ne sait ce qu'ils gagnent !!! Impossible de connaitre le montant des primes !!!
ce qui est choquant !!!
Normalement on doit savoir ce qu'un haut fonctionnaire gagne
Et crois moi le président (par exemple) gagne beaucoup moins qu'un directeur des finances publiques d'un gros département
C'est bien ça le problème. Du coup, on livre à la vindicte populaire les fonctionnaires puisque eux ont connaît le système de calcul de leur retraite (en omettant volontairement que c'est une compensation pour la plus faible rémunération durant leur carrière). Et les français tombent dans le panneau.
Dernier exemple : les sénateurs qui ne sont pas concernés par la réforme, mais qui vont "adapter" leur système de retraite, et non adopter le régime universel. Mais ça ça passe tranquillement.
oui en sachant qu'il faudrait que soit bien expliqué aux français que les fonctionnaires ont un calcul de retraite actuel différent (sur les 6 derniers mois) mais que les primes ne comptent pas pour le calcul de cette retraite (ce qui représente jusqu'à 30% de salaire) donc les fonctionnaires ne sont en rien privilégié.
Sur ce point je ne ferais pas le pari

Sinon les policiers vont garder le régime spécial.
C'est tjs important d'avoir la police avec soi.
Je serai curieux de lire tes arguments
Tape sur Google statistiques retraite privé
Y a un article d capital
J'y suis allé, mais je ne vois toujours pas en quoi les fonctionnaires sont des privilégiés.

Jelp
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Jelp » 15 déc. 2019, 23:13

63% gagnent moins de 1500
30% dans le public

Mic-Mic
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Mic-Mic » 15 déc. 2019, 23:45

Jelp a écrit :
15 déc. 2019, 23:13
63% gagnent moins de 1500
30% dans le public
Et ça te suffit à conclure que les fonctionnaires sont des privilégiés ? :o
Aucune indication sur le temps partiel, sur les diplômes, sur le nombre d'années cotisées, sur le niveau de cotisation, sur la rémunération tout au long de la carrière, mais tu as raison, ceci démontre de manière irréfutable que les fonctionnaires sont des privilégiés ! C'est plus qu'un raccourci que tu nous fais là !!!

Je peux jouer moi aussi ?
69 % des agriculteurs gagnent moins de 999 € à la retraite. C'est 41,1 % pour le privé. Les salariés du privé sont donc des privilégiés. Ils devraient tous être alignés sur les agriculteurs.
J'ai bon ? :happy1:

thesnakke
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par thesnakke » 16 déc. 2019, 22:15

Directeur plus ou moins officiel de campagne "Titi Henry nouveau coach de Sainté"

Couramiaud Poitevin
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin » 16 déc. 2019, 22:54

thesnakke a écrit :
16 déc. 2019, 22:15
Je pose ça là comme ça : https://blog.zenchef.fr/greves-temoignage-restaurateur/
Un article sur l'expression "je pose ça là"
https://www.lefigaro.fr/langue-francais ... -ca-la.php
Son utilisation est toute simple: «je pose ça là» est accompagné d'un lien web ou d'un contenu que l'on (im)pose à son interlocuteur! Je pose ça là. Je te le mets sous le nez. Et je ne fais strictement aucun effort d'argumentation ou de politesse pour expliquer le pourquoi du comment!

Cette expression figure aussi en quatrième position dans un top 10 des expressions facebook les plus courantes. Je cite "le « je pose ça là » sert généralement de mot d’introduction à un article qui se veut polémique ou drôle (mais qui n’est généralement ni l’un ni l’autre)."
http://flashzone24.fr/?p=2839
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Couramiaud Poitevin
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin » 16 déc. 2019, 23:18

Image
Mic-Mic harangant une dernière fois les masses populaires à la veille du jour décisif.
Image

osvaldopiazzolla
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par osvaldopiazzolla » 16 déc. 2019, 23:34

