ASSE 1 (Mangala) - Stade de Reims 2

Discussion générale sur l'ASSE

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NomDeStade
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Re: ASSE 1 (Mangala) - Stade de Reims 2

Message par NomDeStade »

Kabigon a écrit : 16 mai 2022, 16:29
Benjis a écrit : 16 mai 2022, 16:13 Tain on est 5 contre 3 sur le centre et on trouve le moyen de laisser un mec tout seul.
Non, Mangala est en 1 contre 1 serré de près par Nadé qui est en zone. Trauco est à 1 contre 2 et nos milieux défensifs en retard (depuis le début de l'action).
Arf, pour moi, Nadé défend très très mal. Il ne s'occupe de personne, focalisé par l'action en cours. Ça aura été un des maux défensifs de la saison.
Tardelli
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Re: ASSE 1 (Mangala) - Stade de Reims 2

Message par Tardelli »

Les supporters parlent plus de football, de jeu, que l'entraineur, cherchez l'erreur.
very vert
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Re: ASSE 1 (Mangala) - Stade de Reims 2

Message par very vert »

old_side a écrit : 15 mai 2022, 08:20 Dupraz se plaint que les joueurs sont cuits. Ça m’inspire deux réflexions : l’incompetence, c’est aussi ce maintien de Cotte à la prepa physique contre vents et marées. Puel faisait lui même la prepa, ça a camouflé un temps, là on retrouve les mêmes problèmes que ceux apparus avec Printant. On pourrait dire la même chose de la cellule médicale d’ailleurs, qui valide des recrues blessées.
Deux : qui fait l’équipe ? Pourquoi tu t’obstines avec Mangala, Boudebouz ou Gabriel Silva? Toujours à mettre sur le dos des autres Dupraz. On devait voir sa grande panoplie tactique, il devait passer son dernier match dans le kop une fois maintenu? Mais t’es juste une blague comme coach, rien que de t’appuyer autant sur Sablé le montre.

Enfin on a ce qu’on mérite. Je me suis fait détruire par les Platoche et Cie pour l’avoir annoncé depuis 5 ans deja, au départ d’oscar garcia. Ce club est un club d’amateurs. Toute la L1 le sait. Et le pire c’est que la descente aux enfers n’est pas achevée tant qu’ils seront là.

Non, je pense que tu te trompes dans ton analyse.

Cotte était déjà là sous Galtier.
Ici, sur le forum, il prend cher, juste parce qu'il est présumé proche de Roro.
Personne ne connait ses compétences. Mais au lieu de se taire quand on n'est pas dans son domaine de compétences, il faut bien diriger sa colère sur quelqu'un...

On joue le maintien depuis le début de la saison, après une saison éprouvante déjà l'année dernière...
On n'a pas recruter à l'intersaison, donc, on n'a pas reoxigèné le groupe.
Ça use mentalement.
Quand Dupraz dit que les joueurs sont cuits, pour moi, c'est une usure mentale.

À part Camara qui a joué beaucoup, les autres, faut pas déconner...

Mais il ne faut pas sous-estimer l'usure de la pression que représente le fait de jouer pour notre club avec des attentes qui sont bien au dessus de nos moyens du moment.

L'influx nerveux que tu laisse dans les matchs...
Je pense que c'est cette énergie là qui manque.

Par contre, je suis d'accord sur le fait qu'on a pas pris le bon coach, ni recruter les bons joueurs.
Je me demande comme toi comment on peut se louper autant sur les attaquants en particulier.
Ramirez, ok erreur de casting.
Mais Modeste et Crivelli, ça fait 2 coup sur coup.
Donc moi aussi je m'interroge sur ce qui sort de la visite médicale ?...

Bien sûr que je regrette Beric.
Même s'il n'avait pas le profil et que les retours au club sont généralement des flop.
Mais s'il y avait un poste à assurer, c'était le 9 !!!

C'est facile à dire après coup.
Mais il nous fallait un joueur opérationnel et de suite !!!

(Ce que n'était pas M'Baye Niang non plus visiblement. C'était le bon profil, mais pas opérationnel...)

Donc bilan du mercato hivernal :
Sur le coach, on s'est foiré
Sur Gnagnon, on s'est foiré
Sur Crivelli, on s'est foiré
Sur Bernardoni, on s'est foiré
Sur Thioub, On s'est foiré
Sur Sako, on s'est foiré
Sur Mangala, je trouve que le bilan n'est pas top non plus...

1 seule satisfaction (Sacko) qui s'est blessé...

C'était le mercato hivernal qui nous avait déjà bien sauvé l'année dernière avec Pape Abou Cissé qui avait bien tenu derrière.

Cet hivers, on a fait un bon mercato de m.....
6 bides /7 recrutements

Puel voulait faire du qualitatif.
Il était sans doute pas bon pour gérer le groupe, mais pour constituer un effectif, il était quand même dans le vrai.
Moi, cet hivers, j'étais sur cette ligne en disant que nous avions besoin d'un 9, mais d'un bon....
On se retrouve à faire la seconde partie de championnat avec Bouanga-Nordin ou Khazri...
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
Wert
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Re: ASSE 1 (Mangala) - Stade de Reims 2

Message par Wert »

very vert a écrit : 16 mai 2022, 19:25
old_side a écrit : 15 mai 2022, 08:20 Dupraz se plaint que les joueurs sont cuits. Ça m’inspire deux réflexions : l’incompetence, c’est aussi ce maintien de Cotte à la prepa physique contre vents et marées. Puel faisait lui même la prepa, ça a camouflé un temps, là on retrouve les mêmes problèmes que ceux apparus avec Printant. On pourrait dire la même chose de la cellule médicale d’ailleurs, qui valide des recrues blessées.
Deux : qui fait l’équipe ? Pourquoi tu t’obstines avec Mangala, Boudebouz ou Gabriel Silva? Toujours à mettre sur le dos des autres Dupraz. On devait voir sa grande panoplie tactique, il devait passer son dernier match dans le kop une fois maintenu? Mais t’es juste une blague comme coach, rien que de t’appuyer autant sur Sablé le montre.

Enfin on a ce qu’on mérite. Je me suis fait détruire par les Platoche et Cie pour l’avoir annoncé depuis 5 ans deja, au départ d’oscar garcia. Ce club est un club d’amateurs. Toute la L1 le sait. Et le pire c’est que la descente aux enfers n’est pas achevée tant qu’ils seront là.

Non, je pense que tu te trompes dans ton analyse.

Cotte était déjà là sous Galtier.
Ici, sur le forum, il prend cher, juste parce qu'il est présumé proche de Roro.
Personne ne connait ses compétences. Mais au lieu de se taire quand on n'est pas dans son domaine de compétences, il faut bien diriger sa colère sur quelqu'un...

On joue le maintien depuis le début de la saison, après une saison éprouvante déjà l'année dernière...
On n'a pas recruter à l'intersaison, donc, on n'a pas reoxigèné le groupe.
Ça use mentalement.
Quand Dupraz dit que les joueurs sont cuits, pour moi, c'est une usure mentale.

À part Camara qui a joué beaucoup, les autres, faut pas déconner...

Mais il ne faut pas sous-estimer l'usure de la pression que représente le fait de jouer pour notre club avec des attentes qui sont bien au dessus de nos moyens du moment.

L'influx nerveux que tu laisse dans les matchs...
Je pense que c'est cette énergie là qui manque.

Par contre, je suis d'accord sur le fait qu'on a pas pris le bon coach, ni recruter les bons joueurs.
Je me demande comme toi comment on peut se louper autant sur les attaquants en particulier.
Ramirez, ok erreur de casting.
Mais Modeste et Crivelli, ça fait 2 coup sur coup.
Donc moi aussi je m'interroge sur ce qui sort de la visite médicale ?...

Bien sûr que je regrette Beric.
Même s'il n'avait pas le profil et que les retours au club sont généralement des flop.
Mais s'il y avait un poste à assurer, c'était le 9 !!!

C'est facile à dire après coup.
Mais il nous fallait un joueur opérationnel et de suite !!!

(Ce que n'était pas M'Baye Niang non plus visiblement. C'était le bon profil, mais pas opérationnel...)

Donc bilan du mercato hivernal :
Sur le coach, on s'est foiré
Sur Gnagnon, on s'est foiré
Sur Crivelli, on s'est foiré
Sur Bernardoni, on s'est foiré
Sur Thioub, On s'est foiré
Sur Sako, on s'est foiré
Sur Mangala, je trouve que le bilan n'est pas top non plus...

1 seule satisfaction (Sacko) qui s'est blessé...

