[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[la buse]

Plus que jamais soulagé de ne pas avoir voté pour le président des exploiteurs.

[Faiseur de Tresses]

Au-delà du dédain et de l'irrespect portés par notre président au jeune horticulteur, il y a un aspect fondamental à prendre en compte :
Que doit-on faire de notre vie ?
Travailler à tout prix, faire n'importe quoi, dans n'importe quelles conditions et pour n'importe quel salaire avec n'importe quel contrat de travail qui ne permettront rien d'autre que de survivre sans pouvoir se projeter ou construire ? Alors oui, vas faire la vaisselle dans le bistrot d'en face avec des horaires à la con sur un contrat précaire payé au lance-pierre et tu ne seras plus chômeur !
Renonce à tes aspirations, quel que soit ton talent, ton plaisir, ton envie, ta compétence, le temps et l'argent que tu as dépensé pour te donner les moyens d'apprendre, arrête de vouloir vivre et contente toi de survivre ...
Prive notre société de ton enthousiasme et de ton talent ...
Allez ... traverse la rue et, si tu te fais écraser, pas grave ... y'a plein de gens qui font le trottoir !

[Michel-Ange]

Au-delà du dédain et de l'irrespect portés par notre président au jeune horticulteur, il y a un aspect fondamental à prendre en compte :
Que doit-on faire de notre vie ?
Travailler à tout prix, faire n'importe quoi, dans n'importe quelles conditions et pour n'importe quel salaire avec n'importe quel contrat de travail qui ne permettront rien d'autre que de survivre sans pouvoir se projeter ou construire ? Alors oui, vas faire la vaisselle dans le bistrot d'en face avec des horaires à la con sur un contrat précaire payé au lance-pierre et tu ne seras plus chômeur !
Renonce à tes aspirations, quel que soit ton talent, ton plaisir, ton envie, ta compétence, le temps et l'argent que tu as dépensé pour te donner les moyens d'apprendre, arrête de vouloir vivre et contente toi de survivre ...
Prive notre société de ton enthousiasme et de ton talent ...
Allez ... traverse la rue et, si tu te fais écraser, pas grave ... y'a plein de gens qui font le trottoir !

En même temps, l'immense majorité de gens font un travail qui ne les passionnent pas. C'est un peu un biais de la société de loisir/consommation que de laisser entendre qu'un travail devrait être nécessairement "épanouissant", alors que dans les faits, c'est plutôt l'exception (enfin, il y a une gradation, bien sûr). Si on revient au fondamentaux, oui, on doit travailler pour assurer sa subsistance et, plus largement, celle de sa communauté, et ça s'oppose plutôt, par essence, au temps pour soi. Que faire de ce temps pour soi, d'ailleurs, ce serait sans doute une question encore plus intéressante.

[___]

Au-delà du dédain et de l'irrespect portés par notre président au jeune horticulteur, il y a un aspect fondamental à prendre en compte :
Que doit-on faire de notre vie ?
Travailler à tout prix, faire n'importe quoi, dans n'importe quelles conditions et pour n'importe quel salaire avec n'importe quel contrat de travail qui ne permettront rien d'autre que de survivre sans pouvoir se projeter ou construire ? Alors oui, vas faire la vaisselle dans le bistrot d'en face avec des horaires à la con sur un contrat précaire payé au lance-pierre et tu ne seras plus chômeur !
Renonce à tes aspirations, quel que soit ton talent, ton plaisir, ton envie, ta compétence, le temps et l'argent que tu as dépensé pour te donner les moyens d'apprendre, arrête de vouloir vivre et contente toi de survivre ...
Prive notre société de ton enthousiasme et de ton talent ...
Allez ... traverse la rue et, si tu te fais écraser, pas grave ... y'a plein de gens qui font le trottoir !

