[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

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baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 » 16 juil. 2019, 17:03

Couramiaud Poitevin a écrit :
16 juil. 2019, 16:38
baggio42 a écrit :
16 juil. 2019, 16:17


Faux.
Chaque jury a le livret numérique de l'élève .
Si il manquait la note de philosophie de l'élève, le jury prenait sa moyenne annuelle.Donc pas d'invention de note au pif mais une recherche détaillée. D'ailleurs certains jurys ont fini à 17 heures.
C'est presque du vécu ce que je te dis là :mrgreen:
Faux : les médias rapportent de multiples cas ou une note a été attribuée en l'absence de toute information type livret, en particulier parce que certains livrets n'étaient pas entièrement renseignés
Maxime, professeur de SVT à Créteil cite, lui, l’exemple d’"un élève qui a eu 5/20 au bac, sa vraie note. Or il a bénéficié d’une note inventée de 15/20 ne correspondant même pas à sa note de contrôle continu sur l’année mais à la saisie précipitée d’une secrétaire par manque de temps", relate-t-il.

Autre exemple : "dans la précipitation de la saisie, les notes de deux élèves ont été inversées pour deux élèves en sciences-éco. L’une avait 6/20 et l’autre 19/20", raconte Mickaël. "Au final, les deux élèves ont 19/20 puisqu’on ne pénalise pas les élèves", poursuit-il.

https://www.sudouest.fr/2019/07/08/elev ... -10407.php
Elle a été interrogée par Franceinfo et son témoignage est glaçant. Elle explique « ils nous ont expliqué que pour les élèves qui n’avaient pas eu de livret scolaire rempli, ce qui arrive parce qu’il y a souvent des problèmes informatiques, on a inventé des notes. On a décidé que si l’ensemble des notes de l’élève dans les autres épreuves du baccalauréat tournait autour de 11, et bien on mettait 11 en philosophie par exemple. Dans ce cas-là, la note a été effectivement complètement inventée. »
http://www.letribunaldunet.fr/actualite ... etard.html
C'est ce qui s'est passé dans un jury en région parisienne où les professeurs refusaient d'appliquer les consignes sur le remplacement des notes manquantes par celles du contrôle continu, selon le témoignage de Céline, une professeure de philosophie.

Face à ce refus concrétisé par une motion votée à la quasi-unanimité, elle raconte que le président du jury "n'a gardé que les enseignants du lycée techno". Et quand ils sont sortis de cette deuxième délibération à huis clos, témoigne la professeure, ils nous ont expliqué que pour les élèves qui n'avaient pas eu de livret scolaire rempli, ce qui arrive assez régulièrement parce qu'il y a souvent des problèmes informatiques, on a inventé des notes. On a décidé que si l'ensemble des notes de l'élève dans les autres épreuves du baccalauréat tournait autour de 11, et bien on mettait 11 en philosophie, par exemple. Dans ce cas-là, la note a été effectivement complètement inventée."

http://demain-lecole.over-blog.com/2019 ... colat.html

En pareille situation, le ministère avait demandé aux jurys d’attribuer les notes de contrôle continu inscrites dans le livret scolaire. Mais dans le cas où le livret n’était pas disponible, par exemple pour les candidats libres, les jurys ont dû «inventer» des notes, d’après plusieurs enseignants.

«C’était du style "il a eu 8 en maths mais 12 en histoire, donc il aurait sans doute eu 12 en philo!" Certains profs ont voulu partir, on nous a menacés d’être considérés comme grévistes et de perdre trois jours de salaire. Et quoi qu’il en soit, le chef de centre pouvait modifier les notes contre notre avis», rapporte par exemple, une professeure dans Libération.

https://www.liberation.fr/checknews/201 ... ac_1738140

En lien, vous avez même les consignes officielles :
https://www.francebleu.fr/infos/educati ... 1562230002
Tes exemples révèlent quoi?
Une secrétaire par manque de temps entreprend une saisie précipitée.
Toujours par manque de temps, une inversion a eu lieu entre deux élèves.
A cause d'un problème informatique, le relevé de note ne remonte pas.Combien de cas sur 700000 bacheliers.
Chaque année il y a des dysfonctionnements.
Vous vous en offusquez cette année seulement ? Marrant tout cela.

Mais au delà de vos arguments tellement prévisibles sur chaque sujet.Quelles sont vos solutions? A part le grand soir? Débusquer les carences d'un système auquel vous êtes tellement attachés:Surtout ne pas supprimer cette usine à gaz qu'est le baccalauréat !

@FdT discuter? Mais de quoi ? Tu as des oeillères, enfermé dans tes certitudes! Fake news? Mais mon pauvre cela fait 25 ans que je vis au quotidien l'enlisement de l'éducation nationale à cause de personnes bornées qui refusent tout changement.Qui se mettent en arrêt chaque année depuis 25 ans pour ne pas corriger le baccalauréat. Qui se mettent en arrêt chaque vendredi veille de vacances scolaires.
Des exemples comme ceux ci j'en ai des dizaines, pas des fakes news.

Alors oui, pour cette scession 2019, comme écrit plus haut il y a eu des dysfonctionnements et carences.
Mais de là affirmer que c'est scandaleux, non.