C'était le mercato hivernal qui nous avait déjà bien sauvé l'année dernière avec Pape Abou Cissé qui avait bien tenu derrière.

Cet hivers, on a fait un bon mercato de m.....
6 bides /7 recrutements

Puel voulait faire du qualitatif.
Il était sans doute pas bon pour gérer le groupe, mais pour constituer un effectif, il était quand même dans le vrai.
Moi, cet hivers, j'étais sur cette ligne en disant que nous avions besoin d'un 9, mais d'un bon....
On se retrouve à faire la seconde partie de championnat avec Bouanga-Nordin ou Khazri...
Je peux te suggérer une réponse mais elle va pas te plaire ?

Romeyer. Son interventionnisme, sa manière de privilégier l'affinité et l'allégeance sur la compétence, et son incapacité de savoir bien s'entourer.
Romeyer ferme ta braguette et dégage
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Re: ASSE 1 (Mangala) - Stade de Reims 2

Message par baggio42 »

very vert a écrit : 16 mai 2022, 19:25
old_side a écrit : 15 mai 2022, 08:20 Dupraz se plaint que les joueurs sont cuits. Ça m’inspire deux réflexions : l’incompetence, c’est aussi ce maintien de Cotte à la prepa physique contre vents et marées. Puel faisait lui même la prepa, ça a camouflé un temps, là on retrouve les mêmes problèmes que ceux apparus avec Printant. On pourrait dire la même chose de la cellule médicale d’ailleurs, qui valide des recrues blessées.
Deux : qui fait l’équipe ? Pourquoi tu t’obstines avec Mangala, Boudebouz ou Gabriel Silva? Toujours à mettre sur le dos des autres Dupraz. On devait voir sa grande panoplie tactique, il devait passer son dernier match dans le kop une fois maintenu? Mais t’es juste une blague comme coach, rien que de t’appuyer autant sur Sablé le montre.

Enfin on a ce qu’on mérite. Je me suis fait détruire par les Platoche et Cie pour l’avoir annoncé depuis 5 ans deja, au départ d’oscar garcia. Ce club est un club d’amateurs. Toute la L1 le sait. Et le pire c’est que la descente aux enfers n’est pas achevée tant qu’ils seront là.

Non, je pense que tu te trompes dans ton analyse.

Cotte était déjà là sous Galtier.
Ici, sur le forum, il prend cher, juste parce qu'il est présumé proche de Roro.
Personne ne connait ses compétences. Mais au lieu de se taire quand on n'est pas dans son domaine de compétences, il faut bien diriger sa colère sur quelqu'un...

On joue le maintien depuis le début de la saison, après une saison éprouvante déjà l'année dernière...
On n'a pas recruter à l'intersaison, donc, on n'a pas reoxigèné le groupe.
Ça use mentalement.
Quand Dupraz dit que les joueurs sont cuits, pour moi, c'est une usure mentale.

À part Camara qui a joué beaucoup, les autres, faut pas déconner...

Mais il ne faut pas sous-estimer l'usure de la pression que représente le fait de jouer pour notre club avec des attentes qui sont bien au dessus de nos moyens du moment.

L'influx nerveux que tu laisse dans les matchs...
Je pense que c'est cette énergie là qui manque.

Par contre, je suis d'accord sur le fait qu'on a pas pris le bon coach, ni recruter les bons joueurs.
Je me demande comme toi comment on peut se louper autant sur les attaquants en particulier.
Ramirez, ok erreur de casting.
Mais Modeste et Crivelli, ça fait 2 coup sur coup.
Donc moi aussi je m'interroge sur ce qui sort de la visite médicale ?...

Bien sûr que je regrette Beric.
Même s'il n'avait pas le profil et que les retours au club sont généralement des flop.
Mais s'il y avait un poste à assurer, c'était le 9 !!!

C'est facile à dire après coup.
Mais il nous fallait un joueur opérationnel et de suite !!!

(Ce que n'était pas M'Baye Niang non plus visiblement. C'était le bon profil, mais pas opérationnel...)

Donc bilan du mercato hivernal :
Sur le coach, on s'est foiré
Sur Gnagnon, on s'est foiré
Sur Crivelli, on s'est foiré
Sur Bernardoni, on s'est foiré
Sur Thioub, On s'est foiré
Sur Sako, on s'est foiré
Sur Mangala, je trouve que le bilan n'est pas top non plus...

1 seule satisfaction (Sacko) qui s'est blessé...

C'était le mercato hivernal qui nous avait déjà bien sauvé l'année dernière avec Pape Abou Cissé qui avait bien tenu derrière.

Cet hivers, on a fait un bon mercato de m.....
6 bides /7 recrutements

Puel voulait faire du qualitatif.
Il était sans doute pas bon pour gérer le groupe, mais pour constituer un effectif, il était quand même dans le vrai.
Moi, cet hivers, j'étais sur cette ligne en disant que nous avions besoin d'un 9, mais d'un bon....
On se retrouve à faire la seconde partie de championnat avec Bouanga-Nordin ou Khazri...
Je ne pense pas que l'attaque soit un problème.
On marque des buts.
Par contre on en prend 4 par matches!
16 ème attaque, à 8 buts de Nice.
19 ème défense...
Sacko ne serait pas blessé, on serait sauvé.
Il manque un patron derrière qui stabilise les autres défenseurs et remonte correctement le ballon en faisant le lien avec le milieu. Ce dernier étant lui aussi faible.
Mehdi
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Re: ASSE 1 (Mangala) - Stade de Reims 2

Message par Mehdi »

Wert a écrit : 16 mai 2022, 19:34
very vert a écrit : 16 mai 2022, 19:25
old_side a écrit : 15 mai 2022, 08:20 Dupraz se plaint que les joueurs sont cuits. Ça m’inspire deux réflexions : l’incompetence, c’est aussi ce maintien de Cotte à la prepa physique contre vents et marées. Puel faisait lui même la prepa, ça a camouflé un temps, là on retrouve les mêmes problèmes que ceux apparus avec Printant. On pourrait dire la même chose de la cellule médicale d’ailleurs, qui valide des recrues blessées.
Deux : qui fait l’équipe ? Pourquoi tu t’obstines avec Mangala, Boudebouz ou Gabriel Silva? Toujours à mettre sur le dos des autres Dupraz. On devait voir sa grande panoplie tactique, il devait passer son dernier match dans le kop une fois maintenu? Mais t’es juste une blague comme coach, rien que de t’appuyer autant sur Sablé le montre.

Enfin on a ce qu’on mérite. Je me suis fait détruire par les Platoche et Cie pour l’avoir annoncé depuis 5 ans deja, au départ d’oscar garcia. Ce club est un club d’amateurs. Toute la L1 le sait. Et le pire c’est que la descente aux enfers n’est pas achevée tant qu’ils seront là.

Non, je pense que tu te trompes dans ton analyse.

Cotte était déjà là sous Galtier.
Ici, sur le forum, il prend cher, juste parce qu'il est présumé proche de Roro.
Personne ne connait ses compétences. Mais au lieu de se taire quand on n'est pas dans son domaine de compétences, il faut bien diriger sa colère sur quelqu'un...

On joue le maintien depuis le début de la saison, après une saison éprouvante déjà l'année dernière...
On n'a pas recruter à l'intersaison, donc, on n'a pas reoxigèné le groupe.
Ça use mentalement.
Quand Dupraz dit que les joueurs sont cuits, pour moi, c'est une usure mentale.

À part Camara qui a joué beaucoup, les autres, faut pas déconner...

Mais il ne faut pas sous-estimer l'usure de la pression que représente le fait de jouer pour notre club avec des attentes qui sont bien au dessus de nos moyens du moment.

L'influx nerveux que tu laisse dans les matchs...
Je pense que c'est cette énergie là qui manque.

Par contre, je suis d'accord sur le fait qu'on a pas pris le bon coach, ni recruter les bons joueurs.
Je me demande comme toi comment on peut se louper autant sur les attaquants en particulier.
Ramirez, ok erreur de casting.
Mais Modeste et Crivelli, ça fait 2 coup sur coup.
Donc moi aussi je m'interroge sur ce qui sort de la visite médicale ?...

Bien sûr que je regrette Beric.
Même s'il n'avait pas le profil et que les retours au club sont généralement des flop.
Mais s'il y avait un poste à assurer, c'était le 9 !!!

C'est facile à dire après coup.
Mais il nous fallait un joueur opérationnel et de suite !!!

(Ce que n'était pas M'Baye Niang non plus visiblement. C'était le bon profil, mais pas opérationnel...)