En même temps, l'immense majorité de gens font un travail qui ne les passionnent pas. C'est un peu un biais de la société de loisir/consommation que de laisser entendre qu'un travail devrait être nécessairement "épanouissant", alors que dans les faits, c'est plutôt l'exception (enfin, il y a une gradation, bien sûr). Si on revient au fondamentaux, oui, on doit travailler pour assurer sa subsistance et, plus largement, celle de sa communauté, et ça s'oppose plutôt, par essence, au temps pour soi. Que faire de ce temps pour soi, d'ailleurs, ce serait sans doute une question encore plus intéressante.

Disons que t'as quand même eu un glissement énorme dans le contenu du travail : le paysan du XIXè, il en chiait comme un rat mort dans les champs, mézenfin le fruit de son travail lui revenait en priorité, et le contact avec la nature, et la camaraderie, etc., faisaient que son travail, aussi dur soit-il avait un sens profond qui le motivait à se lever le matin. L'artisan, et ses employés plus ou moins exploités, avaient aussi la chance de pouvoir se consoler avec l'apport inestimable mais non mesurable (et donc nié...) que représente la satisfaction de créer un truc de ses dix doigts.

Aujourd'hui, le col bleu ou le col blanc de base, son boulot ne lui permet que rarement de créer quoi que ce soit, il se situe souvent dans des environnements tristes à mourir (usine ou bureau ou supermarché, etc.), et en plus sa plus-value est largement captée par d'autres puisque le capital est rémunéré de manière totalement exagérée. Rajoute à cela que 80% d'entre nous (estimation à la louche) sommes confinés à des tâches dont le principal point commun est d'être désincarnées, donc sur lesquels on peut mettre à peu près n'importe qui de formé correctement (voire, de plus en plus, un robot), donc qui nient la singularité des individus, et t'as un cocktail qui fait que le boulot, c’est juste une corvée qui rend dingue. Même à la Silicon Valley ils ont compris, puisqu'ils embauchent des chargés de mission bonheur au travail (Chief happiness officer, ou truc dans le genre).

La société de consommation (qu'on devrait appeler "industrielle", pour être honnête et ne pas s'arrêter aux conséquences) n'a pas créé la revendication de l'épanouissement au travail. Elle a supprimé l'épanouissement naturel, fut-il partiel et limité, que le travail offrait spontanément dans la plupart des cas. Et je dis ça j'invente rien, y a plein de penseurs du XIXè (aux premières loges de la destruction, quoi) qui en parlent, continués par d'autres au XXè et au XXIè, sans parler des écrivains.

[Michel-Ange]

Au-delà du dédain et de l'irrespect portés par notre président au jeune horticulteur, il y a un aspect fondamental à prendre en compte :
Que doit-on faire de notre vie ?
Travailler à tout prix, faire n'importe quoi, dans n'importe quelles conditions et pour n'importe quel salaire avec n'importe quel contrat de travail qui ne permettront rien d'autre que de survivre sans pouvoir se projeter ou construire ? Alors oui, vas faire la vaisselle dans le bistrot d'en face avec des horaires à la con sur un contrat précaire payé au lance-pierre et tu ne seras plus chômeur !
Renonce à tes aspirations, quel que soit ton talent, ton plaisir, ton envie, ta compétence, le temps et l'argent que tu as dépensé pour te donner les moyens d'apprendre, arrête de vouloir vivre et contente toi de survivre ...
Prive notre société de ton enthousiasme et de ton talent ...
Allez ... traverse la rue et, si tu te fais écraser, pas grave ... y'a plein de gens qui font le trottoir !

En même temps, l'immense majorité de gens font un travail qui ne les passionnent pas. C'est un peu un biais de la société de loisir/consommation que de laisser entendre qu'un travail devrait être nécessairement "épanouissant", alors que dans les faits, c'est plutôt l'exception (enfin, il y a une gradation, bien sûr). Si on revient au fondamentaux, oui, on doit travailler pour assurer sa subsistance et, plus largement, celle de sa communauté, et ça s'oppose plutôt, par essence, au temps pour soi. Que faire de ce temps pour soi, d'ailleurs, ce serait sans doute une question encore plus intéressante.

