Puel a résilié

Discussion générale sur l'ASSE

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Kishizo2
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Re: Puel a résilié

Message par Kishizo2 »

Tryphôn a écrit : 18 juin 2022, 09:14 Certes. C'est le problème structurel. Après, Puel a été particulièrement mauvais et Dupraz ne nous a pas sauvés. Et malgré toutes les conditions extérieures aux coachs successifs, il y avait assurément moyen de faire moins pire.
C'est ce que tu penses, mais en usant déjà deux entraineurs, on peut se demander quel genre de coach surnaturel aurait pu effacer le bordel en coulisse, d'un club en vente perpétuelle. Non les dés sont pipés, notre dernier investissement en transfert était Kolo et il remonte à Mathusalem.
Tryphôn a écrit : 18 juin 2022, 09:14Sur Puel, nous avions été quelques uns à s'inquiéter de son management et d'un risque de mauvais résultats. La réalité nous a malheureusement donné raison. Je m'imaginais d'ailleurs même pas initialement que nous descendrions aussi bas.
Au remplacement de Puel, alors que je souffrais parce que nous étions dans le dur, j'ai tout de suite pensé que les carottes étaient cuites. La réalité m'a malheureusement donné raison :mrgreen: je peux le faire aussi. Ce n'est pas tant la certitude que nous nous en sortirions avec Puel, mais dans le cadre d'une équipe manquant de profils décisifs et d'un club avec une ambiance de fin de règne, Puel était le seul à me faire oublier par son volontarisme la merde dans laquelle on était. La preuve, vous avez pensé qu'il était fautif et que son départ réglerait la situation, il attirait sur lui la vindicte populaire et protégeait son groupe. Il ne se plaignait pas du manque de moyen en public, il faisait toujours front ne rejetant pas la faute sur les joueurs, quitte à passer pour aveugle. Dupraz cela a été rapidement tout le contraire.

Tu vois c'est comme lorsque tu sors avec un bateau pas assez motorisé, trop chargé et que tu te retrouves devant une forte houle. Tu es dans la merde quoiqu'il arrive. Seulement s'il te prend l'idée de refuser la vague et de te placer de biais, tu chavires immanquablement. Devant la vague il faut écarter les doutes, se convaincre que l'on peut passer, foncer et la prendre de face, la moindre hésitation, le calage et tu valdingues de bord. Tu n'es pas certain de t'en sortir pour autant au courage, mais le moindre doute naissant en tout cas, c'est l'accident assuré. Dupraz c'est bidochon en sortie nautique :hehe:
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Tryphôn
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Re: Puel a résilié

Message par Tryphôn »

Kishizo2 a écrit : 18 juin 2022, 11:48Au remplacement de Puel, alors que je souffrais parce que nous étions dans le dur, j'ai tout de suite pensé que les carottes étaient cuites. La réalité m'a malheureusement donné raison :mrgreen: je peux le faire aussi
Ben ouais tu peux le faire... J'ai eu raison sur Puel et tu as eu raison sur Dupraz. C'est si difficile que ça à formuler? Je pensais que Dupraz serait suffisant pour nous en sortir, au mois de mars j'étais même certain que nous nous en étions sortis. Je me suis trompé. Je n'ai pas de difficultés à le dire. Je ne vais pas inventer des raisonnements tarabiscotés pour aboutir à une conclusion permettant de préserver mon avis initial.

Mais qu'il semble difficile pour certains de sortir de leurs préjugés. Malgré le verdict de la réalité, les préjugés se prolongent avec des arguties.

Les préjugés, exprimés mille fois, c'est d'une part un Puel coach de haut niveau, tout en professionnalisme, rigueur et exigence, et d'autre part, un Dupraz gros beauf braillard complètement incompétent sur le plan tactique.

Ces préjugés, je les ai en partie partagés, surtout en ce qui concerne Puel dont j'avais trouvé l'arrivée réjouissante. Mais à un moment, il faut être capable de revoir son avis initial en fonction de la réalité.