Donc bilan du mercato hivernal :
Sur le coach, on s'est foiré
Sur Gnagnon, on s'est foiré
Sur Crivelli, on s'est foiré
Sur Bernardoni, on s'est foiré
Sur Thioub, On s'est foiré
Sur Sako, on s'est foiré
Sur Mangala, je trouve que le bilan n'est pas top non plus...

1 seule satisfaction (Sacko) qui s'est blessé...

C'était le mercato hivernal qui nous avait déjà bien sauvé l'année dernière avec Pape Abou Cissé qui avait bien tenu derrière.

Cet hivers, on a fait un bon mercato de m.....
6 bides /7 recrutements

Puel voulait faire du qualitatif.
Il était sans doute pas bon pour gérer le groupe, mais pour constituer un effectif, il était quand même dans le vrai.
Moi, cet hivers, j'étais sur cette ligne en disant que nous avions besoin d'un 9, mais d'un bon....
On se retrouve à faire la seconde partie de championnat avec Bouanga-Nordin ou Khazri...
Je peux te suggérer une réponse mais elle va pas te plaire ?

Romeyer. Son interventionnisme, sa manière de privilégier l'affinité et l'allégeance sur la compétence, et son incapacité de savoir bien s'entourer.
L artisan du marasme.... Tout découle de lui, de ses choix, de son entourage... De son aveuglement, de son mépris, de sa prétention..
ROMEYER CAIAZZO FOUTEZ LE CAMP
Brahms82
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Re: ASSE 1 (Mangala) - Stade de Reims 2

Message par Brahms82 »

Benjis a écrit : 16 mai 2022, 16:13 Tain on est 5 contre 3 sur le centre et on trouve le moyen de laisser un mec tout seul.
Et sans compter le gardien , on est 8 contre 4 et on se le prend
Rachid43
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Re: ASSE 1 (Mangala) - Stade de Reims 2

Message par Rachid43 »

Mehdi a écrit : 16 mai 2022, 19:58
Wert a écrit : 16 mai 2022, 19:34
very vert a écrit : 16 mai 2022, 19:25
old_side a écrit : 15 mai 2022, 08:20 Dupraz se plaint que les joueurs sont cuits. Ça m’inspire deux réflexions : l’incompetence, c’est aussi ce maintien de Cotte à la prepa physique contre vents et marées. Puel faisait lui même la prepa, ça a camouflé un temps, là on retrouve les mêmes problèmes que ceux apparus avec Printant. On pourrait dire la même chose de la cellule médicale d’ailleurs, qui valide des recrues blessées.
Deux : qui fait l’équipe ? Pourquoi tu t’obstines avec Mangala, Boudebouz ou Gabriel Silva? Toujours à mettre sur le dos des autres Dupraz. On devait voir sa grande panoplie tactique, il devait passer son dernier match dans le kop une fois maintenu? Mais t’es juste une blague comme coach, rien que de t’appuyer autant sur Sablé le montre.

Enfin on a ce qu’on mérite. Je me suis fait détruire par les Platoche et Cie pour l’avoir annoncé depuis 5 ans deja, au départ d’oscar garcia. Ce club est un club d’amateurs. Toute la L1 le sait. Et le pire c’est que la descente aux enfers n’est pas achevée tant qu’ils seront là.

Non, je pense que tu te trompes dans ton analyse.

Cotte était déjà là sous Galtier.
Ici, sur le forum, il prend cher, juste parce qu'il est présumé proche de Roro.
Personne ne connait ses compétences. Mais au lieu de se taire quand on n'est pas dans son domaine de compétences, il faut bien diriger sa colère sur quelqu'un...

On joue le maintien depuis le début de la saison, après une saison éprouvante déjà l'année dernière...
On n'a pas recruter à l'intersaison, donc, on n'a pas reoxigèné le groupe.
Ça use mentalement.
Quand Dupraz dit que les joueurs sont cuits, pour moi, c'est une usure mentale.

À part Camara qui a joué beaucoup, les autres, faut pas déconner...

Mais il ne faut pas sous-estimer l'usure de la pression que représente le fait de jouer pour notre club avec des attentes qui sont bien au dessus de nos moyens du moment.

L'influx nerveux que tu laisse dans les matchs...
Je pense que c'est cette énergie là qui manque.

Par contre, je suis d'accord sur le fait qu'on a pas pris le bon coach, ni recruter les bons joueurs.
Je me demande comme toi comment on peut se louper autant sur les attaquants en particulier.
Ramirez, ok erreur de casting.
Mais Modeste et Crivelli, ça fait 2 coup sur coup.
Donc moi aussi je m'interroge sur ce qui sort de la visite médicale ?...

Bien sûr que je regrette Beric.
Même s'il n'avait pas le profil et que les retours au club sont généralement des flop.
Mais s'il y avait un poste à assurer, c'était le 9 !!!

C'est facile à dire après coup.
Mais il nous fallait un joueur opérationnel et de suite !!!

(Ce que n'était pas M'Baye Niang non plus visiblement. C'était le bon profil, mais pas opérationnel...)

Donc bilan du mercato hivernal :
Sur le coach, on s'est foiré
Sur Gnagnon, on s'est foiré
Sur Crivelli, on s'est foiré
Sur Bernardoni, on s'est foiré
Sur Thioub, On s'est foiré
Sur Sako, on s'est foiré
Sur Mangala, je trouve que le bilan n'est pas top non plus...

1 seule satisfaction (Sacko) qui s'est blessé...

C'était le mercato hivernal qui nous avait déjà bien sauvé l'année dernière avec Pape Abou Cissé qui avait bien tenu derrière.

Cet hivers, on a fait un bon mercato de m.....
6 bides /7 recrutements

Puel voulait faire du qualitatif.
Il était sans doute pas bon pour gérer le groupe, mais pour constituer un effectif, il était quand même dans le vrai.
Moi, cet hivers, j'étais sur cette ligne en disant que nous avions besoin d'un 9, mais d'un bon....
On se retrouve à faire la seconde partie de championnat avec Bouanga-Nordin ou Khazri...
Je peux te suggérer une réponse mais elle va pas te plaire ?

Romeyer. Son interventionnisme, sa manière de privilégier l'affinité et l'allégeance sur la compétence, et son incapacité de savoir bien s'entourer.
L artisan du marasme.... Tout découle de lui, de ses choix, de son entourage... De son aveuglement, de son mépris, de sa prétention..
C'est parfaitement clair. Si ligue 2 il y a, et c'est fort probable, a moins d'un concours de circonstances favorables, romeyer est le principal responsable. Depuis 3 ans on est sur le fil et il a continué dans ses errements. Pour quelle raison? Je pense qu'un club comme l'ASSE est une entreprise trop importante pour lui. Son niveau c'est la gestion d'un club comme Saint Ferréol.
civod42
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Re: ASSE 1 (Mangala) - Stade de Reims 2

Message par civod42 »

Brahms82 a écrit : 16 mai 2022, 20:43
Benjis a écrit : 16 mai 2022, 16:13 Tain on est 5 contre 3 sur le centre et on trouve le moyen de laisser un mec tout seul.
Et sans compter le gardien , on est 8 contre 4 et on se le prend
oui un rémois réceptionne le centre et un autre est sur le deuxième ballon, bref ... Pascal Dupraz va nous dire que c'est la fatigue après 1:12 ?
God save the greens
very vert
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Re: ASSE 1 (Mangala) - Stade de Reims 2

Message par very vert »

baggio42 a écrit : 16 mai 2022, 19:57
very vert a écrit : 16 mai 2022, 19:25
old_side a écrit : 15 mai 2022, 08:20 Dupraz se plaint que les joueurs sont cuits. Ça m’inspire deux réflexions : l’incompetence, c’est aussi ce maintien de Cotte à la prepa physique contre vents et marées. Puel faisait lui même la prepa, ça a camouflé un temps, là on retrouve les mêmes problèmes que ceux apparus avec Printant. On pourrait dire la même chose de la cellule médicale d’ailleurs, qui valide des recrues blessées.
Deux : qui fait l’équipe ? Pourquoi tu t’obstines avec Mangala, Boudebouz ou Gabriel Silva? Toujours à mettre sur le dos des autres Dupraz. On devait voir sa grande panoplie tactique, il devait passer son dernier match dans le kop une fois maintenu? Mais t’es juste une blague comme coach, rien que de t’appuyer autant sur Sablé le montre.