Disons que t'as quand même eu un glissement énorme dans le contenu du travail : le paysan du XIXè, il en chiait comme un rat mort dans les champs, mézenfin le fruit de son travail lui revenait en priorité, et le contact avec la nature, et la camaraderie, etc., faisaient que son travail, aussi dur soit-il avait un sens profond qui le motivait à se lever le matin. L'artisan, et ses employés plus ou moins exploités, avaient aussi la chance de pouvoir se consoler avec l'apport inestimable mais non mesurable (et donc nié...) que représente la satisfaction de créer un truc de ses dix doigts.

Aujourd'hui, le col bleu ou le col blanc de base, son boulot ne lui permet que rarement de créer quoi que ce soit, il se situe souvent dans des environnements tristes à mourir (usine ou bureau ou supermarché, etc.), et en plus sa plus-value est largement captée par d'autres puisque la capital est rémunéré de manière totalement exagérée. Rajoute à cela que 80% d'entre nous (estimation à la louche) sommes confinés à des tâches dont le principal point commun est d'être désincarnées, donc sur lesquels on peut mettre à peu près n'importe qui de formé correctement (voire, de plus en plus, un robot), donc qui nient la singularité des individus, et t'as un cocktail qui fait que le boulot, c’est juste une corvée qui rend dingue.

La société de consommation (qu'on devrait appeler "industrielle", pour être honnête et ne pas s'arrêter aux conséquences) n'a pas créé la revendication de l'épanouissement au travail. Elle a supprimé l'épanouissement naturel que le travail offrait spontanément dans la plupart des cas. Et je dis ça j'invente rien, y a plein de penseurs du XIXè (aux premières loges de la destruction, quoi) qui en parlent.

Je me méfie toujours des analyses basées sur des postulats incertains autour de l'idée "c'était mieux avant".
Il me semble que toute vie en société (à partir de tout seul dans son logement) suppose un ensemble de tâches plutôt rébarbatives à accomplir, au volume sans doute fluctuant mais avec un minimum incompressible.
Bien sûr on peut "habiller" ces tâches rébarbatives de différentes manières afin de les rendre plus digestes, mais c'est vrai aujourd'hui comme hier. Et ce sera tout aussi vrai demain... sauf si quelqu'un veut se lancer dans les sujets passionnants de l'IA et de la robotique.

[___]

Il arrive cependant que des choses étaient mieux avant. Et en l'occurrence, mon raisonnement ne se base pas sur ceux qui disent "c'était mieux avant", mais sur ceux qui disaient, sans être entendus, "attention, si on continue, demain ce sera moins bien", et dont les prophéties se sont révélées on ne peut plus justes !

[rouge]

Je ne suis plus très jeune le monde dans lequel vivait mes parents était dur ouvriers chez Renault mais ils avaient de l'espoir que cela aille mieux pour leur rejeton j'ai eu la chance de faire un métier qui m'a plu allez à 98% j'ai fini ma carrière en enseignant à l'université ça s'appelait l'ascenseur social même si grimper vers d’hypothétiques sommet n'a pas été mon aiguillon
J'ai deux filles la trentaine passée je suis plus pessimiste sur le monde que je vais leur laisser les démantèlements des conquis du CNR un individualisme forcené un nationalisme exacerbé....
Comme le disait Gramsci avant de gagner politiquement il faut gagner la bataille des idées je pense que c'est les forces réactionnaires qui l'ont gagnè cette bataille

[Michel-Ange]