Defoulez vous sur cet ane de De Rugy et vous aurez raison.Mais de grâce sachez reconnaitre certaines qualites chez des serviteurs de l'état. Blanquer en fait partie.

mononoké
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par mononoké » 16 juil. 2019, 17:05

latornade a écrit :
16 juil. 2019, 16:39
franck42 a écrit :
16 juil. 2019, 16:24
rlan42 a écrit :
16 juil. 2019, 14:29
De rugy ne rugit plus...
https://www.francetvinfo.fr/politique/l ... 38353.html
Et ben voilà on y vient enfin...
C'est ce que j'avais sous-entendu dans ma discussion avec latornade, De Rugy et il est loin d'être le seul, utilise son indemnité de frais NON IMPOSABLE pour faire un don à son parti, qui lui permet d'obtenir une réduction d'impôt sur ses autres revenus, soumis à l'impôt. Bref les partis et leurs députés gagnent sur les 2 tableaux, aux frais du contribuable.
Il faut supprimer définitivement et sans aucune contrepartie la niche fiscale des dons aux partis politiques.
Au passage le scandale éclabousse également les partis qui cautionnent ces magouilles, en l'occurrence EELV.
Et j’en avais déduit que 80% des élus déjà présents à l’époque (et notamment TOUS les partis de gauche) peuvent démissionner ce jour.
https://www.liberation.fr/checknews/201 ... cf_1740103
il y perd 8 840 euros par an lui...

baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 » 16 juil. 2019, 17:10

franck42 a écrit :
16 juil. 2019, 16:50
baggio42 a écrit :
16 juil. 2019, 16:36
baggio42 a écrit :
16 juil. 2019, 16:31
Faiseur de Tresses a écrit :
16 juil. 2019, 16:22
baggio42 a écrit :
16 juil. 2019, 16:17
Faux.
Chaque jury a le livret numérique de l'élève .
Si il manquait la note de philosophie de l'élève, le jury prenait sa moyenne annuelle.Donc pas d'invention de note au pif mais une recherche détaillée. D'ailleurs certains jurys ont fini à 17 heures.
C'est presque du vécu ce que je te dis là :mrgreen:
Tu peux toujours défendre l'indéfendable si tu en as envie, mais arrête de mentir. Les notes de contrôle continu n'étaient pas toujours disponibles.

https://www.nouvelobs.com/education/201 ... parts.html
FAUX, ton exemple n'apporte rien comme preuve.
C'est une erreur d'un prof et non une volonté délibérée d'un jury.
T'as beau me sortir tes arguments déviants de l'obs ou autre c'est FAUX.
EDITH: Après concertation avec qui de droit, je maintiens que les livrets des élèves sont numériques.
Donc si la note n'est pas enregistrée, le jury regarde le dossier et fait la moyenne de l'année de l'élève.
Baggio te fais pas plus naïf que tu ne l'es, tu sais très bien qu'il y a de nombreux ratés dans l'enregistrement des dossiers numériques des élèves... :frime:
Oui.Sur 700000 cas c'est normal.Mais faire croire que c'est voulu, triché, volé, ça non!
C'est cette approche à la Mediapart que je vomis.
A l'affût du moindre écart, faux pas, carence...Comme si ces gens là étaient parfaits.
Tu vois je préfère mon palmipede, chaque mercredi, lui au moins il me fait rire, m'interpelle, m'interroge, me bouscule dans mes choix.
Loin de cette presse de caniveau, charognards des temps modernes, sans panache...Du BFMTV de bobo...

rlan42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par rlan42 » 16 juil. 2019, 17:32

baggio42 a écrit :
16 juil. 2019, 17:10
franck42 a écrit :
16 juil. 2019, 16:50
baggio42 a écrit :
16 juil. 2019, 16:36
baggio42 a écrit :
16 juil. 2019, 16:31
Faiseur de Tresses a écrit :
16 juil. 2019, 16:22
baggio42 a écrit :
16 juil. 2019, 16:17
Faux.
Chaque jury a le livret numérique de l'élève .
Si il manquait la note de philosophie de l'élève, le jury prenait sa moyenne annuelle.Donc pas d'invention de note au pif mais une recherche détaillée. D'ailleurs certains jurys ont fini à 17 heures.
C'est presque du vécu ce que je te dis là :mrgreen:
Tu peux toujours défendre l'indéfendable si tu en as envie, mais arrête de mentir. Les notes de contrôle continu n'étaient pas toujours disponibles.

https://www.nouvelobs.com/education/201 ... parts.html
FAUX, ton exemple n'apporte rien comme preuve.
C'est une erreur d'un prof et non une volonté délibérée d'un jury.
T'as beau me sortir tes arguments déviants de l'obs ou autre c'est FAUX.
EDITH: Après concertation avec qui de droit, je maintiens que les livrets des élèves sont numériques.
Donc si la note n'est pas enregistrée, le jury regarde le dossier et fait la moyenne de l'année de l'élève.
Baggio te fais pas plus naïf que tu ne l'es, tu sais très bien qu'il y a de nombreux ratés dans l'enregistrement des dossiers numériques des élèves... :frime:
Oui.Sur 700000 cas c'est normal.Mais faire croire que c'est voulu, triché, volé, ça non!
C'est cette approche à la Mediapart que je vomis.
A l'affût du moindre écart, faux pas, carence...Comme si ces gens là étaient parfaits.
Tu vois je préfère mon palmipede, chaque mercredi, lui au moins il me fait rire, m'interpelle, m'interroge, me bouscule dans mes choix.
Loin de cette presse de caniveau, charognards des temps modernes, sans panache...Du BFMTV de bobo...
j'en connais un qui a mal a son De Rugy...

latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par latornade » 16 juil. 2019, 17:36

mononoké a écrit :
16 juil. 2019, 17:05
latornade a écrit :
16 juil. 2019, 16:39
franck42 a écrit :
16 juil. 2019, 16:24
rlan42 a écrit :
16 juil. 2019, 14:29
De rugy ne rugit plus...
https://www.francetvinfo.fr/politique/l ... 38353.html
Et ben voilà on y vient enfin...
C'est ce que j'avais sous-entendu dans ma discussion avec latornade, De Rugy et il est loin d'être le seul, utilise son indemnité de frais NON IMPOSABLE pour faire un don à son parti, qui lui permet d'obtenir une réduction d'impôt sur ses autres revenus, soumis à l'impôt. Bref les partis et leurs députés gagnent sur les 2 tableaux, aux frais du contribuable.
Il faut supprimer définitivement et sans aucune contrepartie la niche fiscale des dons aux partis politiques.
Au passage le scandale éclabousse également les partis qui cautionnent ces magouilles, en l'occurrence EELV.
Et j’en avais déduit que 80% des élus déjà présents à l’époque (et notamment TOUS les partis de gauche) peuvent démissionner ce jour.
https://www.liberation.fr/checknews/201 ... cf_1740103
il y perd 8 840 euros par an lui...
Heu non. Ils font une déduction, n’ayant pas voulu répondre. C’est peut-être ça. Peut-être qu’il ne paye pas d’impôts.

baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 » 16 juil. 2019, 17:40

Faiseur de Tresses a écrit :
16 juil. 2019, 16:34
baggio42 a écrit :
16 juil. 2019, 16:28
Pour des raisons d'inscription aus écoles, tu ne peux repousser sans cesse les résultats, d'autant plus que derrière il y a le rattrapage et les résultats définitifs.
Deux jours. Deux - putain - de jours.

Et en plus avec les rattrapages, ça ne repoussait même pas les résultats définitifs ! Donc aucun problème avec les inscriptions dans le supérieur.
Encore une fois, faut arrêter de dire des grosses conneries.
Ça enlevait deux jours pour corriger les copies.
Quand au supérieur, tu sais ce que c'est d'avoir un enfant à inscrire à Bordeaux ou Lille quand t'habites Saint-etienne.
Chercher l'appartement et tout le reste, tu crois que ça se fait en claquant des doigts?
Et puis cette année ce sont deux jours.Et l'année prochaine 6? 8? 10 jours...
Comparer avec les deux jours du brevet, en effet c'est une grosse connerie.

baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 » 16 juil. 2019, 17:47

ForeverGreen a écrit :
16 juil. 2019, 16:20
baggio42 a écrit :
16 juil. 2019, 15:55
ForeverGreen a écrit :
16 juil. 2019, 15:36
baggio42 a écrit :
16 juil. 2019, 15:30
ForeverGreen a écrit :
16 juil. 2019, 15:15
baggio42 a écrit :
16 juil. 2019, 14:44
Danish a écrit :
16 juil. 2019, 14:36
baggio42 a écrit :
16 juil. 2019, 14:28
Danish a écrit :
16 juil. 2019, 14:20
baggio42 a écrit :
16 juil. 2019, 14:17
Quelques dysfonctionnements :certes.Quelques ratés :sûrement. Mais de là à employer le mot scandale...
Inventer des notes de Bac, c'est un peu un scandale quand même.
Prendre en otage des élèves en bloquant les rendus de copies, donc de notes, là est le scandale....
Ah ces profs de philosophie....
Il y avait d'autres moyens de revendiquer.
Mouarf les profs avaient prévenus depuis des mois qu'ils allaient faire grève si Blanquer ne les entendait pas.
Le gouvernement a choisi d'ignorer la menace et de ne pas assumer derrière.
Au moins, sa communication à base de "prise d'otage" marche bien sur certains esprits...
Et il a eu raison de ne pas céder.
Et de menacer de ne pas les payer, ce qui en a dégonfler certains.
Ce n'est pas parce que tu annonces des mois auparavant des actions, qu'il faut se coucher.
Il fallait faire quoi? Céder devant un quarteron d'enragés?
Tu iras expliquer aux élèves devant s'inscrire dans des écoles début juillet :"attendez la note de philosophie ou d'anglais"

Je suis bien placé pour en parler, j'ai les deux cas dans mon entourage.
Il a eu raison de menacer de faire des choses illégales ? Puisque vous semblez tant aimer le vocabulaire de la prise d'otage, le chantage où l'on menace, en dernier recours de basculer dans l'illégalité, soit l'attitude de Blanquer, c'est clairement ce qui est le plus proche de la prise d'otage dans toute cette histoire.