Enfin on a ce qu’on mérite. Je me suis fait détruire par les Platoche et Cie pour l’avoir annoncé depuis 5 ans deja, au départ d’oscar garcia. Ce club est un club d’amateurs. Toute la L1 le sait. Et le pire c’est que la descente aux enfers n’est pas achevée tant qu’ils seront là.

Non, je pense que tu te trompes dans ton analyse.

Cotte était déjà là sous Galtier.
Ici, sur le forum, il prend cher, juste parce qu'il est présumé proche de Roro.
Personne ne connait ses compétences. Mais au lieu de se taire quand on n'est pas dans son domaine de compétences, il faut bien diriger sa colère sur quelqu'un...

On joue le maintien depuis le début de la saison, après une saison éprouvante déjà l'année dernière...
On n'a pas recruter à l'intersaison, donc, on n'a pas reoxigèné le groupe.
Ça use mentalement.
Quand Dupraz dit que les joueurs sont cuits, pour moi, c'est une usure mentale.

À part Camara qui a joué beaucoup, les autres, faut pas déconner...

Mais il ne faut pas sous-estimer l'usure de la pression que représente le fait de jouer pour notre club avec des attentes qui sont bien au dessus de nos moyens du moment.

L'influx nerveux que tu laisse dans les matchs...
Je pense que c'est cette énergie là qui manque.

Par contre, je suis d'accord sur le fait qu'on a pas pris le bon coach, ni recruter les bons joueurs.
Je me demande comme toi comment on peut se louper autant sur les attaquants en particulier.
Ramirez, ok erreur de casting.
Mais Modeste et Crivelli, ça fait 2 coup sur coup.
Donc moi aussi je m'interroge sur ce qui sort de la visite médicale ?...

Bien sûr que je regrette Beric.
Même s'il n'avait pas le profil et que les retours au club sont généralement des flop.
Mais s'il y avait un poste à assurer, c'était le 9 !!!

C'est facile à dire après coup.
Mais il nous fallait un joueur opérationnel et de suite !!!

(Ce que n'était pas M'Baye Niang non plus visiblement. C'était le bon profil, mais pas opérationnel...)

Donc bilan du mercato hivernal :
Sur le coach, on s'est foiré
Sur Gnagnon, on s'est foiré
Sur Crivelli, on s'est foiré
Sur Bernardoni, on s'est foiré
Sur Thioub, On s'est foiré
Sur Sako, on s'est foiré
Sur Mangala, je trouve que le bilan n'est pas top non plus...

1 seule satisfaction (Sacko) qui s'est blessé...

C'était le mercato hivernal qui nous avait déjà bien sauvé l'année dernière avec Pape Abou Cissé qui avait bien tenu derrière.

Cet hivers, on a fait un bon mercato de m.....
6 bides /7 recrutements

Puel voulait faire du qualitatif.
Il était sans doute pas bon pour gérer le groupe, mais pour constituer un effectif, il était quand même dans le vrai.
Moi, cet hivers, j'étais sur cette ligne en disant que nous avions besoin d'un 9, mais d'un bon....
On se retrouve à faire la seconde partie de championnat avec Bouanga-Nordin ou Khazri...
Je ne pense pas que l'attaque soit un problème.
On marque des buts.
Par contre on en prend 4 par matches!
16 ème attaque, à 8 buts de Nice.
19 ème défense...
Sacko ne serait pas blessé, on serait sauvé.
Il manque un patron derrière qui stabilise les autres défenseurs et remonte correctement le ballon en faisant le lien avec le milieu. Ce dernier étant lui aussi faible.
Si les stats sont la seule base d'analyse, tu as raison.

Mais j'ai le sentiment que nous ne sommes pas dangereux ou pas assez notamment à cause de notre défense renforcée (au moins quantitativement).
Si je résume ma pensée, on subi trop, on a abandonné toute ambition dans le jeu et on se projette uniquement en attaque rapide contre le cours du jeu.

Alors oui, on arrive à placer quelques contres qui font mouche mais sur la durée, on est voué à craquer en subissant les vagues adverses.

Tout le monde sait que la défense n'est pas l'apanage des défenseurs uniquement. Et à l'inverse, l'attaque ne se résume pas à un joueur qui ferait tout en récupérant dans son camp et en allant marquer après avoir passer toute l'équipe adverse en revue.

Bref je ne fais pas confiance aux statistiques qui nous disent que comme on marque, on a de bons attaquants et comme on prend plein de buts, on a des défenseurs en carton.

Tu peux mettre 4 très bons défenseurs, tu peux en mettre même 5 ou 6.... Si on ne tiens pas la balle, à un moment, on prend un but, puis un autre... Et si on est dans une bonne journée, ça s'arrête là...

Je me trompes peut être, mais j'ai le sentiment que nos adversaires passent toujours plus de temps dans notre camp, que nous en passons dans le leur.
À partir de là, s'il y a plus de situation de défense que d'attaque, statistiquement, il n'est pas anormal de prendre plus de but qu'on n'en marque.

Donc, je persiste à dire qu'on aurait mieux réquilibré l'équipe avec une vraie pointe.
Et je constate aussi que les équipes du top 10 (sauf l'OM) jouent avec des attaquants de pointes et pas des milieux offensifs recyclés comme nous.
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
Sunning
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Re: ASSE 1 (Mangala) - Stade de Reims 2

Message par Sunning »

very vert a écrit : 16 mai 2022, 23:08
baggio42 a écrit : 16 mai 2022, 19:57
very vert a écrit : 16 mai 2022, 19:25
old_side a écrit : 15 mai 2022, 08:20 Dupraz se plaint que les joueurs sont cuits. Ça m’inspire deux réflexions : l’incompetence, c’est aussi ce maintien de Cotte à la prepa physique contre vents et marées. Puel faisait lui même la prepa, ça a camouflé un temps, là on retrouve les mêmes problèmes que ceux apparus avec Printant. On pourrait dire la même chose de la cellule médicale d’ailleurs, qui valide des recrues blessées.
Deux : qui fait l’équipe ? Pourquoi tu t’obstines avec Mangala, Boudebouz ou Gabriel Silva? Toujours à mettre sur le dos des autres Dupraz. On devait voir sa grande panoplie tactique, il devait passer son dernier match dans le kop une fois maintenu? Mais t’es juste une blague comme coach, rien que de t’appuyer autant sur Sablé le montre.

Enfin on a ce qu’on mérite. Je me suis fait détruire par les Platoche et Cie pour l’avoir annoncé depuis 5 ans deja, au départ d’oscar garcia. Ce club est un club d’amateurs. Toute la L1 le sait. Et le pire c’est que la descente aux enfers n’est pas achevée tant qu’ils seront là.

Non, je pense que tu te trompes dans ton analyse.

Cotte était déjà là sous Galtier.
Ici, sur le forum, il prend cher, juste parce qu'il est présumé proche de Roro.
Personne ne connait ses compétences. Mais au lieu de se taire quand on n'est pas dans son domaine de compétences, il faut bien diriger sa colère sur quelqu'un...

On joue le maintien depuis le début de la saison, après une saison éprouvante déjà l'année dernière...
On n'a pas recruter à l'intersaison, donc, on n'a pas reoxigèné le groupe.
Ça use mentalement.
Quand Dupraz dit que les joueurs sont cuits, pour moi, c'est une usure mentale.

À part Camara qui a joué beaucoup, les autres, faut pas déconner...

Mais il ne faut pas sous-estimer l'usure de la pression que représente le fait de jouer pour notre club avec des attentes qui sont bien au dessus de nos moyens du moment.

L'influx nerveux que tu laisse dans les matchs...
Je pense que c'est cette énergie là qui manque.

Par contre, je suis d'accord sur le fait qu'on a pas pris le bon coach, ni recruter les bons joueurs.
Je me demande comme toi comment on peut se louper autant sur les attaquants en particulier.
Ramirez, ok erreur de casting.
Mais Modeste et Crivelli, ça fait 2 coup sur coup.
Donc moi aussi je m'interroge sur ce qui sort de la visite médicale ?...

Bien sûr que je regrette Beric.
Même s'il n'avait pas le profil et que les retours au club sont généralement des flop.
Mais s'il y avait un poste à assurer, c'était le 9 !!!

C'est facile à dire après coup.
Mais il nous fallait un joueur opérationnel et de suite !!!

(Ce que n'était pas M'Baye Niang non plus visiblement. C'était le bon profil, mais pas opérationnel...)

Donc bilan du mercato hivernal :
Sur le coach, on s'est foiré
Sur Gnagnon, on s'est foiré
Sur Crivelli, on s'est foiré
Sur Bernardoni, on s'est foiré
Sur Thioub, On s'est foiré
Sur Sako, on s'est foiré
Sur Mangala, je trouve que le bilan n'est pas top non plus...