Et la réalité est assez simple :
  • Puel s'est largement planté dans la mission de structuration qui lui avait été confiée
  • Dupraz a échoué dans la mission commando qui lui avait été confiée
Après on peut éternellement dire que si Nordin avait fait une passe à la dernière minute du barrage on serait en L1, que si on avait pas tapé des poteaux, l'équipe serait remontée avec Puel... mais ce sont des hypothèses sur un futur différent, c'est de l'imagination, ce n'est pas la réalité.

Mais bon, je sais que cette discussion est complètement vaine. Dupraz, dont j'ai conscience des limites, se fait aussi taper dessus pour des raisons quasiment sociologiques, et certains se reconnaissent dans l'intransigeance de Puel. C'est d'ailleurs le point commun entre Puel et ses fans, la difficulté à amender sa pensée et à changer de plan.
Un abruti.
esperanzzzzza
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Re: Puel a résilié

Message par esperanzzzzza »

Puel... Dupraz... Et le regrette bautheac.merci l algorithme

Dr.Makaveli
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Re: Puel a résilié

Message par Dr.Makaveli »

J'maintiens mes dires, content de voir que certains pensent pareil pendant que certains pensent que c'est le coupable n°1 ...
Les déclarations des joueurs etc montrent que non il n'était pas détesté etc.
De plus il avait une feuille de route, des finances à redresser pendant que les deux clowns étaient et sont incapables de gérer ça, leur travail.
IL a sa part de responsabilité oui mais je maintiens qu'il aurait maintenu l'équipe, avec ou sans mercato.
Y'a qu'à voir la saison passée et la fin de saison justement. Une recrue qui a tout changé quand là on a fait les fonds de caisses, beau résultat.
Bref c'est passé mais personnellement j'lui en veux pas ; outre quelques méthodes.

Romeyer, Caiazzo, Dupraz le sont davantage.

Bon Dimanche et si ça réagit autant que mon post d'avant bah au plaisir.
Dr.Makaveli
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Re: Puel a résilié

Message par Dr.Makaveli »

Kishizo2
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Re: Puel a résilié

Message par Kishizo2 »

Tryphôn a écrit : 18 juin 2022, 12:10 Ben ouais tu peux le faire... J'ai eu raison sur Puel et tu as eu raison sur Dupraz. C'est si difficile que ça à formuler? Je pensais que Dupraz serait suffisant pour nous en sortir, au mois de mars j'étais même certain que nous nous en étions sortis. Je me suis trompé. Je n'ai pas de difficultés à le dire. Je ne vais pas inventer des raisonnements tarabiscotés pour aboutir à une conclusion permettant de préserver mon avis initial.

Mais qu'il semble difficile pour certains de sortir de leurs préjugés. Malgré le verdict de la réalité, les préjugés se prolongent avec des arguties.
Il est très honorable de reconnaître avoir été dans l'erreur, nous en commettons tous. Je n'ai aucun problème à reconnaître les miennes, mais je ne vais pas en inventer une spécifique pour m'associer à l'une des tiennes. Tu ne trouveras aucun de mes messages en contradiction avec mes propos actuels, ce que je dis aujourd'hui n'est pas de la voltige pour retomber sur mes pattes, mais une simple réitération de ma position initiale.

A l'époque pour être pour ou contre le remplacement de Puel, en simplifiant, trois raisonnements pouvaient être adoptés. Une chose était indéniable, le constat comptable, le club était en mauvaise posture au classement. De là plusieurs raisonnements, il me semble trois grandes familles :
- Puel en est la cause, on le vire pour n'importe qui, nos soucis seront derrière nous, nos "vieux" joueront.
- Puel n'est pas seul en cause, on le vire car on n'a rien à perdre, cela ne pourra pas être pire.
- Puel n'est pas la cause, le maintenir en place et serrer les fesses pour cette saison, on ne change pas de capitaine dans la tempête et il est le plus à même d'obtenir quelque chose de notre effectif très déficient à certains postes.

La position 1 a été invalidée par les faits, le club ne s'est pas maintenu avec un autre coach.
La position 2 n'est pas forcément fausse, on peut dire que Dupraz était mauvais tout comme l'était Puel et qu'un autre coach aurait pu nous sauver.
La position 3 non plus, Puel n'a pas été laissé en fonction, on ne peut donc préjuger de sa position en fin de saison.