Des personnes non habilitées qui mettent des notes inventées pour distribuer un bac factice, c'est moins scandaleux que des profs qui font grèves ? 8|
Mais ils n'ont pas fait grève !
Puisqu'ils ont corrigé les copies, mais ne les ont pas rendues! Trop malin!
Eh oui s'asseoir sur 150 copies de philosophes à 4euros environ ça fait mal.
Manque de panache de ces gens là qui auraient dû ne pas se rendre correcteur du baccalauréat et se faire porter pâle, une coutume chez certains...
Et bien non on conteste mais on corrige en bloquant...
Du grand art...
Alors, si, ils ont fait grève. Je peux d'autant plus te le dire que j'ai un pote à moi qui l'a fait ;)
Qu'a fait ton pote ?
A t'il corrigé ses copies ou bien s'est il fait porté pâle ?
A ce que je sache, il a corrigé les copies, s'est mis en grève pendant 3 jours, et a rendu les notes après ces 3 jours de grève.
Ok.
Tu vois, selon moi, c'est ce manque de panache qui me gêne. Soit tu te mets en grève et tu vas au bout de la démarche et tu refuses les copies.Ces dernières seront données à un autre professeur.L'eleve ne subira rien.
Là cette approche est ambivalente. Je refuse mais je fais quand même. Et après dire :"Oui mais vous comprenez Blanquer, il veut pas jouer avec nos règles :mrgreen: "
Trop facile les gaziers :diable:

toon
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par toon » 16 juil. 2019, 17:47

Bon ben bye bye De Rugy. Il lui aura fallu du temps pour démissionner. Dans d'autres pays, de telles révélations aurait entraîner un départ sous 2 jours.
On sera toujours là, on chantera pour toi; Stéphanois, Stéphanois, Stéphanois allez.

la buse
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par la buse » 16 juil. 2019, 18:07

baggio42 a écrit :
16 juil. 2019, 15:30
ForeverGreen a écrit :
16 juil. 2019, 15:15
baggio42 a écrit :
16 juil. 2019, 14:44
Danish a écrit :
16 juil. 2019, 14:36
baggio42 a écrit :
16 juil. 2019, 14:28
Danish a écrit :
16 juil. 2019, 14:20
baggio42 a écrit :
16 juil. 2019, 14:17
Quelques dysfonctionnements :certes.Quelques ratés :sûrement. Mais de là à employer le mot scandale...
Inventer des notes de Bac, c'est un peu un scandale quand même.
Prendre en otage des élèves en bloquant les rendus de copies, donc de notes, là est le scandale....
Ah ces profs de philosophie....
Il y avait d'autres moyens de revendiquer.
Mouarf les profs avaient prévenus depuis des mois qu'ils allaient faire grève si Blanquer ne les entendait pas.
Le gouvernement a choisi d'ignorer la menace et de ne pas assumer derrière.
Au moins, sa communication à base de "prise d'otage" marche bien sur certains esprits...
Et il a eu raison de ne pas céder.
Et de menacer de ne pas les payer, ce qui en a dégonfler certains.
Ce n'est pas parce que tu annonces des mois auparavant des actions, qu'il faut se coucher.
Il fallait faire quoi? Céder devant un quarteron d'enragés?
Tu iras expliquer aux élèves devant s'inscrire dans des écoles début juillet :"attendez la note de philosophie ou d'anglais"

Je suis bien placé pour en parler, j'ai les deux cas dans mon entourage.
Il a eu raison de menacer de faire des choses illégales ? Puisque vous semblez tant aimer le vocabulaire de la prise d'otage, le chantage où l'on menace, en dernier recours de basculer dans l'illégalité, soit l'attitude de Blanquer, c'est clairement ce qui est le plus proche de la prise d'otage dans toute cette histoire.

Des personnes non habilitées qui mettent des notes inventées pour distribuer un bac factice, c'est moins scandaleux que des profs qui font grèves ? 8|
Mais ils n'ont pas fait grève !
Puisqu'ils ont corrigé les copies, mais ne les ont pas rendues! Trop malin!
Eh oui s'asseoir sur 150 copies de philosophes à 4euros environ ça fait mal.
Manque de panache de ces gens là qui auraient dû ne pas se rendre correcteur du baccalauréat et se faire porter pâle, une coutume chez certains...
Et bien non on conteste mais on corrige en bloquant...
Du grand art...
Ils ont fait le boulot (sûrement chiant) mais ont assumé ne pas en avoir la rémunération en ne les rendant pas.
Je trouve au contraire que ça ne manque pas de panache. Ils savaient qu'ils seraient vilipendés mais ils ont mis leurs couilles sur la table.
Bravo à eux.
Quant aux élèves ça leur fera une petite expérience de ce qui les attends dans la vie, un monde de merde que leur cache bien ce brave ministre par ses éructations. Ils s'en remettront faut pas déconner et auront à faire à bien pire plus tard.

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par franck42 » 16 juil. 2019, 18:10

mononoké a écrit :
16 juil. 2019, 17:05
latornade a écrit :
16 juil. 2019, 16:39
franck42 a écrit :
16 juil. 2019, 16:24
rlan42 a écrit :
16 juil. 2019, 14:29
De rugy ne rugit plus...
https://www.francetvinfo.fr/politique/l ... 38353.html
Et ben voilà on y vient enfin...
C'est ce que j'avais sous-entendu dans ma discussion avec latornade, De Rugy et il est loin d'être le seul, utilise son indemnité de frais NON IMPOSABLE pour faire un don à son parti, qui lui permet d'obtenir une réduction d'impôt sur ses autres revenus, soumis à l'impôt. Bref les partis et leurs députés gagnent sur les 2 tableaux, aux frais du contribuable.
Il faut supprimer définitivement et sans aucune contrepartie la niche fiscale des dons aux partis politiques.
Au passage le scandale éclabousse également les partis qui cautionnent ces magouilles, en l'occurrence EELV.
Et j’en avais déduit que 80% des élus déjà présents à l’époque (et notamment TOUS les partis de gauche) peuvent démissionner ce jour.
https://www.liberation.fr/checknews/201 ... cf_1740103
il y perd 8 840 euros par an lui...
T'es sur qu'il les récupère pas d'une manière ou d'une autre? :frime:
Et attention c'est pas totalement perdu, il reste la possibilité de les imputer sur son impôt pendant 5 années (dans leur cas les 5 années suivant la perte de leur dernier mandat d'élu)
RIP Johnny CLEGG