1 seule satisfaction (Sacko) qui s'est blessé...

C'était le mercato hivernal qui nous avait déjà bien sauvé l'année dernière avec Pape Abou Cissé qui avait bien tenu derrière.

Cet hivers, on a fait un bon mercato de m.....
6 bides /7 recrutements

Puel voulait faire du qualitatif.
Il était sans doute pas bon pour gérer le groupe, mais pour constituer un effectif, il était quand même dans le vrai.
Moi, cet hivers, j'étais sur cette ligne en disant que nous avions besoin d'un 9, mais d'un bon....
On se retrouve à faire la seconde partie de championnat avec Bouanga-Nordin ou Khazri...
Je ne pense pas que l'attaque soit un problème.
On marque des buts.
Par contre on en prend 4 par matches!
16 ème attaque, à 8 buts de Nice.
19 ème défense...
Sacko ne serait pas blessé, on serait sauvé.
Il manque un patron derrière qui stabilise les autres défenseurs et remonte correctement le ballon en faisant le lien avec le milieu. Ce dernier étant lui aussi faible.
Si les stats sont la seule base d'analyse, tu as raison.

Mais j'ai le sentiment que nous ne sommes pas dangereux ou pas assez notamment à cause de notre défense renforcée (au moins quantitativement).
Si je résume ma pensée, on subi trop, on a abandonné toute ambition dans le jeu et on se projette uniquement en attaque rapide contre le cours du jeu.

Alors oui, on arrive à placer quelques contres qui font mouche mais sur la durée, on est voué à craquer en subissant les vagues adverses.

Tout le monde sait que la défense n'est pas l'apanage des défenseurs uniquement. Et à l'inverse, l'attaque ne se résume pas à un joueur qui ferait tout en récupérant dans son camp et en allant marquer après avoir passer toute l'équipe adverse en revue.

Bref je ne fais pas confiance aux statistiques qui nous disent que comme on marque, on a de bons attaquants et comme on prend plein de buts, on a des défenseurs en carton.

Tu peux mettre 4 très bons défenseurs, tu peux en mettre même 5 ou 6.... Si on ne tiens pas la balle, à un moment, on prend un but, puis un autre... Et si on est dans une bonne journée, ça s'arrête là...

Je me trompes peut être, mais j'ai le sentiment que nos adversaires passent toujours plus de temps dans notre camp, que nous en passons dans le leur.
À partir de là, s'il y a plus de situation de défense que d'attaque, statistiquement, il n'est pas anormal de prendre plus de but qu'on n'en marque.

Donc, je persiste à dire qu'on aurait mieux réquilibré l'équipe avec une vraie pointe.
Et je constate aussi que les équipes du top 10 (sauf l'OM) jouent avec des attaquants de pointes et pas des milieux offensifs recyclés comme nous.
Objectivement on a pas une attaque degueu: Khazri, Bouanga, Hamouma (meme si pas de vrai 9). Plus des joueurs qui peuvent faire la difference comme Nordin. Apres y a pas un mileu brillant et la defense est catastrophique.
LBV
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Re: ASSE 1 (Mangala) - Stade de Reims 2

Message par LBV »

Very vert a raison je pense.
Nos défenseurs ont fait beaucoup de bêtises mais le manque de poids en attaque c'est rédhibitoire.
Soit tu as un mec rapide qui oblige l'équipe adverse à ne pas jouer trop haut soit tu as un pivot qui permet au bloc équipe de jouer haut.
Nous, on a ni l'un ni l'autre. On s'est donc retrouvé acculés dans notre moitié de terrain sans possibilité de prendre la profondeur.

Quand les défenseurs prennent des vagues, à un moment ça craque et quand les milieux ont 40 mètres à couvrir entre attaque et défense, pareil ça craque même si Camara et Gourna ne font pas une saison horrible.
Banzaiiii !
Sunning
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Re: ASSE 1 (Mangala) - Stade de Reims 2

Message par Sunning »

Pour defendre mon point de vue des joueurs rapides nous en avons comme bouanga. Y a un milieu inexistant sans parler de la defense, les mecs sont obliges de descendre super bas pour gratter des ballons.
Mehdi
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Re: ASSE 1 (Mangala) - Stade de Reims 2

Message par Mehdi »

Rachid43 a écrit : 16 mai 2022, 21:52
Mehdi a écrit : 16 mai 2022, 19:58
Wert a écrit : 16 mai 2022, 19:34
very vert a écrit : 16 mai 2022, 19:25
old_side a écrit : 15 mai 2022, 08:20 Dupraz se plaint que les joueurs sont cuits. Ça m’inspire deux réflexions : l’incompetence, c’est aussi ce maintien de Cotte à la prepa physique contre vents et marées. Puel faisait lui même la prepa, ça a camouflé un temps, là on retrouve les mêmes problèmes que ceux apparus avec Printant. On pourrait dire la même chose de la cellule médicale d’ailleurs, qui valide des recrues blessées.
Deux : qui fait l’équipe ? Pourquoi tu t’obstines avec Mangala, Boudebouz ou Gabriel Silva? Toujours à mettre sur le dos des autres Dupraz. On devait voir sa grande panoplie tactique, il devait passer son dernier match dans le kop une fois maintenu? Mais t’es juste une blague comme coach, rien que de t’appuyer autant sur Sablé le montre.

Enfin on a ce qu’on mérite. Je me suis fait détruire par les Platoche et Cie pour l’avoir annoncé depuis 5 ans deja, au départ d’oscar garcia. Ce club est un club d’amateurs. Toute la L1 le sait. Et le pire c’est que la descente aux enfers n’est pas achevée tant qu’ils seront là.

Non, je pense que tu te trompes dans ton analyse.

Cotte était déjà là sous Galtier.
Ici, sur le forum, il prend cher, juste parce qu'il est présumé proche de Roro.
Personne ne connait ses compétences. Mais au lieu de se taire quand on n'est pas dans son domaine de compétences, il faut bien diriger sa colère sur quelqu'un...

On joue le maintien depuis le début de la saison, après une saison éprouvante déjà l'année dernière...
On n'a pas recruter à l'intersaison, donc, on n'a pas reoxigèné le groupe.
Ça use mentalement.
Quand Dupraz dit que les joueurs sont cuits, pour moi, c'est une usure mentale.

À part Camara qui a joué beaucoup, les autres, faut pas déconner...

Mais il ne faut pas sous-estimer l'usure de la pression que représente le fait de jouer pour notre club avec des attentes qui sont bien au dessus de nos moyens du moment.

L'influx nerveux que tu laisse dans les matchs...
Je pense que c'est cette énergie là qui manque.

Par contre, je suis d'accord sur le fait qu'on a pas pris le bon coach, ni recruter les bons joueurs.
Je me demande comme toi comment on peut se louper autant sur les attaquants en particulier.
Ramirez, ok erreur de casting.
Mais Modeste et Crivelli, ça fait 2 coup sur coup.
Donc moi aussi je m'interroge sur ce qui sort de la visite médicale ?...

Bien sûr que je regrette Beric.
Même s'il n'avait pas le profil et que les retours au club sont généralement des flop.
Mais s'il y avait un poste à assurer, c'était le 9 !!!

C'est facile à dire après coup.
Mais il nous fallait un joueur opérationnel et de suite !!!

(Ce que n'était pas M'Baye Niang non plus visiblement. C'était le bon profil, mais pas opérationnel...)

Donc bilan du mercato hivernal :
Sur le coach, on s'est foiré
Sur Gnagnon, on s'est foiré
Sur Crivelli, on s'est foiré
Sur Bernardoni, on s'est foiré
Sur Thioub, On s'est foiré
Sur Sako, on s'est foiré
Sur Mangala, je trouve que le bilan n'est pas top non plus...

1 seule satisfaction (Sacko) qui s'est blessé...

C'était le mercato hivernal qui nous avait déjà bien sauvé l'année dernière avec Pape Abou Cissé qui avait bien tenu derrière.

Cet hivers, on a fait un bon mercato de m.....
6 bides /7 recrutements

Puel voulait faire du qualitatif.
Il était sans doute pas bon pour gérer le groupe, mais pour constituer un effectif, il était quand même dans le vrai.
Moi, cet hivers, j'étais sur cette ligne en disant que nous avions besoin d'un 9, mais d'un bon....
On se retrouve à faire la seconde partie de championnat avec Bouanga-Nordin ou Khazri...
Je peux te suggérer une réponse mais elle va pas te plaire ?