Je ne suis plus très jeune le monde dans lequel vivait mes parents était dur ouvriers chez Renault mais ils avaient de l'espoir que cela aille mieux pour leur rejeton j'ai eu la chance de faire un métier qui m'a plu allez à 98% j'ai fini ma carrière en enseignant à l'université ça s'appelait l'ascenseur social même si grimper vers d’hypothétiques sommet n'a pas été mon aiguillon
J'ai deux filles la trentaine passée je suis plus pessimiste sur le monde que je vais leur laisser les démantèlements des conquis du CNR un individualisme forcené un nationalisme exacerbé....
Comme le disait Gramsci avant de gagner politiquement il faut gagner la bataille des idées je pense que c'est les forces réactionnaires qui l'ont gagnè cette bataille

Tous les individus vieillissant (j'en suis un) de toutes les époques ont sans doute eu à peu près le même genre de sentiments et d'histoire à raconter.
On peut légitimement penser qu'on a tendance à projeter ses vicissitudes personnelles, physiques et morales, sur le monde qui nous entoure, ce qui expliquerait ce biais de perception, le fameux "c'était mieux avant".

[mononoké]

Je ne suis plus très jeune le monde dans lequel vivait mes parents était dur ouvriers chez Renault mais ils avaient de l'espoir que cela aille mieux pour leur rejeton j'ai eu la chance de faire un métier qui m'a plu allez à 98% j'ai fini ma carrière en enseignant à l'université ça s'appelait l'ascenseur social même si grimper vers d’hypothétiques sommet n'a pas été mon aiguillon
J'ai deux filles la trentaine passée je suis plus pessimiste sur le monde que je vais leur laisser les démantèlements des conquis du CNR un individualisme forcené un nationalisme exacerbé....
Comme le disait Gramsci avant de gagner politiquement il faut gagner la bataille des idées je pense que c'est les forces réactionnaires qui l'ont gagnè cette bataille

Tous les individus vieillissant (j'en suis un) de toutes les époques ont sans doute eu à peu près le même genre de sentiments et d'histoire à raconter.
On peut légitimement penser qu'on a tendance à projeter ses vicissitudes personnelles, physiques et morales, sur le monde qui nous entoure, ce qui expliquerait ce biais de perception, le fameux "c'était mieux avant".

C'est certain, mais on peut aussi voir la détérioration des conditions de travail (peut-être pas pour les cadres, ça je sais pas): j'ai commencé à bosser il y a plus de 25 ans, et c'est quelque chose qui ne m'a pas échappé, avec ses corollaires: individualisme à tout crin et précarité.
On construit quoi, comme société, quand le peuple est en permanence en train de flipper pour son avenir (à court terme !) ? C'est vraiment mieux qu'avant, pour le coup ? Je vois pas trop où ?

[Al Greendaø]

Plus que jamais soulagé de ne pas avoir voté pour le président des exploiteurs.

Il y a un an j'étais content de m'être abstenu au second tour; aujourd'hui je regrette de ne pas avoir voté pour la populiste faciste...

Un grand merci a tous les inconscients qui ne font pas partie des classes aisées et qui ont voté pour ce putain de libéral aux relents ancien régime! Vraiment merci!

[cuervo]

Au-delà du dédain et de l'irrespect portés par notre président au jeune horticulteur, il y a un aspect fondamental à prendre en compte :
Que doit-on faire de notre vie ?
Travailler à tout prix, faire n'importe quoi, dans n'importe quelles conditions et pour n'importe quel salaire avec n'importe quel contrat de travail qui ne permettront rien d'autre que de survivre sans pouvoir se projeter ou construire ? Alors oui, vas faire la vaisselle dans le bistrot d'en face avec des horaires à la con sur un contrat précaire payé au lance-pierre et tu ne seras plus chômeur !
Renonce à tes aspirations, quel que soit ton talent, ton plaisir, ton envie, ta compétence, le temps et l'argent que tu as dépensé pour te donner les moyens d'apprendre, arrête de vouloir vivre et contente toi de survivre ...
Prive notre société de ton enthousiasme et de ton talent ...
Allez ... traverse la rue et, si tu te fais écraser, pas grave ... y'a plein de gens qui font le trottoir !