Michel-Ange a écrit :
15 déc. 2019, 21:59
Tylith a écrit :
15 déc. 2019, 21:43
Michel-Ange a écrit :
15 déc. 2019, 09:26
Tylith a écrit :
15 déc. 2019, 09:13
Juste après qu'on ait apprit qu'elle avait refusée de lancer une enquête après une accusation d'attouchement sexuel dans son club de natation dis donc!
Une bien belle pirouette médiatique, les spectateurs de Bauer s'étant lamentablement fait avoir.
La chantre de la moralité est pro pédophilie, il faudra bien penser à le lui rappeler à chaque apparition publique.
Oh, la belle fausse information !
Tu as pêché ça sur quel site, par curiosité ?
https://www.lequipe.fr/Tous-sports/Act ... es/1089117
Elle se bat probablement pour l'empêcher mais quand ça concerne son club ça a l'air plus difficile de vraiment tout mettre en oeuvre.
Mais tu la traitais de "pro-pédophile"...
Je crois surtout que les gens ne comprennent pas bien la différence entre l'enquête judiciaire et l'enquête administrative ?
en quoi c'est une fausse information ?
quels gens ? quelle différence? l'enquête judiciaire n'est pas de son ressort et on lui reproche justement de ne pas diligenter une enquête administrative. Quel rapport avec une confusion éventuelle de qui ?
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Djé42 » 16 déc. 2019, 23:49

Mic-Mic a écrit :
15 déc. 2019, 10:04
verttoujours a écrit :
14 déc. 2019, 17:27
Jelp a écrit :
14 déc. 2019, 16:55
verttoujours a écrit :
14 déc. 2019, 08:39
[...] il y a une opacité sur les directeur départementaux des finances publiques des plus gros départements qui touchent des primes que presque personne ne connait et ça en démocratie, c'est un scandale!)
Je ne savais pas ça
C'est le ministère des finances qui la décide directement cette prime ?
Basée sur le nb de contrôles fiscaux ?
non plus le département est important, plus le salaire est important
mais le problème c'est que personne ou presque ne sait ce qu'ils gagnent !!! Impossible de connaitre le montant des primes !!!
ce qui est choquant !!!
Normalement on doit savoir ce qu'un haut fonctionnaire gagne
Et crois moi le président (par exemple) gagne beaucoup moins qu'un directeur des finances publiques d'un gros département
C'est bien ça le problème. Du coup, on livre à la vindicte populaire les fonctionnaires puisque eux ont connaît le système de calcul de leur retraite (en omettant volontairement que c'est une compensation pour la plus faible rémunération durant leur carrière). Et les français tombent dans le panneau.
Dernier exemple : les sénateurs qui ne sont pas concernés par la réforme, mais qui vont "adapter" leur système de retraite, et non adopter le régime universel. Mais ça ça passe tranquillement.
Les fonctionnaires font parti des très grands perdants si cette réforme passe.
Tu oublies de dire que les fonctionnaires (en tout cas un bon nombre si ce n'est tous) ne connaissent pas le 13ème mois ce qui accentue ce que tu dit en terme de rémunération.

thesnakke
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par thesnakke » 17 déc. 2019, 01:07

Couramiaud Poitevin a écrit :
16 déc. 2019, 22:54
thesnakke a écrit :
16 déc. 2019, 22:15
Je pose ça là comme ça : https://blog.zenchef.fr/greves-temoignage-restaurateur/
Un article sur l'expression "je pose ça là"
https://www.lefigaro.fr/langue-francais ... -ca-la.php
Son utilisation est toute simple: «je pose ça là» est accompagné d'un lien web ou d'un contenu que l'on (im)pose à son interlocuteur! Je pose ça là. Je te le mets sous le nez. Et je ne fais strictement aucun effort d'argumentation ou de politesse pour expliquer le pourquoi du comment!