Romeyer. Son interventionnisme, sa manière de privilégier l'affinité et l'allégeance sur la compétence, et son incapacité de savoir bien s'entourer.
L artisan du marasme.... Tout découle de lui, de ses choix, de son entourage... De son aveuglement, de son mépris, de sa prétention..
C'est parfaitement clair. Si ligue 2 il y a, et c'est fort probable, a moins d'un concours de circonstances favorables, romeyer est le principal responsable. Depuis 3 ans on est sur le fil et il a continué dans ses errements. Pour quelle raison? Je pense qu'un club comme l'ASSE est une entreprise trop importante pour lui. Son niveau c'est la gestion d'un club comme Saint Ferréol.
Il y a une fable de la fontaine pour lui...... La grenouille et le bœuf
ROMEYER CAIAZZO FOUTEZ LE CAMP
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Re: ASSE 1 (Mangala) - Stade de Reims 2

Message par very vert »

Sunning a écrit : 17 mai 2022, 00:01 Objectivement on a pas une attaque degueu: Khazri, Bouanga, Hamouma (meme si pas de vrai 9). Plus des joueurs qui peuvent faire la difference comme Nordin. Apres y a pas un mileu brillant et la defense est catastrophique.
Khazri est un très bon joueur, mais déjà, il n'a pas été disponible toute la saison, ensuite, c'est un milieu reconverti.
Pour moi, ce n'est pas un attaquant de pointe. C'est un joueur pour tourner autour d'une pointe.
Il est bien meilleur décalé sur la gauche (voire sur la droite ou reculé en Faux 9 ou en 10) qu'en pointe où son jeu de tête et son jeu dos au but est quasi inexistant.

Bouanga, c'est le même profil que Khazri, même s'il est plus souvent disponible et moins souvent blessé ou suspendu.

Hamouma n'a quasi pas joué de la saison et ce n'est pas non plus une pointe.

Idem pour Nordin qui a du dépanné en pointe, ce qui n'est pas du tout sa position idéale.

Bref, beaucoup de carences.

Et regardons ce qui fonctionne chez les autres :
Je ne parle pas du QSG (hors concours) ni de l'OM qui est dans le même schéma que nous (avec quand même Milik).
Monaco a Ben Yedder et Bolland
Rennes a Laborde et Guirassy
Strasbourg a Ajorque, Gameiro et Diallo
Nice a Delort, Gouiri et Dolberg
Lens a Kalimuendo, Sotoca et Ganago
Les vilains ont Dembelé, Toko Ekambi et Kadewere
Nantes a Kolo Muani et Coulibaly
Lille a Ylmaz, Weah et David
Brest a Mounié et Satriano (plus Le Douaron et Cardona)

Nous, on n'a pas un attaquant de plus d'1m80...
Sauf Khazri qui est sensé faire 1m82... Sur une règle tunisienne... :mrgreen:
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
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Re: ASSE 1 (Mangala) - Stade de Reims 2

Message par YACINE »

very vert a écrit : 17 mai 2022, 09:27
Sunning a écrit : 17 mai 2022, 00:01 Objectivement on a pas une attaque degueu: Khazri, Bouanga, Hamouma (meme si pas de vrai 9). Plus des joueurs qui peuvent faire la difference comme Nordin. Apres y a pas un mileu brillant et la defense est catastrophique.
Khazri est un très bon joueur, mais déjà, il n'a pas été disponible toute la saison, ensuite, c'est un milieu reconverti.
Pour moi, ce n'est pas un attaquant de pointe. C'est un joueur pour tourner autour d'une pointe.
Il est bien meilleur décalé sur la gauche (voire sur la droite ou reculé en Faux 9 ou en 10) qu'en pointe où son jeu de tête et son jeu dos au but est quasi inexistant.

Bouanga, c'est le même profil que Khazri, même s'il est plus souvent disponible et moins souvent blessé ou suspendu.

Hamouma n'a quasi pas joué de la saison et ce n'est pas non plus une pointe.

Idem pour Nordin qui a du dépanné en pointe, ce qui n'est pas du tout sa position idéale.

Bref, beaucoup de carences.

Et regardons ce qui fonctionne chez les autres :
Je ne parle pas du QSG (hors concours) ni de l'OM qui est dans le même schéma que nous (avec quand même Milik).
Monaco a Ben Yedder et Bolland
Rennes a Laborde et Guirassy
Strasbourg a Ajorque, Gameiro et Diallo
Nice a Delort, Gouiri et Dolberg
Lens a Kalimuendo, Sotoca et Ganago
Les vilains ont Dembelé, Toko Ekambi et Kadewere
Nantes a Kolo Muani et Coulibaly
Lille a Ylmaz, Weah et David
Brest a Mounié et Satriano (plus Le Douaron et Cardona)

Nous, on n'a pas un attaquant de plus d'1m80...
Sauf Khazri qui est sensé faire 1m82... Sur une règle tunisienne... :mrgreen:
La vraie question c est notre absence de recrutement sur plusieurs saisons ou nos ratés sur ce type de profils cités Modeste, Mohamed, Crivelli, Remi et Ramirez.
C est pour cela qu une vraie cellule de recrutement est importante et pas le bricolage tenté cet hiver
very vert
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Re: ASSE 1 (Mangala) - Stade de Reims 2

Message par very vert »

YACINE a écrit : 17 mai 2022, 09:46
very vert a écrit : 17 mai 2022, 09:27
Sunning a écrit : 17 mai 2022, 00:01 Objectivement on a pas une attaque degueu: Khazri, Bouanga, Hamouma (meme si pas de vrai 9). Plus des joueurs qui peuvent faire la difference comme Nordin. Apres y a pas un mileu brillant et la defense est catastrophique.
Khazri est un très bon joueur, mais déjà, il n'a pas été disponible toute la saison, ensuite, c'est un milieu reconverti.
Pour moi, ce n'est pas un attaquant de pointe. C'est un joueur pour tourner autour d'une pointe.
Il est bien meilleur décalé sur la gauche (voire sur la droite ou reculé en Faux 9 ou en 10) qu'en pointe où son jeu de tête et son jeu dos au but est quasi inexistant.

Bouanga, c'est le même profil que Khazri, même s'il est plus souvent disponible et moins souvent blessé ou suspendu.

Hamouma n'a quasi pas joué de la saison et ce n'est pas non plus une pointe.

Idem pour Nordin qui a du dépanné en pointe, ce qui n'est pas du tout sa position idéale.

Bref, beaucoup de carences.

Et regardons ce qui fonctionne chez les autres :
Je ne parle pas du QSG (hors concours) ni de l'OM qui est dans le même schéma que nous (avec quand même Milik).
Monaco a Ben Yedder et Bolland
Rennes a Laborde et Guirassy
Strasbourg a Ajorque, Gameiro et Diallo
Nice a Delort, Gouiri et Dolberg
Lens a Kalimuendo, Sotoca et Ganago
Les vilains ont Dembelé, Toko Ekambi et Kadewere
Nantes a Kolo Muani et Coulibaly
Lille a Ylmaz, Weah et David
Brest a Mounié et Satriano (plus Le Douaron et Cardona)

Nous, on n'a pas un attaquant de plus d'1m80...
Sauf Khazri qui est sensé faire 1m82... Sur une règle tunisienne... :mrgreen:
La vraie question c est notre absence de recrutement sur plusieurs saisons ou nos ratés sur ce type de profils cités Modeste, Mohamed, Crivelli, Remi et Ramirez.
C est pour cela qu une vraie cellule de recrutement est importante et pas le bricolage tenté cet hiver
Non, c'est des conner.... ces histoires de cellule de recrutement.
Ça revient quand on rate le recrutement.
Il n'y a pas besoin de 50 scouts pour trouver un bon attaquant.
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
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Re: ASSE 1 (Mangala) - Stade de Reims 2

Message par YACINE »

very vert a écrit : 17 mai 2022, 09:48
YACINE a écrit : 17 mai 2022, 09:46
very vert a écrit : 17 mai 2022, 09:27
Sunning a écrit : 17 mai 2022, 00:01 Objectivement on a pas une attaque degueu: Khazri, Bouanga, Hamouma (meme si pas de vrai 9). Plus des joueurs qui peuvent faire la difference comme Nordin. Apres y a pas un mileu brillant et la defense est catastrophique.
Khazri est un très bon joueur, mais déjà, il n'a pas été disponible toute la saison, ensuite, c'est un milieu reconverti.
Pour moi, ce n'est pas un attaquant de pointe. C'est un joueur pour tourner autour d'une pointe.
Il est bien meilleur décalé sur la gauche (voire sur la droite ou reculé en Faux 9 ou en 10) qu'en pointe où son jeu de tête et son jeu dos au but est quasi inexistant.