Mouais.....pas d'accord sur tout
Moi, je souhaitais être footballeur, cosmonaute ou vétérinaire.
Je ne suis ni footballeur, ni cosmonaute, ni vétérinaire.
J'ai un boulot en rapport avec mes capacités, j'envisage prochainement autre chose, en attendant ce que je gagne je ne le doit à personne et ça fait vivre ma famille modestemment mais avec bonheur, venant d'une famille très pauvre, je sais que ce que j'ai, mes parents n'avait pas la moitié. Je suis enthousiaste et talentueux comme des millions de personnes donc j'apporte ma pierre a l'edifice a mon niveau et je préfère ça que profiter de la société comme je le voit autour de moi.
Chacun voit midi à sa porte.
Bises à tout le monde

[la buse]

Plus que jamais soulagé de ne pas avoir voté pour le président des exploiteurs.

Il y a un an j'étais content de m'être abstenu au second tour; aujourd'hui je regrette de ne pas avoir voté pour la populiste faciste...

Un grand merci a tous les inconscients qui ne font pas partie des classes aisées et qui ont voté pour ce putain de libéral aux relents ancien régime! Vraiment merci!

Jamais ma voix n'ira aux fachos, mais assez clairement on a affaire aux deux polarités du cloaque rétrograde et réactionnaire lesquelles s'entretiennent mutuellement.

[rouge]

Plus que jamais soulagé de ne pas avoir voté pour le président des exploiteurs.

Il y a un an j'étais content de m'être abstenu au second tour; aujourd'hui je regrette de ne pas avoir voté pour la populiste faciste...

Un grand merci a tous les inconscients qui ne font pas partie des classes aisées et qui ont voté pour ce putain de libéral aux relents ancien régime! Vraiment merci!

Jamais ma voix n'ira aux fachos, mais assez clairement on a affaire aux deux polarités du cloaque rétrograde et réactionnaire lesquelles s'entretiennent mutuellement.

la buse
je radote mais il y a un article sur le monde diplomatique qui explique clairement que les libéraux et les ilibéraux défendent la même politique économique au service du capital

[merlin]

Plus que jamais soulagé de ne pas avoir voté pour le président des exploiteurs.

Il y a un an j'étais content de m'être abstenu au second tour; aujourd'hui je regrette de ne pas avoir voté pour la populiste faciste...

Un grand merci a tous les inconscients qui ne font pas partie des classes aisées et qui ont voté pour ce putain de libéral aux relents ancien régime! Vraiment merci!

Jamais ma voix n'ira aux fachos, mais assez clairement on a affaire aux deux polarités du cloaque rétrograde et réactionnaire lesquelles s'entretiennent mutuellement.

la buse
je radote mais il y a un article sur le monde diplomatique qui explique clairement que les libéraux et les ilibéraux défendent la même politique économique au service du capital

Ah ben , si le monde diplo l'affirme , c'est que ça doit être vrai ...

[mononoké]

Plus que jamais soulagé de ne pas avoir voté pour le président des exploiteurs.

Il y a un an j'étais content de m'être abstenu au second tour; aujourd'hui je regrette de ne pas avoir voté pour la populiste faciste...

Un grand merci a tous les inconscients qui ne font pas partie des classes aisées et qui ont voté pour ce putain de libéral aux relents ancien régime! Vraiment merci!

Jamais ma voix n'ira aux fachos, mais assez clairement on a affaire aux deux polarités du cloaque rétrograde et réactionnaire lesquelles s'entretiennent mutuellement.

la buse
je radote mais il y a un article sur le monde diplomatique qui explique clairement que les libéraux et les ilibéraux défendent la même politique économique au service du capital

Ah ben , si le monde diplo l'affirme , c'est que ça doit être vrai ...