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par la buse » 16 juil. 2019, 18:14

Alors donc comme ça De Rugy démissionne suite à de simples allégations de journalistes ?
Comme c'est petit...

franck42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par franck42 » 16 juil. 2019, 18:28

baggio42 a écrit :
16 juil. 2019, 17:10
franck42 a écrit :
16 juil. 2019, 16:50
baggio42 a écrit :
16 juil. 2019, 16:36
baggio42 a écrit :
16 juil. 2019, 16:31
Faiseur de Tresses a écrit :
16 juil. 2019, 16:22
baggio42 a écrit :
16 juil. 2019, 16:17
Faux.
Chaque jury a le livret numérique de l'élève .
Si il manquait la note de philosophie de l'élève, le jury prenait sa moyenne annuelle.Donc pas d'invention de note au pif mais une recherche détaillée. D'ailleurs certains jurys ont fini à 17 heures.
C'est presque du vécu ce que je te dis là :mrgreen:
Tu peux toujours défendre l'indéfendable si tu en as envie, mais arrête de mentir. Les notes de contrôle continu n'étaient pas toujours disponibles.

https://www.nouvelobs.com/education/201 ... parts.html
FAUX, ton exemple n'apporte rien comme preuve.
C'est une erreur d'un prof et non une volonté délibérée d'un jury.
T'as beau me sortir tes arguments déviants de l'obs ou autre c'est FAUX.
EDITH: Après concertation avec qui de droit, je maintiens que les livrets des élèves sont numériques.
Donc si la note n'est pas enregistrée, le jury regarde le dossier et fait la moyenne de l'année de l'élève.
Baggio te fais pas plus naïf que tu ne l'es, tu sais très bien qu'il y a de nombreux ratés dans l'enregistrement des dossiers numériques des élèves... :frime:
Oui.Sur 700000 cas c'est normal.Mais faire croire que c'est voulu, triché, volé, ça non!
C'est cette approche à la Mediapart que je vomis.
A l'affût du moindre écart, faux pas, carence...Comme si ces gens là étaient parfaits.
Tu vois je préfère mon palmipede, chaque mercredi, lui au moins il me fait rire, m'interpelle, m'interroge, me bouscule dans mes choix.
Loin de cette presse de caniveau, charognards des temps modernes, sans panache...Du BFMTV de bobo...
Le canard c'est sympa à lire, mais c'est un journal satirique, ils ne sont pas là pour remettre en cause le système politique en place et ses dérives, et le pouvoir s'en accomode très bien, autant que de Libé ou de l'Huma.
Et d'ailleurs ça ne doit pas d'interpeller ou te bousculer tant que ça puisque tu as voté successivement Macron puis Jadot :mrgreen:
Pour Mediapart je peux te rejoindre sur la forme, mais en total désaccord avec toi sur le fond. De Rugy n'est pas plus pourri que les autres membres de LREM, mais pour autant il mérite ce qu'il lui arrive vu la révélation du jour sur la fraude fiscale qu'il aurait commise.
Après faut pas être naïf non plus l'objectif numéro 1 reste de vendre du "papier" et pour un journal qui n'est pas subventionné quasi intégralement par l'Etat et les grosses entreprises, ce principe du feuilleton est frustrant, mais c'est ce qui est le plus rentable. Et à chaque fois ça laisse une chance aux escrocs de sortir par la grande porte, mais ils préfèrent s'enfoncer jour après jour en s'accrochant à leurs privilèges et leurs magouilles.
Mediapart n'existe que grâce à ces pourris de politiques; pas de scandale, pas de fraude, pas de Mediapart.
Et quand ils tombent sur un abruti comme De Rugy, un donneur de leçons qui a accumulé toutes les dérives possibles et imaginables relatives à ses fonctions, c'est cadeau et ça leur garantit plusieurs semaines de buzz.
RIP Johnny CLEGG

franck42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par franck42 » 16 juil. 2019, 18:47

Changeons de sujet, félicitations à Laurence Saillet, brillante porte-parole LR, pour son nouveau job de chroniqueuse! :super:
Heu j'espère qu'il n'y a plus de militants LR sur le forum... :mrgreen:
RIP Johnny CLEGG

Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent » 16 juil. 2019, 18:50

franck42 a écrit :
16 juil. 2019, 16:50
baggio42 a écrit :
16 juil. 2019, 16:36
baggio42 a écrit :
16 juil. 2019, 16:31
Faiseur de Tresses a écrit :
16 juil. 2019, 16:22
baggio42 a écrit :
16 juil. 2019, 16:17
Faux.
Chaque jury a le livret numérique de l'élève .
Si il manquait la note de philosophie de l'élève, le jury prenait sa moyenne annuelle.Donc pas d'invention de note au pif mais une recherche détaillée. D'ailleurs certains jurys ont fini à 17 heures.
C'est presque du vécu ce que je te dis là :mrgreen:
Tu peux toujours défendre l'indéfendable si tu en as envie, mais arrête de mentir. Les notes de contrôle continu n'étaient pas toujours disponibles.

https://www.nouvelobs.com/education/201 ... parts.html
FAUX, ton exemple n'apporte rien comme preuve.
C'est une erreur d'un prof et non une volonté délibérée d'un jury.
T'as beau me sortir tes arguments déviants de l'obs ou autre c'est FAUX.
EDITH: Après concertation avec qui de droit, je maintiens que les livrets des élèves sont numériques.
Donc si la note n'est pas enregistrée, le jury regarde le dossier et fait la moyenne de l'année de l'élève.
Baggio te fais pas plus naïf que tu ne l'es, tu sais très bien qu'il y a de nombreux ratés dans l'enregistrement des dossiers numériques des élèves... :frime:
Oui
Puis de nombreux rates car des profs remplissent pas.