Bouanga, c'est le même profil que Khazri, même s'il est plus souvent disponible et moins souvent blessé ou suspendu.

Hamouma n'a quasi pas joué de la saison et ce n'est pas non plus une pointe.

Idem pour Nordin qui a du dépanné en pointe, ce qui n'est pas du tout sa position idéale.

Bref, beaucoup de carences.

Et regardons ce qui fonctionne chez les autres :
Je ne parle pas du QSG (hors concours) ni de l'OM qui est dans le même schéma que nous (avec quand même Milik).
Monaco a Ben Yedder et Bolland
Rennes a Laborde et Guirassy
Strasbourg a Ajorque, Gameiro et Diallo
Nice a Delort, Gouiri et Dolberg
Lens a Kalimuendo, Sotoca et Ganago
Les vilains ont Dembelé, Toko Ekambi et Kadewere
Nantes a Kolo Muani et Coulibaly
Lille a Ylmaz, Weah et David
Brest a Mounié et Satriano (plus Le Douaron et Cardona)

Nous, on n'a pas un attaquant de plus d'1m80...
Sauf Khazri qui est sensé faire 1m82... Sur une règle tunisienne... :mrgreen:
La vraie question c est notre absence de recrutement sur plusieurs saisons ou nos ratés sur ce type de profils cités Modeste, Mohamed, Crivelli, Remi et Ramirez.
C est pour cela qu une vraie cellule de recrutement est importante et pas le bricolage tenté cet hiver
Non, c'est des conner.... ces histoires de cellule de recrutement.
Ça revient quand on rate le recrutement.
Il n'y a pas besoin de 50 scouts pour trouver un bon attaquant.
Je pense exactement l'inverse quand tu n as pas de moyens, tu dois trouver des profils qui peuvent exploser chez nous et les faits semblent prouver le contraire..
On a raté notre recrutement car on a pas de cellule de recrutement, la preuve Perrin en constitue une nouvelle.
Michel-Ange
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Re: ASSE 1 (Mangala) - Stade de Reims 2

Message par Michel-Ange »

YACINE a écrit : 17 mai 2022, 09:57
very vert a écrit : 17 mai 2022, 09:48
YACINE a écrit : 17 mai 2022, 09:46
very vert a écrit : 17 mai 2022, 09:27
Sunning a écrit : 17 mai 2022, 00:01 Objectivement on a pas une attaque degueu: Khazri, Bouanga, Hamouma (meme si pas de vrai 9). Plus des joueurs qui peuvent faire la difference comme Nordin. Apres y a pas un mileu brillant et la defense est catastrophique.
Khazri est un très bon joueur, mais déjà, il n'a pas été disponible toute la saison, ensuite, c'est un milieu reconverti.
Pour moi, ce n'est pas un attaquant de pointe. C'est un joueur pour tourner autour d'une pointe.
Il est bien meilleur décalé sur la gauche (voire sur la droite ou reculé en Faux 9 ou en 10) qu'en pointe où son jeu de tête et son jeu dos au but est quasi inexistant.

Bouanga, c'est le même profil que Khazri, même s'il est plus souvent disponible et moins souvent blessé ou suspendu.

Hamouma n'a quasi pas joué de la saison et ce n'est pas non plus une pointe.

Idem pour Nordin qui a du dépanné en pointe, ce qui n'est pas du tout sa position idéale.

Bref, beaucoup de carences.

Nous, on n'a pas un attaquant de plus d'1m80...
Sauf Khazri qui est sensé faire 1m82... Sur une règle tunisienne... :mrgreen:
La vraie question c est notre absence de recrutement sur plusieurs saisons ou nos ratés sur ce type de profils cités Modeste, Mohamed, Crivelli, Remi et Ramirez.
C est pour cela qu une vraie cellule de recrutement est importante et pas le bricolage tenté cet hiver
Non, c'est des conner.... ces histoires de cellule de recrutement.
Ça revient quand on rate le recrutement.
Il n'y a pas besoin de 50 scouts pour trouver un bon attaquant.
Je pense exactement l'inverse quand tu n as pas de moyens, tu dois trouver des profils qui peuvent exploser chez nous et les faits semblent prouver le contraire..
On a raté notre recrutement car on a pas de cellule de recrutement, la preuve Perrin en constitue une nouvelle.
Il faut évidemment organiser une cellule de recrutement.
Là où je rejoins very vert, c'est que je pense que tu n'as pas non plus besoin de monter une structure ultra complexe pour effectuer un recrutement qui te permet de te maintenir dans le milieu du tableau de Ligue 1 quand tu t'appelles l'AS Saint-Etienne. L'autre écueil, à mon avis, c'est de vouloir chercher le "super scout" et de tout faire reposer sur lui. C'est une ânerie, parce que c'est difficile à trouver, ça coûte cher, si tu te gourres tu plantes tout, et si le mec est vraiment bon il risque de partir vite. Au début, il vaut mieux monter une organisation rationnelle avec des gars travailleurs. Tu fais déjà ton boulot de base en évaluant bien l'essentiel du pool des joueurs pro français et avec ça, normalement, tu as ton objectif minimum. Après ça, tu pourras réfléchir aux fioritures pour aller plus haut.
very vert
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Re: ASSE 1 (Mangala) - Stade de Reims 2

Message par very vert »

YACINE a écrit : 17 mai 2022, 09:57 Je pense exactement l'inverse quand tu n as pas de moyens, tu dois trouver des profils qui peuvent exploser chez nous et les faits semblent prouver le contraire..
On a raté notre recrutement car on a pas de cellule de recrutement, la preuve Perrin en constitue une nouvelle.
Quand tu n'as pas de moyens, tu fais déjà avec tes moyens.
Ce qu'on a vécu ces 3/4 dernières saisons, c'est avant tout la conséquence de dépenses (et notamment des charges salariales) totalement hors de contrôle.
On avait plus de budget pour recruter car il fallait payer les salaires XXXL de Khazri, Boudebouz et Cie.

Tu peux regarder, on aura 10M€ de charges salariales en moins dans 1 mois.
Les 10 M€ s'ils étaient consacrés à investir dans de bons joueurs au lieu de payer des salaires que personne d'autres en L1 n'auraient donné, l'effectif aurait une autre gueule.

Donc tu voudrais qu'on ait une grosse cellule de recrutement pour recruter 1 ou deux joueurs avec 100 balles de budget.

Explique nous combien de scouts tu souhaites ?
Parce que c'est bien beau de parler de cellule, comme si tout était gratuit et que ça ne coûtait rien.

C'est quoi le budget de fonctionnement et le budget de recrutement.

Si le budget de recrutement est de 3 M€ et que le coût de la cellule de recrutement, c'est 3 M€... Pour moi, on a déjà un problème d'équilibre.
Les scouts, ça a un certain coût.
Salaires & charges, déplacements, frais,...

Je crois qu'on avait 3 scouts (environ). Perrin cherche à remplacer ceux qui sont partis.

Pour revenir à notre structure dédiée au recrutement, il faut qu'il soit justement dimensionné.
Donc en fonction du budget consacré aux transferts.

Et donc la priorité, c'est d'avoir un budget pour recruter.
Donc aussi de baisser les charges salariales qui pèsent trop dans le budget pour dégager des marges de manœuvre pour recruter.
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
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Re: ASSE 1 (Mangala) - Stade de Reims 2

Message par YACINE »

very vert a écrit : 17 mai 2022, 11:06
YACINE a écrit : 17 mai 2022, 09:57 Je pense exactement l'inverse quand tu n as pas de moyens, tu dois trouver des profils qui peuvent exploser chez nous et les faits semblent prouver le contraire..
On a raté notre recrutement car on a pas de cellule de recrutement, la preuve Perrin en constitue une nouvelle.
Quand tu n'as pas de moyens, tu fais déjà avec tes moyens.
Ce qu'on a vécu ces 3/4 dernières saisons, c'est avant tout la conséquence de dépenses (et notamment des charges salariales) totalement hors de contrôle.
On avait plus de budget pour recruter car il fallait payer les salaires XXXL de Khazri, Boudebouz et Cie.

Tu peux regarder, on aura 10M€ de charges salariales en moins dans 1 mois.
Les 10 M€ s'ils étaient consacrés à investir dans de bons joueurs au lieu de payer des salaires que personne d'autres en L1 n'auraient donné, l'effectif aurait une autre gueule.