Cette expression figure aussi en quatrième position dans un top 10 des expressions facebook les plus courantes. Je cite "le « je pose ça là » sert généralement de mot d’introduction à un article qui se veut polémique ou drôle (mais qui n’est généralement ni l’un ni l’autre)."
http://flashzone24.fr/?p=2839
Ya deux écoles en fait, la mienne, concise je donne une source qui parle d'elle même, j'oblige personne a rien j'apporte une pierre differente a l'édifice du débat qui semble globalement a sens unique d'ou mon peu de volonté de parler plus vu que ça ne sert pas à grand chose.
La deuxième, la tienne, celle des longs monologues répétitifs qui sous couvert parfois (mais de moins en moins) d'humour martèle depuis un an maintenant le même discours sans tentative de débat, qui se rapproche du prosélytisme, de la propagande grossière sous un ton pseudo révolutionnaire.

Au final je note une chose, tu as critiqué la forme de mon message mais tu ne t'es pas exprimé sur le fond de celui que contenait mon lien. Toi qui nous abreuve de témoignages et qui te fais le porte parole de la veuve et de l'orphelin opprimés, quand un témoignage ne va pas dans ton sens tu l'eludes avec une pirouette dont tu as le secret. Amusant...
Directeur plus ou moins officiel de campagne "Titi Henry nouveau coach de Sainté"

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange » 17 déc. 2019, 08:07

osvaldopiazzolla a écrit :
16 déc. 2019, 23:34
Michel-Ange a écrit :
15 déc. 2019, 21:59
Tylith a écrit :
15 déc. 2019, 21:43
Michel-Ange a écrit :
15 déc. 2019, 09:26
Tylith a écrit :
15 déc. 2019, 09:13
Juste après qu'on ait apprit qu'elle avait refusée de lancer une enquête après une accusation d'attouchement sexuel dans son club de natation dis donc!
Une bien belle pirouette médiatique, les spectateurs de Bauer s'étant lamentablement fait avoir.
La chantre de la moralité est pro pédophilie, il faudra bien penser à le lui rappeler à chaque apparition publique.
Oh, la belle fausse information !
Tu as pêché ça sur quel site, par curiosité ?
https://www.lequipe.fr/Tous-sports/Act ... es/1089117
Elle se bat probablement pour l'empêcher mais quand ça concerne son club ça a l'air plus difficile de vraiment tout mettre en oeuvre.
Mais tu la traitais de "pro-pédophile"...
Je crois surtout que les gens ne comprennent pas bien la différence entre l'enquête judiciaire et l'enquête administrative ?
en quoi c'est une fausse information ?
quels gens ? quelle différence? l'enquête judiciaire n'est pas de son ressort et on lui reproche justement de ne pas diligenter une enquête administrative. Quel rapport avec une confusion éventuelle de qui ?
Quand on écrit textuellement "elle a refusé de mener une enquête", ça joue quand même grandement sur la confusion entre enquête judiciaire et enquête administrative, sous-entendu : elle a protégé un pédophile éventuel, qui du coup n'est pas inquiété, ce qui est d'ailleurs renforcé par le qualificatif outrancier de "pro-pédophile". Or, cette affaire faisait bien l'objet d'une procédure judiciaire, sur laquelle une ministre des sports n'a d'ailleurs aucune prise. Il semble en outre, mais je n'ai pas vérifié l'info, que cela faisait finalement également l'objet d'une enquête administrative (qui n'a pas pour but de sanctionner le pédophile supposé mais de déceler d'éventuels défauts dans l'organisation administrative), lancée avant l'arrivée de Maracineanu au poste de ministre.

la buse
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par la buse » 17 déc. 2019, 08:33

https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html

Quand le Gouvernement organise le viol de la Constitution.

Vertaga
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Vertaga » 17 déc. 2019, 08:43

thesnakke a écrit :
16 déc. 2019, 22:15
Je pose ça là comme ça : https://blog.zenchef.fr/greves-temoignage-restaurateur/
Article intéressant, sur la première partie je ne suis pas d'accord avec lui, les salariés d'une petite entreprise peuvent faire grève, j'ai travaillé dix ans dans une PME et j'ai fais plusieurs fois grève. Par contre il a raison pour les patrons difficile de faire grève et encore, ils pourraient très bien s'organiser entre eux pour faire grève ou au moins manifester.