La 3 et la 2, si les faits ne peuvent donner tort, on ne peut non plus se féliciter d'avoir eu raison puisque notre choix n'a pas été retenu et donc sa pertinence vérifiée par les faits :mrgreen:
Tryphôn a écrit : 18 juin 2022, 12:10Les préjugés, exprimés mille fois, c'est d'une part un Puel coach de haut niveau, tout en professionnalisme, rigueur et exigence, et d'autre part, un Dupraz gros beauf braillard complètement incompétent sur le plan tactique.

Ces préjugés, je les ai en partie partagés, surtout en ce qui concerne Puel dont j'avais trouvé l'arrivée réjouissante. Mais à un moment, il faut être capable de revoir son avis initial en fonction de la réalité.
Là encore tu tombes à côté me concernant, tu ne trouveras pas un message de moi m'enthousiasmant à l'arrivée de Puel, ni me consternant de l'arrivée de Dupraz. Mon appréciation est personnelle en fonction de ce que je vois des bonhommes dans l'accomplissement de leur tâche.

Dupraz gros beauf, oui les faits me permettent de le penser. Le coach d'un club dans notre situation se permettant de tailler son collègue de Clermont parce qu'il vient de gagner une confrontation, mais pas la guerre comme la suite a pu le démontrer, qui fanfaronne qu'il ira regarder peinard les matchs de fin de saison en tribune parce qu'on sera déjà sauvé, qui se bastonne avec l'entraineur adjoint de Bordeaux, illustrant bien de la déliquescence des deux clubs. Une grande gueule et un fouteur de merde, bah heureusement qu'il n'a pas été prolongé car à titre personnel à défaut de supporter un club performant, j'essaye de garder un peu d'amour propre en renvoyant au moins une image digne dans la difficulté.
Tryphôn a écrit : 18 juin 2022, 12:10 Et la réalité est assez simple :
  • Puel s'est largement planté dans la mission de structuration qui lui avait été confiée
Mais tu veux structurer quoi dans un club en vente permanente, au bord du précipice financier ?
Sa mission était de réduire drastiquement la masse salariale et essayer de sauver les meubles avec des jeunes du cdf, pour ensuite permettre aux abrutis à la direction de notre club de retrouver des marges de manœuvre pour refaire des conneries :happy1:
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Re: Puel a résilié

Message par ggspirit »

On ne peut comparer Puel et Dupraz. L'un est un authentique manager de renommée internationale, l'autre est un obscur parleur qui a réussi quelques coups.
Puel à échoué malheureusement et c'est une grande déception.
Dupraz à également échoué, mais ça c'était prévisible .
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Re: Puel a résilié

Message par Dr.Makaveli »

C'est une grande déception j'le partage ouais mais il aura pas raté toute sa mission. Pour ça que j'me permettais de préciser.
Dès que Dupraz a rejoins l'équipe c'était quasiment acté mais le déni et la passion avec l'effectif font que c'était possible, mais non la réalité.

Eux ne sont plus là par contre les décisionnaires oui et c'est le plus grave.
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Re: Puel a résilié

Message par Danish »

Je suis pas un grand défenseur de Dupraz mais non rien n’était acté à sa nomination.
Il ne faut pas réécrire les évènements à l’aune de leur conclusion.

Pour rappel, le maintien s’est joué aux tirs au but. On aurait tous signé pour ça quand Puel a été viré.
Un tir un peu plus appuyé de Boudebouz, un Youssouf plus solide physiquement ou un Bernardoni qui reste au milieu de sa cage (pour une fois) et l’affreux échec se muait en splendide miracle.
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Re: Puel a résilié

Message par Mic-Mic »

Kishizo2 a écrit : 19 juin 2022, 12:55 A l'époque pour être pour ou contre le remplacement de Puel, en simplifiant, trois raisonnements pouvaient être adoptés. Une chose était indéniable, le constat comptable, le club était en mauvaise posture au classement. De là plusieurs raisonnements, il me semble trois grandes familles :
- Puel en est la cause, on le vire pour n'importe qui, nos soucis seront derrière nous, nos "vieux" joueront.
- Puel n'est pas seul en cause, on le vire car on n'a rien à perdre, cela ne pourra pas être pire.
- Puel n'est pas la cause, le maintenir en place et serrer les fesses pour cette saison, on ne change pas de capitaine dans la tempête et il est le plus à même d'obtenir quelque chose de notre effectif très déficient à certains postes.