Donc tu voudrais qu'on ait une grosse cellule de recrutement pour recruter 1 ou deux joueurs avec 100 balles de budget.

Explique nous combien de scouts tu souhaites ?
Parce que c'est bien beau de parler de cellule, comme si tout était gratuit et que ça ne coûtait rien.

C'est quoi le budget de fonctionnement et le budget de recrutement.

Si le budget de recrutement est de 3 M€ et que le coût de la cellule de recrutement, c'est 3 M€... Pour moi, on a déjà un problème d'équilibre.
Les scouts, ça a un certain coût.
Salaires & charges, déplacements, frais,...

Je crois qu'on avait 3 scouts (environ). Perrin cherche à remplacer ceux qui sont partis.

Pour revenir à notre structure dédiée au recrutement, il faut qu'il soit justement dimensionné.
Donc en fonction du budget consacré aux transferts.

Et donc la priorité, c'est d'avoir un budget pour recruter.
Donc aussi de baisser les charges salariales qui pèsent trop dans le budget pour dégager des marges de manœuvre pour recruter.
La vrai conséquence d'une absence de cellule de recrutement c est d en avoir fait une à l'arrache en 2017 et recruter n importe comment, type Diony,Janko, Gabriel Silva etc et devoir rattraper le coup en hiver avec le recrutement Gasset.

Un scout cela coûte beaucoup beaucoup moins cher qu un contrat pro, c est le prix d'un administratif, donc une cellule de recrutement cela ne sera jamais le coût d un gros salaire de joueur de L1 même bon de l1.
Pour vous donner une idée de cellule de recrutement qui fonctionne bien tu as celle de Strasbourg, Lens, Brest, Reims, elles sont souvent composées entre 7 et 10 personnes.

Chaque scout peut travailler sur une zone en France et également sur des pays dévolus, une personne qui centralise les infos une base de connaissances spécifique et dédiée au club avec les réalités, on sélectionné pour chaque poste 5 ou 6 profils.
Ici tu as l'exemple de ce que fait Strasbourg pas Lyon, Marseille ou Monaco, on est sur un modèle vers lequel on doit tendre..
https://www.google.com/amp/s/www.france ... 1581950504
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Re: ASSE 1 (Mangala) - Stade de Reims 2

Message par Michel-Ange »

YACINE a écrit : 17 mai 2022, 11:53 Chaque scout peut travailler sur une zone en France et également sur des pays dévolus, une personne qui centralise les infos une base de connaissances spécifique et dédiée au club avec les réalités, on sélectionné pour chaque poste 5 ou 6 profils.
Ici tu as l'exemple de ce que fait Strasbourg pas Lyon, Marseille ou Monaco, on est sur un modèle vers lequel on doit tendre..
https://www.google.com/amp/s/www.france ... 1581950504
Oui, c'est l'idée.
Je pense que de nos jours, avec les moyens techniques, tu peux même consacrer une plus grande part de tes ressources à la cellule vidéo, avec des profils d'analystes junior assez lambda (tu peux par exemple "recycler" des joueurs du CdF). ça fait perdre un peu le côté romantique des voyages aux quatre coins du monde mais c'est à mon avis aujourd'hui plus rentable (tu gardes un mix des deux, de toute façon).
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Re: ASSE 1 (Mangala) - Stade de Reims 2

Message par Toulousain »

Michel-Ange a écrit : 17 mai 2022, 12:11
YACINE a écrit : 17 mai 2022, 11:53 Chaque scout peut travailler sur une zone en France et également sur des pays dévolus, une personne qui centralise les infos une base de connaissances spécifique et dédiée au club avec les réalités, on sélectionné pour chaque poste 5 ou 6 profils.
Ici tu as l'exemple de ce que fait Strasbourg pas Lyon, Marseille ou Monaco, on est sur un modèle vers lequel on doit tendre..
https://www.google.com/amp/s/www.france ... 1581950504
Oui, c'est l'idée.
Je pense que de nos jours, avec les moyens techniques, tu peux même consacrer une plus grande part de tes ressources à la cellule vidéo, avec des profils d'analystes junior assez lambda (tu peux par exemple "recycler" des joueurs du CdF). ça fait perdre un peu le côté romantique des voyages aux quatre coins du monde mais c'est à mon avis aujourd'hui plus rentable (tu gardes un mix des deux, de toute façon).
Comolli à Toulouse pousse loin l'utilisation des "datas"
https://madeinfoot.ouest-france.fr/info ... 72772.html
un moyen désormais de triturer d'immenses bases.`
C'est clerc que cela enlève le charme de la K7 video Aloisio / Alex ...
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Re: ASSE 1 (Mangala) - Stade de Reims 2

Message par very vert »

YACINE a écrit : 17 mai 2022, 11:53 La vrai conséquence d'une absence de cellule de recrutement c est d en avoir fait une à l'arrache en 2017 et recruter n importe comment, type Diony,Janko, Gabriel Silva etc et devoir rattraper le coup en hiver avec le recrutement Gasset.

Un scout cela coûte beaucoup beaucoup moins cher qu un contrat pro, c est le prix d'un administratif, donc une cellule de recrutement cela ne sera jamais le coût d un gros salaire de joueur de L1 même bon de l1.
Pour vous donner une idée de cellule de recrutement qui fonctionne bien tu as celle de Strasbourg, Lens, Brest, Reims, elles sont souvent composées entre 7 et 10 personnes.

Chaque scout peut travailler sur une zone en France et également sur des pays dévolus, une personne qui centralise les infos une base de connaissances spécifique et dédiée au club avec les réalités, on sélectionné pour chaque poste 5 ou 6 profils.
Ici tu as l'exemple de ce que fait Strasbourg pas Lyon, Marseille ou Monaco, on est sur un modèle vers lequel on doit tendre..
https://www.google.com/amp/s/www.france ... 1581950504
Là où je pense que tu fais erreur c'est dans le lien que tu imagines mécanique entre nombre de scouts et valeur du recrutement.
Les scouts servent à identifier des profils.
Mais à la fin, il faut une décision pour recruter un joueur.
C'est toujours une seule décision finale qui dit OK pour ce joueur.
C'est dans cette décision qu'il peut y avoir des échecs.

Les scouts et leur nombre te permettront d'identifier plus de profils.
Mais ça n'évite pas l'erreur de recrutement.
Tiens, notre dernier flop : Joris Gnagnon...
Il vient d'où ?
De Séville qui est sensé avoir une super structure dédiée au recrutement... Et qui a donc misé 14 M€ sur Gnagnon.

Je pense qu'une structure de scouts très staffée est utile, quand tu as un très gros budget pour recruter.
Là, tu vas chercher le petit pouillème qui va faire la différence. Mais ça n'évite pas l'erreur.

Diony fait partie de ces erreurs.

Il faut juste admettre que quand tu es dans un club riche, tu te relève vite de tes erreurs. Quand tu es dans un club moins riche, c'est beaucoup plus compliqué.

Et je persiste à croire que notre recrutement post-Gasset (sous GP) nous a mis dans la merde car on s'est vu trop beau. On a joué et on a perdu.
Quand tu as flambé avec toutes tes économies, tu ne rejoue pas avant quelques années...
C'est ce qui nous est arrivé.
Les joueurs recrutés avec des salaires qu'ils ne trouveraient nulle part ailleurs en L1... C'est ça qui nous a plombé.
D'abord sportivement car les joueurs n'ont pas été à la hauteur de leur salaire.
Et financièrement car en plus de te mettre mal au niveau trésorerie, ils t'empêche de recruter pour payer les salaires.
Donc c'est double peine.

On ne s'est pas relevé de ces erreurs là.
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

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Re: ASSE 1 (Mangala) - Stade de Reims 2

Message par very vert »

YACINE a écrit : 17 mai 2022, 11:53 Chaque scout peut travailler sur une zone en France et également sur des pays dévolus, une personne qui centralise les infos une base de connaissances spécifique et dédiée au club avec les réalités, on sélectionné pour chaque poste 5 ou 6 profils.
Ici tu as l'exemple de ce que fait Strasbourg pas Lyon, Marseille ou Monaco, on est sur un modèle vers lequel on doit tendre..
https://www.google.com/amp/s/www.france ... 1581950504
La grande force de Strasbourg, c'est le trio de devant.
Ajorque => il était là avant L. Désiré
Diallo => il était là avant L. Désiré
Gameiro => ce n'est pas L. Désiré qui l'a fait venir, c'est Gameiro qui voulait finir à Strasbourg.
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

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