Prof en France : seul métier au monde qui n a pas de hiérarchie fonctionnelle.

Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent » 16 juil. 2019, 19:00

toon a écrit :
16 juil. 2019, 17:47
Bon ben bye bye De Rugy. Il lui aura fallu du temps pour démissionner. Dans d'autres pays, de telles révélations aurait entraîner un départ sous 2 jours.
Oui, par exemple pour un toblerone paye avec une carte bancaire de l assemblée.

Après est ce que c est bien ?
C est une autre histoire.

Ce qui me gêne également dans cette histoire c est le contre feu de mediapart qui sort l affaire juste après avoir été ridiculisé par le rendu du jugement sur l affaire Tapie.

Vraiment un journal de chiotte.

Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses » 16 juil. 2019, 19:30

baggio42 a écrit :
16 juil. 2019, 17:40
Faiseur de Tresses a écrit :
16 juil. 2019, 16:34
baggio42 a écrit :
16 juil. 2019, 16:28
Pour des raisons d'inscription aus écoles, tu ne peux repousser sans cesse les résultats, d'autant plus que derrière il y a le rattrapage et les résultats définitifs.
Deux jours. Deux - putain - de jours.

Et en plus avec les rattrapages, ça ne repoussait même pas les résultats définitifs ! Donc aucun problème avec les inscriptions dans le supérieur.
Encore une fois, faut arrêter de dire des grosses conneries.
Ça enlevait deux jours pour corriger les copies.
Quand au supérieur, tu sais ce que c'est d'avoir un enfant à inscrire à Bordeaux ou Lille quand t'habites Saint-etienne.
Chercher l'appartement et tout le reste, tu crois que ça se fait en claquant des doigts?
Et puis cette année ce sont deux jours.Et l'année prochaine 6? 8? 10 jours...
Comparer avec les deux jours du brevet, en effet c'est une grosse connerie.
Mais arrête avec tes arguments bidon !
Je réponds point par point - ni pour moi ni pour toi, mais pour que certain(e)s ne tombent pas dans le mensonge macronien.

Non, la grève n'enlevait pas deux jours de correction : les copies étaient corrigées, c'est juste la publication de la note qui a été repoussée.

Je le redis, ça ne repoussait pas les résultats définitifs (après rattrapage), donc ça ne perturbait en aucun cas les calendriers d'inscription dans les établissements supérieurs. D'ailleurs les résultats des vœux saisis sur Parcoursup ont lieux AVANT les écrits du Bac !
Quand même, on parle de notes publiées le lundi au lieu du vendredi, ça n'aurait eu aucun impact.

Pour le mélo du peux repasser aussi, crois-moi je sais ce que c'est que d'être étudiant avec tout ce que ça implique.
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mononoké
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par mononoké » 16 juil. 2019, 20:08

Florent a écrit :
16 juil. 2019, 19:00
toon a écrit :
16 juil. 2019, 17:47
Bon ben bye bye De Rugy. Il lui aura fallu du temps pour démissionner. Dans d'autres pays, de telles révélations aurait entraîner un départ sous 2 jours.
Oui, par exemple pour un toblerone paye avec une carte bancaire de l assemblée.

Après est ce que c est bien ?
C est une autre histoire.

Ce qui me gêne également dans cette histoire c est le contre feu de mediapart qui sort l affaire juste après avoir été ridiculisé par le rendu du jugement sur l affaire Tapie.

Vraiment un journal de chiotte.
:hehe:

t'en as plein la bouche !

Couramiaud Poitevin
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin » 16 juil. 2019, 20:47

Florent a écrit :
16 juil. 2019, 19:00
toon a écrit :
16 juil. 2019, 17:47
Bon ben bye bye De Rugy. Il lui aura fallu du temps pour démissionner. Dans d'autres pays, de telles révélations aurait entraîner un départ sous 2 jours.
Oui, par exemple pour un toblerone paye avec une carte bancaire de l assemblée.

Après est ce que c est bien ?
C est une autre histoire.

Ce qui me gêne également dans cette histoire c est le contre feu de mediapart qui sort l affaire juste après avoir été ridiculisé par le rendu du jugement sur l affaire Tapie.

Vraiment un journal de chiotte.

Le rôle des journalistes est d'informer, c'est ce que Médiapart à fait :

« Il n’est pas un crime, pas un truc, pas un sale coup, pas une escroquerie, pas un vice qui ne perdure sans le secret qui l’entoure. Exposez ces faits au grand jour, décrivez-les, attaquez-les, ridiculisez-les dans la presse et, tôt ou tard, l’opinion publique les chassera. Informer n’est peut-être pas la seule chose nécessaire mais c’est une chose sans laquelle toutes les autres démarches resteront vaines »Joseph Pulitzer

La loi sur la presse protège la vie privée des personnalités, et c'est normal. Mais ici, ce n'est pas de ça qu'il s'agit. Maintenant, il y a une pluralité de la presse, si tu n'aimes pas Médiapart, choisi un journal qui ne t'informe pas, il y en a plein.