Pour se qui est du blocage et des dégâts collatéraux malheureusement c'est le seul moyen de se faire entendre. Si tu ne fais rien de dérangeant (typiquement les services d'urgence en se moment) ben tu as rien c'est aussi simple que ça.
Ça veut pas dire que je regrette pas la situation mais c'est comme ça.= et tant qu'il n'y aura pas de vrai négo il n'y aura pas de raison que ça change.

Couramiaud Poitevin
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin » 17 déc. 2019, 09:13

Vertaga a écrit :
17 déc. 2019, 08:43
thesnakke a écrit :
16 déc. 2019, 22:15
Je pose ça là comme ça : https://blog.zenchef.fr/greves-temoignage-restaurateur/
Article intéressant, sur la première partie je ne suis pas d'accord avec lui, les salariés d'une petite entreprise peuvent faire grève, j'ai travaillé dix ans dans une PME et j'ai fais plusieurs fois grève. Par contre il a raison pour les patrons difficile de faire grève et encore, ils pourraient très bien s'organiser entre eux pour faire grève ou au moins manifester.

Pour se qui est du blocage et des dégâts collatéraux malheureusement c'est le seul moyen de se faire entendre. Si tu ne fais rien de dérangeant (typiquement les services d'urgence en se moment) ben tu as rien c'est aussi simple que ça.
Ça veut pas dire que je regrette pas la situation mais c'est comme ça.= et tant qu'il n'y aura pas de vrai négo il n'y aura pas de raison que ça change.
Bonjour thesnakke. Tu as raison, je m'en suis tiré par une pirouette, mais Vertaga t'as répondu parfaitement. Cependant, avant de partie manifester, je vais moi aussi de faire une réponse, en deux points.
Personne n'est content d'emmerder le monde en bloquant. Mais il y a deux parties en présence, donc deux façon de lever le blocage : soit ce sont les grévistes qui cèdent, soit c'est le gouvernement.

Or ce projet est calamiteux :
- il mélange réforme systémique et paramétrique, comme le dénonce la CFDT
- il est illisible : il faudra attendre des mois pour avoir des simulateurs de retraite disponible
- il a été porté par une personne dont la situation était illégale et qui vient d'être obligée de démissionner

Une réforme des retraites est nécessaire, l'idée d'un régime universel est louable, mais c'est un projet très ambitieux et le gouvernement a complètement raté sa mise en oeuvre. Donc il est temps que le gouvernement soit raisonnable, retire sa réforme et recommence à la travailler en négociation avec les acteurs sociaux. Quand on pense que ce gouvernement va gâcher les fêtes de Noël des Français par son obstination idiote, alors qu'il suffirait qu'il retire ce projet mal ficelé pour contenter tout le monde, c'est insupportable !

Pourquoi elle ne dit pas ça ta restauratrice ? Pourquoi fait-elle pression sur les grèviste et pas sur le gouvernement qui pourtant a clairement foiré cette réforme ?

Ce projet, c'est toi, thesnakke, qui en a parlé le mieux : tu nous as dis en substance : moi, j'ai du pognon, et je ne vois pas pourquoi je le partagerais.
Et bien les Français ne sont pas d'accord : ils disent toi, tu as du pognon, c'est bien pour toi et pour la collectivité parce que tu contribues plus que les autres, puisque nous, en France, on est solidaire, on contribue à hauteur de ses moyens. Et c'est cette solidarité, qui fait de nous, poteaux, des compatriotes solidaires, qu'on veut conserver, et c'est pour ça qu'on rejette la politique de Macron qui n'est même pas en faveur des riches, mais seulement des ultra-riches.

A bientôt pour le deuxième point.
Dernière modification par Couramiaud Poitevin le 17 déc. 2019, 09:46, modifié 2 fois.
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