"en même temps" comme dit notre monarque, j'attends toujours le jour où les natios seront aux côtés des travailleurs, et ça, j'ai jamais vu (quand ya pas une élection dans les 3 mois qui suivent )

[franck42]

Au-delà du dédain et de l'irrespect portés par notre président au jeune horticulteur, il y a un aspect fondamental à prendre en compte :
Que doit-on faire de notre vie ?
Travailler à tout prix, faire n'importe quoi, dans n'importe quelles conditions et pour n'importe quel salaire avec n'importe quel contrat de travail qui ne permettront rien d'autre que de survivre sans pouvoir se projeter ou construire ? Alors oui, vas faire la vaisselle dans le bistrot d'en face avec des horaires à la con sur un contrat précaire payé au lance-pierre et tu ne seras plus chômeur !
Renonce à tes aspirations, quel que soit ton talent, ton plaisir, ton envie, ta compétence, le temps et l'argent que tu as dépensé pour te donner les moyens d'apprendre, arrête de vouloir vivre et contente toi de survivre ...
Prive notre société de ton enthousiasme et de ton talent ...
Allez ... traverse la rue et, si tu te fais écraser, pas grave ... y'a plein de gens qui font le trottoir !

Mouais.....pas d'accord sur tout
Moi, je souhaitais être footballeur, cosmonaute ou vétérinaire.
Je ne suis ni footballeur, ni cosmonaute, ni vétérinaire.
J'ai un boulot en rapport avec mes capacités, j'envisage prochainement autre chose, en attendant ce que je gagne je ne le doit à personne et ça fait vivre ma famille modestemment mais avec bonheur, venant d'une famille très pauvre, je sais que ce que j'ai, mes parents n'avait pas la moitié. Je suis enthousiaste et talentueux comme des millions de personnes donc j'apporte ma pierre a l'edifice a mon niveau et je préfère ça que profiter de la société comme je le voit autour de moi.
Chacun voit midi à sa porte.
Bises à tout le monde

A sa tâche chaque jour
On pouvait dire de luiiiii
Qu'il changeait la viiiie

[paranoid]

Plus que jamais soulagé de ne pas avoir voté pour le président des exploiteurs.

Il y a un an j'étais content de m'être abstenu au second tour; aujourd'hui je regrette de ne pas avoir voté pour la populiste faciste...

Un grand merci a tous les inconscients qui ne font pas partie des classes aisées et qui ont voté pour ce putain de libéral aux relents ancien régime! Vraiment merci!

Jamais ma voix n'ira aux fachos, mais assez clairement on a affaire aux deux polarités du cloaque rétrograde et réactionnaire lesquelles s'entretiennent mutuellement.

la buse
je radote mais il y a un article sur le monde diplomatique qui explique clairement que les libéraux et les ilibéraux défendent la même politique économique au service du capital

Ah ben , si le monde diplo l'affirme , c'est que ça doit être vrai ...

Il l'affirme pas, il le démontre (du moins il parle des populistes contre les libéraux).

D'ailleurs rarement dans l'histoire les grands capitalistes (Ford, Thyssen...) se sont aussi bien accointés avec un régime qu'en Allemagne dans les années 30.
Contrairement à ce qu'on nous répète sans arrêt c'est pas la crise et les chômeurs qui ont foutu Hitler au pouvoir mais les patrons des grandes entreprises qui ont plus qu'aidé les nazis en les finançant et en faisant pression sur Hindenburg.

Ca leur a bien servi pour endiguer la montée du communisme dans ce pays, et visiblement ça leur sert toujours aujourd'hui pour tuer dans l'oeuf toute revendication sociale en parlant de l'enfoiré de migrant qui vient nous prendre notre travail (plutôt que de l'enfoiré de patron de LVMH qui planque ses milliards dans les paradis fiscaux et fait des plans sociaux tout en accumulant toujours plus de dividendes).

https://www.youtube.com/watch?v=ik1H9WmSOi4

Et comme de par hasard c'est lorsque les fascistes ont perdu la guerre et que les grands capitalistes se sont faits mettre au pas voire expropriés qu'il y a eu le plus d'avancées sociales.
"Chat échaudé craint l'eau froide", comme qui dirait.