Toi, ce qui te gêne, ce n'est pas de découvrir que malgré toutes les lois et les serments de transparence des politiques les passe droit se perpétuent, non ce qui te gêne c'est qu'un média puisse les révéler.

Et bien c'est toi qui est responsable de ce qui arrive. Toi et une majorité de français qui sont complaisant avec ces comportements. Si toi et les autres étaient intransigeant là-dessus, les gens comme De Rugy cesseraient de profiter de leur situation de pouvoir pour se servir. Le problème serait réglé depuis longtemps, et ce serait un progrès pour la France.

les suédois ont raison sur ce plan, et les français ont un problème avec ça, d’où des situations persistantes de passe-droit, de corruption.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de ... corruption

Chaque citoyen à un rôle à jouer à ce niveau, mais c'est pas avec des comportement comme le tien qu'on va construire un monde meilleur.
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Couramiaud Poitevin
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin » 16 juil. 2019, 21:26

Une interview d'un journaliste de Mediapart illustre la façon dont se sont succédées les révélations :
https://www.francetvinfo.fr/politique/l ... 38637.html
L'interview de Plenel sur le même thème :
https://www.francetvinfo.fr/politique/l ... 38485.html

Si on les croit, c'est suite aux premières révélations sur les repas "homards" et sur la préfète qu'ils ont reçu de nouvelles infos, en particulier par des personnes bien informées qui ont été dégouté par l'éviction immédiate de l'ancienne préfète par De Rugy.
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franck42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par franck42 » 16 juil. 2019, 21:32

Couramiaud Poitevin a écrit :
16 juil. 2019, 21:26
Une interview d'un journaliste de Mediapart illustre la façon dont se sont succédées les révélations :
https://www.francetvinfo.fr/politique/l ... 38637.html
L'interview de Plenel sur le même thème :
https://www.francetvinfo.fr/politique/l ... 38485.html

Si on les croit, c'est suite aux premières révélations sur les repas "homards" et sur la préfète qu'ils ont reçu de nouvelles infos, en particulier par des personnes bien informées qui ont été dégouté par l'éviction immédiate de l'ancienne préfète par De Rugy.
C'est clair qu'elle doit pas être pour rien dans toutes ces révélations! :hehe:
Quel abruti quand même ce mec...
Et quand tu regardes son parcours politique...
Vraiment un pur produit LREM!
Et comme il reste député il va pouvoir continuer à frauder le fisc :super:
RIP Johnny CLEGG

Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent » 16 juil. 2019, 21:36

Couramiaud Poitevin a écrit :
16 juil. 2019, 20:47
Florent a écrit :
16 juil. 2019, 19:00
toon a écrit :
16 juil. 2019, 17:47
Bon ben bye bye De Rugy. Il lui aura fallu du temps pour démissionner. Dans d'autres pays, de telles révélations aurait entraîner un départ sous 2 jours.
Oui, par exemple pour un toblerone paye avec une carte bancaire de l assemblée.

Après est ce que c est bien ?
C est une autre histoire.

Ce qui me gêne également dans cette histoire c est le contre feu de mediapart qui sort l affaire juste après avoir été ridiculisé par le rendu du jugement sur l affaire Tapie.

Vraiment un journal de chiotte.

Le rôle des journalistes est d'informer, c'est ce que Médiapart à fait :

« Il n’est pas un crime, pas un truc, pas un sale coup, pas une escroquerie, pas un vice qui ne perdure sans le secret qui l’entoure. Exposez ces faits au grand jour, décrivez-les, attaquez-les, ridiculisez-les dans la presse et, tôt ou tard, l’opinion publique les chassera. Informer n’est peut-être pas la seule chose nécessaire mais c’est une chose sans laquelle toutes les autres démarches resteront vaines »Joseph Pulitzer

La loi sur la presse protège la vie privée des personnalités, et c'est normal. Mais ici, ce n'est pas de ça qu'il s'agit. Maintenant, il y a une pluralité de la presse, si tu n'aimes pas Médiapart, choisi un journal qui ne t'informe pas, il y en a plein.

Toi, ce qui te gêne, ce n'est pas de découvrir que malgré toutes les lois et les serments de transparence des politiques les passe droit se perpétuent, non ce qui te gêne c'est qu'un média puisse les révéler.

Et bien c'est toi qui est responsable de ce qui arrive. Toi et une majorité de français qui sont complaisant avec ces comportements. Si toi et les autres étaient intransigeant là-dessus, les gens comme De Rugy cesseraient de profiter de leur situation de pouvoir pour se servir. Le problème serait réglé depuis longtemps, et ce serait un progrès pour la France.

les suédois ont raison sur ce plan, et les français ont un problème avec ça, d’où des situations persistantes de passe-droit, de corruption.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de ... corruption

Chaque citoyen à un rôle à jouer à ce niveau, mais c'est pas avec des comportement comme le tien qu'on va construire un monde meilleur.
Moi ? Mon comportement ?

:hehe: :hehe: :hehe:

Je crois que ce que je préfère dans la gauche, c’est cette capacite côté à distribuer bon et mauvais points sans rien connaître de la personne. Même les plus purs LR n’osent pas placer le curseur là où tu le mets.
J’adore

Et toi ? T’as quitté tes ronds points ?
Elle est toujours en route, ta révolution jaune ?