La position 1 a été invalidée par les faits, le club ne s'est pas maintenu avec un autre coach.
La position 2 n'est pas forcément fausse, on peut dire que Dupraz était mauvais tout comme l'était Puel et qu'un autre coach aurait pu nous sauver.
La position 3 non plus, Puel n'a pas été laissé en fonction, on ne peut donc préjuger de sa position en fin de saison.

La 3 et la 2, si les faits ne peuvent donner tort, on ne peut non plus se féliciter d'avoir eu raison puisque notre choix n'a pas été retenu et donc sa pertinence vérifiée par les faits :mrgreen:
Je trouve que tu simplifies un peu trop la chose.
Pour moi il existe aussi la position 1,5 : Puel est une des causes majeures de la situation, le changer améliorera la situation, mais on part de tellement loin que ça ne suffira peut-être pas.
Et cette position 1,5 n'est pas forcément fausse non plus (et pour tout dire je pense même qu'elle est plutôt vraie ;) )
Kishizo2 a écrit : 19 juin 2022, 12:55 Mais tu veux structurer quoi dans un club en vente permanente, au bord du précipice financier ?
Sa mission était de réduire drastiquement la masse salariale et essayer de sauver les meubles avec des jeunes du cdf, pour ensuite permettre aux abrutis à la direction de notre club de retrouver des marges de manœuvre pour refaire des conneries :happy1:
Mais même là-dessus il me semble que Puel a échoué (tout du moins qu'il n'a pas réellement eu de plus-value). Comme ça a été précisé plusieurs fois, la grande majorité des gros salaires sont partis au bout de leur contrat, pas avant comme ça aurait été demandé à Puel. Sauf M'Villa, cédé gratuitement alors qu'il avait quand même une valeur marchande et Ruffier, licencié, et auquel on risque de verser plus que ses salaires restants.

Alors oui Puel a fait partir d'autres joueurs. Mais au regard des performances de certains d'entre eux (Honorat par exemple), était-ce vraiment un bon choix ?

Quant aux jeunes, effectivement on en a fait signer beaucoup. Mais c'est un peu le cas chaque année, non ? D'ailleurs il n'y a qu'à voir ces derniers jours, alors que Puel n'est plus aux commandes, on continue à faire signer des jeunes.
Pour moi Puel n'était donc pas attendu sur la signature des jeunes, mais sur la progression de ces jeunes. Et là encore, j'ai l'impression que son bilan est pour le moins mitigé. A part Camara l'an dernier (qui est revenu dans le rang cette année), je n'ai pas vraiment l'impression d'une éclosion de nos jeunes sous Puel. A contrario, j'ai plusieurs noms de joueurs attendus qui n'ont pas eu l'évolution qu'on aurait pu imaginer (Abi, Rivera, Aouchiche, ...)
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Re: Puel a résilié

Message par Nanard »

Danish a écrit : 20 juin 2022, 09:11 Je suis pas un grand défenseur de Dupraz mais non rien n’était acté à sa nomination.
Il ne faut pas réécrire les évènements à l’aune de leur conclusion.

Pour rappel, le maintien s’est joué aux tirs au but. On aurait tous signé pour ça quand Puel a été viré.
Un tir un peu plus appuyé de Boudebouz, un Youssouf plus solide physiquement ou un Bernardoni qui reste au milieu de sa cage (pour une fois) et l’affreux échec se muait en splendide miracle.
D'accord avec ça, on peut rajouter un face à face de Bouanga réussit... avec Dupraz on y a cru, on a touché le maintien du bout des doigts, des erreurs, probablement, évitables ont fait que ça n'a pas été le cas, le paradoxe est qu'avec la déception, il a essuyé des critiques bien plus virulentes que si on été resté scootché tout au fond du classement, il aurait été critiqué mais certainement moins insulté ... ''victime'' de presque avoir réussi
Kishizo2
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Re: Puel a résilié