Au passage, la dernière estimation du coût de l'évasion fiscale est de 100 milliards. Je crois que la priorité est plutôt là
https://www.marianne.net/economie/exclu ... ds-d-euros

[Faiseur de Tresses]

Plus que jamais soulagé de ne pas avoir voté pour le président des exploiteurs.

Il y a un an j'étais content de m'être abstenu au second tour; aujourd'hui je regrette de ne pas avoir voté pour la populiste faciste...

Un grand merci a tous les inconscients qui ne font pas partie des classes aisées et qui ont voté pour ce putain de libéral aux relents ancien régime! Vraiment merci!

Jamais ma voix n'ira aux fachos, mais assez clairement on a affaire aux deux polarités du cloaque rétrograde et réactionnaire lesquelles s'entretiennent mutuellement.

la buse
je radote mais il y a un article sur le monde diplomatique qui explique clairement que les libéraux et les ilibéraux défendent la même politique économique au service du capital

Ah ben , si le monde diplo l'affirme , c'est que ça doit être vrai ...

Il l'affirme pas, il le démontre (du moins il parle des populistes contre les libéraux).

D'ailleurs rarement dans l'histoire les grands capitalistes (Ford, Thyssen...) se sont aussi bien accointés avec un régime qu'en Allemagne dans les années 30.
Contrairement à ce qu'on nous répète sans arrêt c'est pas la crise et les chômeurs qui ont foutu Hitler au pouvoir mais les patrons des grandes entreprises qui ont plus qu'aidé les nazis en les finançant et en faisant pression sur Hindenburg.

Ca leur a bien servi pour endiguer la montée du communisme dans ce pays, et visiblement ça leur sert toujours aujourd'hui pour tuer dans l'oeuf toute revendication sociale en parlant de l'enfoiré de migrant qui vient nous prendre notre travail (plutôt que de l'enfoiré de patron de LVMH qui planque ses milliards dans les paradis fiscaux et fait des plans sociaux tout en accumulant toujours plus de dividendes).

https://www.youtube.com/watch?v=ik1H9WmSOi4

Et comme de par hasard c'est lorsque les fascistes ont perdu la guerre et que les grands capitalistes se sont faits mettre au pas voire expropriés qu'il y a eu le plus d'avancées sociales.
"Chat échaudé craint l'eau froide", comme qui dirait.


Au passage, la dernière estimation du coût de l'évasion fiscale est de 100 milliards. Je crois que la priorité est plutôt là
https://www.marianne.net/economie/exclu ... ds-d-euros

Lutter contre l'évasion fiscale, c'était le cheval de bataille d'Eva Joly lors de la campagne de 2012. Personne ou presque ne l'a écoutée et même son propre "camp" l'a tournée en ridicule.

[baggio42]

Au-delà du dédain et de l'irrespect portés par notre président au jeune horticulteur, il y a un aspect fondamental à prendre en compte :
Que doit-on faire de notre vie ?
Travailler à tout prix, faire n'importe quoi, dans n'importe quelles conditions et pour n'importe quel salaire avec n'importe quel contrat de travail qui ne permettront rien d'autre que de survivre sans pouvoir se projeter ou construire ? Alors oui, vas faire la vaisselle dans le bistrot d'en face avec des horaires à la con sur un contrat précaire payé au lance-pierre et tu ne seras plus chômeur !
Renonce à tes aspirations, quel que soit ton talent, ton plaisir, ton envie, ta compétence, le temps et l'argent que tu as dépensé pour te donner les moyens d'apprendre, arrête de vouloir vivre et contente toi de survivre ...
Prive notre société de ton enthousiasme et de ton talent ...
Allez ... traverse la rue et, si tu te fais écraser, pas grave ... y'a plein de gens qui font le trottoir !