:mrgreen:

Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent » 16 juil. 2019, 21:47

franck42 a écrit :
16 juil. 2019, 18:47
Changeons de sujet, félicitations à Laurence Saillet, brillante porte-parole LR, pour son nouveau job de chroniqueuse! :super:
Heu j'espère qu'il n'y a plus de militants LR sur le forum... :mrgreen:
Elle va ou cette tourte ?

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange » 16 juil. 2019, 21:53

Florent a écrit :
16 juil. 2019, 19:00
toon a écrit :
16 juil. 2019, 17:47
Bon ben bye bye De Rugy. Il lui aura fallu du temps pour démissionner. Dans d'autres pays, de telles révélations aurait entraîner un départ sous 2 jours.
Oui, par exemple pour un toblerone paye avec une carte bancaire de l assemblée.

Après est ce que c est bien ?
C est une autre histoire.

Ce qui me gêne également dans cette histoire c est le contre feu de mediapart qui sort l affaire juste après avoir été ridiculisé par le rendu du jugement sur l affaire Tapie.

Vraiment un journal de chiotte.
Pour être précis, ils ont été ridiculisé dans la même semaine dans l'affaire Tapie et dans l'affaire du prétendu "financement Libyen".

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Platoche » 16 juil. 2019, 21:56

franck42 a écrit :
16 juil. 2019, 21:32
Couramiaud Poitevin a écrit :
16 juil. 2019, 21:26
Une interview d'un journaliste de Mediapart illustre la façon dont se sont succédées les révélations :
https://www.francetvinfo.fr/politique/l ... 38637.html
L'interview de Plenel sur le même thème :
https://www.francetvinfo.fr/politique/l ... 38485.html

Si on les croit, c'est suite aux premières révélations sur les repas "homards" et sur la préfète qu'ils ont reçu de nouvelles infos, en particulier par des personnes bien informées qui ont été dégouté par l'éviction immédiate de l'ancienne préfète par De Rugy.
C'est clair qu'elle doit pas être pour rien dans toutes ces révélations! :hehe:
Quel abruti quand même ce mec...
Et quand tu regardes son parcours politique...
Vraiment un pur produit LREM!
Et comme il reste député il va pouvoir continuer à frauder le fisc :super:
Non mais le gars est une véritable girouette plus prompt à sa carrière personnelle (il va où le vent tourne) que de servir l’intérêt général, en même temps ce gouvernement est un amas de girouettes....
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Les verts toujours....

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par la buse » 16 juil. 2019, 21:57

Florent a écrit :
16 juil. 2019, 21:36
Couramiaud Poitevin a écrit :
16 juil. 2019, 20:47
Florent a écrit :
16 juil. 2019, 19:00
toon a écrit :
16 juil. 2019, 17:47
Bon ben bye bye De Rugy. Il lui aura fallu du temps pour démissionner. Dans d'autres pays, de telles révélations aurait entraîner un départ sous 2 jours.
Oui, par exemple pour un toblerone paye avec une carte bancaire de l assemblée.

Après est ce que c est bien ?
C est une autre histoire.

Ce qui me gêne également dans cette histoire c est le contre feu de mediapart qui sort l affaire juste après avoir été ridiculisé par le rendu du jugement sur l affaire Tapie.

Vraiment un journal de chiotte.

Le rôle des journalistes est d'informer, c'est ce que Médiapart à fait :

« Il n’est pas un crime, pas un truc, pas un sale coup, pas une escroquerie, pas un vice qui ne perdure sans le secret qui l’entoure. Exposez ces faits au grand jour, décrivez-les, attaquez-les, ridiculisez-les dans la presse et, tôt ou tard, l’opinion publique les chassera. Informer n’est peut-être pas la seule chose nécessaire mais c’est une chose sans laquelle toutes les autres démarches resteront vaines »Joseph Pulitzer

La loi sur la presse protège la vie privée des personnalités, et c'est normal. Mais ici, ce n'est pas de ça qu'il s'agit. Maintenant, il y a une pluralité de la presse, si tu n'aimes pas Médiapart, choisi un journal qui ne t'informe pas, il y en a plein.

Toi, ce qui te gêne, ce n'est pas de découvrir que malgré toutes les lois et les serments de transparence des politiques les passe droit se perpétuent, non ce qui te gêne c'est qu'un média puisse les révéler.

Et bien c'est toi qui est responsable de ce qui arrive. Toi et une majorité de français qui sont complaisant avec ces comportements. Si toi et les autres étaient intransigeant là-dessus, les gens comme De Rugy cesseraient de profiter de leur situation de pouvoir pour se servir. Le problème serait réglé depuis longtemps, et ce serait un progrès pour la France.

les suédois ont raison sur ce plan, et les français ont un problème avec ça, d’où des situations persistantes de passe-droit, de corruption.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de ... corruption

Chaque citoyen à un rôle à jouer à ce niveau, mais c'est pas avec des comportement comme le tien qu'on va construire un monde meilleur.
Moi ? Mon comportement ?

:hehe: :hehe: :hehe:

Je crois que ce que je préfère dans la gauche, c’est cette capacite côté à distribuer bon et mauvais points sans rien connaître de la personne. Même les plus purs LR n’osent pas placer le curseur là où tu le mets.
J’adore

Et toi ? T’as quitté tes ronds points ?
Elle est toujours en route, ta révolution jaune ?

:mrgreen:
C'est même étonnant que le très prude chevalier Fillon reste encore silencieux. :mrgreen:
Sinon la personnalité du bon docteur Rugy on la percevait un minimum avant cette affaire non ?

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