Message par Kishizo2 »

Mic-Mic a écrit : 20 juin 2022, 09:31 Je trouve que tu simplifies un peu trop la chose.
Pour moi il existe aussi la position 1,5 : Puel est une des causes majeures de la situation, le changer améliorera la situation, mais on part de tellement loin que ça ne suffira peut-être pas.
Et cette position 1,5 n'est pas forcément fausse non plus (et pour tout dire je pense même qu'elle est plutôt vraie ;) )
Oui tu as raison, c'est un cas possible et il en existe peut-être d'autres. Comme je souhaitais simplifier, je n'ai retenu que ceux me semblant les plus pertinents. Dupraz a été recruté par Perrin et Soucasse, ces derniers sont toujours en poste, on ne peut pas dire qu'ils sont défiants à son égard, pourtant ils ne le reconduisent pas, pourquoi alors ?
Même Roro l'adorait...
Mic-Mic a écrit : 20 juin 2022, 09:31Mais même là-dessus il me semble que Puel a échoué (tout du moins qu'il n'a pas réellement eu de plus-value). Comme ça a été précisé plusieurs fois, la grande majorité des gros salaires sont partis au bout de leur contrat, pas avant comme ça aurait été demandé à Puel. Sauf M'Villa, cédé gratuitement alors qu'il avait quand même une valeur marchande et Ruffier, licencié, et auquel on risque de verser plus que ses salaires restants.

Même au Psg, ils connaissent cela. Nos gros salaires ne pouvaient prétendre trouver mieux ailleurs ou alors une destination exotique qui l'était encore trop pour eux à ce moment de leur carrière. Ils ont un contrat, Puel ne va quand même pas user de pratiques borderline pour les faire déguerpir contre leur volonté.

"M'Villa, cédé gratuitement alors qu'il avait quand même une valeur marchande" Et bien oui, je pense que tu n'as pas pigé que notre situation financière est passée par une phase très délicate. Comme dans toute société, tu as des salaires et des factures à honorer, cela sous entend qu'il faut que de l'argent rentre également, s'il y a un déséquilibre tu vas te retrouver en manque de trésorerie pour y faire face. Tu peux alors te retrouver en cessation des paiements et le tribunal de commerce ouvre une procédure de redressement judiciaire. Bien entendu si la situation presse, tu es bien content de diminuer l'argent à sortir en supprimant une rémunération de ta masse salariale. Si vente il y a, c'est encore mieux, dans la ventilation du règlement, il y aura sans doute une première échéance qui entrera tout de suite en caisse, mais on ne fait pas toujours ce que l'on veut et quand le feu est là, à défaut de jets d'eau, tu vas te contenter d'un seau. Le mieux est qu'il n'y ait pas le feu, mais le feu n'est pas de son fait.
Mic-Mic a écrit : 20 juin 2022, 09:31Alors oui Puel a fait partir d'autres joueurs. Mais au regard des performances de certains d'entre eux (Honorat par exemple), était-ce vraiment un bon choix ?
Là encore tu ne fais pas toujours ce que tu veux. Les autres clubs ne sont pas bêtes, ils savent le plus souvent ce qu'il est intéressant d'acheter. Et puis il semblerait qu'Honorat ne se sentait pas très bien dans le vestiaire, dans un interview il a laissé entendre qu'il y avait un problème entre les générations. On n'arrive pas à virer les vieux, nombreux supporters voulaient au contraire les voir jouer, les jeunes étaient nuls. Vous reprochez tout et son contraire à Puel.
Mic-Mic a écrit : 20 juin 2022, 09:31Quant aux jeunes, effectivement on en a fait signer beaucoup. Mais c'est un peu le cas chaque année, non ? D'ailleurs il n'y a qu'à voir ces derniers jours, alors que Puel n'est plus aux commandes, on continue à faire signer des jeunes.
Pour moi Puel n'était donc pas attendu sur la signature des jeunes, mais sur la progression de ces jeunes. Et là encore, j'ai l'impression que son bilan est pour le moins mitigé. A part Camara l'an dernier (qui est revenu dans le rang cette année), je n'ai pas vraiment l'impression d'une éclosion de nos jeunes sous Puel. A contrario, j'ai plusieurs noms de joueurs attendus qui n'ont pas eu l'évolution qu'on aurait pu imaginer (Abi, Rivera, Aouchiche, ...)
Puel donne surtout leur chance aux jeunes, ce qui n'est déjà pas si commun. Si un vieux n'est pas en condition physique pour jouer, il n'hésitera pas à lui faire tâter du banc, et essayer un jeune qui se défonce aux entrainements. Parfois cela peut-être trop tôt, mais tu le sais en essayant et lorsque tu as un effectif très peu compétitif, tu n'as bien souvent pas le choix. Ensuite le jeune peut performer sur certains matchs et ne pas être prêt à la répétition, à la régularité dans un match de haut niveau. Ce que j'ai adoré sous Puel c'est sa manière décomplexée d'aborder les matchs, il manque des joueurs et il n'en fait aucun cas, il y aura une équipe sur le terrain et elle peut faire un résultat. Il gère un effectif et tout le monde peut-être compétitif sur un match, il a fait cesser une certaine beauseigne attitude, de celles où on entend avant un match bah on a aucune chance, on va se ramasser, déjà qu'ils sont plus forts que nous, il nous manque bidule et bidule :mrgreen:
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Re: Puel a résilié