Mouais.....pas d'accord sur tout
Moi, je souhaitais être footballeur, cosmonaute ou vétérinaire.
Je ne suis ni footballeur, ni cosmonaute, ni vétérinaire.
J'ai un boulot en rapport avec mes capacités, j'envisage prochainement autre chose, en attendant ce que je gagne je ne le doit à personne et ça fait vivre ma famille modestemment mais avec bonheur, venant d'une famille très pauvre, je sais que ce que j'ai, mes parents n'avait pas la moitié. Je suis enthousiaste et talentueux comme des millions de personnes donc j'apporte ma pierre a l'edifice a mon niveau et je préfère ça que profiter de la société comme je le voit autour de moi.
Chacun voit midi à sa porte.
Bises à tout le monde

Enfin un poto avec un peu d'optimisme dans ses propos.

Et pourtant toi et moi j'ai l'impression que nous ne sommes pas des premiers de cordée

[___]

Je sais pas si vous êtes ou non des premiers de cordée, mais pour les pirouettes, vous êtes premiers

[cuervo]

Au contraire sur plein de choses je me sent premier de cordée, simplement pas sur la même montagne que d'autres
Ni optimiste, ni pessimiste, certaines envolées de pensée sur le forum me font bien marrer......

[___]

Au contraire sur plein de choses je me sent premier de cordée, simplement pas sur la même montagne que d'autres
Ni optimiste, ni pessimiste, certaines envolées de pensée sur le forum me font bien marrer......

Et c'est bien le but ! Allez, un whisky, patron ! Ton moins cher, avec des glaçons !

[cuervo]

Au contraire sur plein de choses je me sent premier de cordée, simplement pas sur la même montagne que d'autres
Ni optimiste, ni pessimiste, certaines envolées de pensée sur le forum me font bien marrer......

Et c'est bien le but ! Allez, un whisky, patron ! Ton moins cher, avec des glaçons !

J'aime pas le whisky et encore moins les gens qui me tape dans le dos sans me connaitre.

[Al Greendaø]

Plus que jamais soulagé de ne pas avoir voté pour le président des exploiteurs.

Il y a un an j'étais content de m'être abstenu au second tour; aujourd'hui je regrette de ne pas avoir voté pour la populiste faciste...

Un grand merci a tous les inconscients qui ne font pas partie des classes aisées et qui ont voté pour ce putain de libéral aux relents ancien régime! Vraiment merci!

Jamais ma voix n'ira aux fachos, mais assez clairement on a affaire aux deux polarités du cloaque rétrograde et réactionnaire lesquelles s'entretiennent mutuellement.

C'est ce que je me suis toujours dit... Aujourd'hui, pour moi, le fascisme est d'ors et déjà au pouvoir. Alors dans les faits je prefère celle qui n'avance pas masquée. Macron est un violent qui se satisfait de cette violence. Il n'a jamais rien dit contre les violences lors des manif de la loi travail. Pour lui les oreilles perdues; les tirs de flashball se justifient pleinement, les bourre pifs sur des gamins entravés aussi...
Nous sommes des langoustines plongées dans une russe dont la température monte peut à peu, dans 4 ans nous serons cuits.

[Danish]

Lutter contre l'évasion fiscale, c'était le cheval de bataille d'Eva Joly lors de la campagne de 2012. Personne ou presque ne l'a écoutée et même son propre "camp" l'a tournée en ridicule.

Houla mais mon pauvre ami: un combat à la fois.
Envisager de lutter contre la fraude fiscale ne doit pas empêcher de mettre en place un plan pour éradiquer la fraude à l'assurance-maladie ou aux aides sociales. D'ailleurs, voici notre projet de loi en 17 points très clairs pour économiser 50 millions d'Euros d'aides sociales....