Message par old_side »

Mic-Mic a écrit : 20 juin 2022, 09:31

Quant aux jeunes, effectivement on en a fait signer beaucoup. Mais c'est un peu le cas chaque année, non ? D'ailleurs il n'y a qu'à voir ces derniers jours, alors que Puel n'est plus aux commandes, on continue à faire signer des jeunes.
Pour moi Puel n'était donc pas attendu sur la signature des jeunes, mais sur la progression de ces jeunes. Et là encore, j'ai l'impression que son bilan est pour le moins mitigé. A part Camara l'an dernier (qui est revenu dans le rang cette année), je n'ai pas vraiment l'impression d'une éclosion de nos jeunes sous Puel. A contrario, j'ai plusieurs noms de joueurs attendus qui n'ont pas eu l'évolution qu'on aurait pu imaginer (Abi, Rivera, Aouchiche, ...)
T'as juste oublié Fofana... parce que Gasset le lance en raison de très nombreuses blessures, non parce qu'il croit en lui, sur deux bouts de matches de fin de saison au poste de lateral. Et ensuite Printant le fait jamais jouer.
Sinon Nadé, Green (selection anglaise U21), Maçon (U21 Fr avant sa blessure), Neyou (selection A Cameroun), Sow (selection A Guinée)...
Après qu'ils soient irréguliers, c'est un fait. Mais à partir du moment où tu joues jeune, tu t'exposes à ça : les joueurs réguliers, c'est des joueurs dans leur prime. Ceux qui sont censés donner de la stabilité à une équipe.
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Re: Puel a résilié

Message par NomDeStade »

old_side a écrit : 21 juin 2022, 10:21
Mic-Mic a écrit : 20 juin 2022, 09:31

Quant aux jeunes, effectivement on en a fait signer beaucoup. Mais c'est un peu le cas chaque année, non ? D'ailleurs il n'y a qu'à voir ces derniers jours, alors que Puel n'est plus aux commandes, on continue à faire signer des jeunes.
Pour moi Puel n'était donc pas attendu sur la signature des jeunes, mais sur la progression de ces jeunes. Et là encore, j'ai l'impression que son bilan est pour le moins mitigé. A part Camara l'an dernier (qui est revenu dans le rang cette année), je n'ai pas vraiment l'impression d'une éclosion de nos jeunes sous Puel. A contrario, j'ai plusieurs noms de joueurs attendus qui n'ont pas eu l'évolution qu'on aurait pu imaginer (Abi, Rivera, Aouchiche, ...)
T'as juste oublié Fofana... parce que Gasset le lance en raison de très nombreuses blessures, non parce qu'il croit en lui, sur deux bouts de matches de fin de saison au poste de lateral. Et ensuite Printant le fait jamais jouer.
Sinon Nadé, Green (selection anglaise U21), Maçon (U21 Fr avant sa blessure), Neyou (selection A Cameroun), Sow (selection A Guinée)...
Après qu'ils soient irréguliers, c'est un fait. Mais à partir du moment où tu joues jeune, tu t'exposes à ça : les joueurs réguliers, c'est des joueurs dans leur prime. Ceux qui sont censés donner de la stabilité à une équipe.
Enfin qd tu vires tout le monde, forcément à un moment, tu te retrouves à faire jouer des jeunes :hehe:

Puel ne craint pas de faire jouer des jeunes, après le fait-il avec raison, ça c'est beaucoup moins évident.

Et pour info, si Fofana ne joue pas avec Printant, c'est qu'il est blessé au genou...
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Re: Puel a résilié

Message par old_side »

NomDeStade a écrit : 21 juin 2022, 11:57
old_side a écrit : 21 juin 2022, 10:21
Mic-Mic a écrit : 20 juin 2022, 09:31

Quant aux jeunes, effectivement on en a fait signer beaucoup. Mais c'est un peu le cas chaque année, non ? D'ailleurs il n'y a qu'à voir ces derniers jours, alors que Puel n'est plus aux commandes, on continue à faire signer des jeunes.
Pour moi Puel n'était donc pas attendu sur la signature des jeunes, mais sur la progression de ces jeunes. Et là encore, j'ai l'impression que son bilan est pour le moins mitigé. A part Camara l'an dernier (qui est revenu dans le rang cette année), je n'ai pas vraiment l'impression d'une éclosion de nos jeunes sous Puel. A contrario, j'ai plusieurs noms de joueurs attendus qui n'ont pas eu l'évolution qu'on aurait pu imaginer (Abi, Rivera, Aouchiche, ...)
T'as juste oublié Fofana... parce que Gasset le lance en raison de très nombreuses blessures, non parce qu'il croit en lui, sur deux bouts de matches de fin de saison au poste de lateral. Et ensuite Printant le fait jamais jouer.
Sinon Nadé, Green (selection anglaise U21), Maçon (U21 Fr avant sa blessure), Neyou (selection A Cameroun), Sow (selection A Guinée)...
Après qu'ils soient irréguliers, c'est un fait. Mais à partir du moment où tu joues jeune, tu t'exposes à ça : les joueurs réguliers, c'est des joueurs dans leur prime. Ceux qui sont censés donner de la stabilité à une équipe.
Enfin qd tu vires tout le monde, forcément à un moment, tu te retrouves à faire jouer des jeunes :hehe:

Puel ne craint pas de faire jouer des jeunes, après le fait-il avec raison, ça c'est beaucoup moins évident.

Et pour info, si Fofana ne joue pas avec Printant, c'est qu'il est blessé au genou...
Alors il lance Fofana alors qu'il a à dispo Kolo, Perrin, Moukoudi, Saliba et Lacroix. Il lance Camara alors que dans l'effectif à ce poste y'a cabaye, mvilla, aholou, diousse, youssouf. Maçon plutôt que Trauco et Silva. Mais bref
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Re: Puel a résilié

Message par NomDeStade »

old_side a écrit : 21 juin 2022, 13:31
NomDeStade a écrit : 21 juin 2022, 11:57
old_side a écrit : 21 juin 2022, 10:21
Mic-Mic a écrit : 20 juin 2022, 09:31

Quant aux jeunes, effectivement on en a fait signer beaucoup. Mais c'est un peu le cas chaque année, non ? D'ailleurs il n'y a qu'à voir ces derniers jours, alors que Puel n'est plus aux commandes, on continue à faire signer des jeunes.
Pour moi Puel n'était donc pas attendu sur la signature des jeunes, mais sur la progression de ces jeunes. Et là encore, j'ai l'impression que son bilan est pour le moins mitigé. A part Camara l'an dernier (qui est revenu dans le rang cette année), je n'ai pas vraiment l'impression d'une éclosion de nos jeunes sous Puel. A contrario, j'ai plusieurs noms de joueurs attendus qui n'ont pas eu l'évolution qu'on aurait pu imaginer (Abi, Rivera, Aouchiche, ...)
T'as juste oublié Fofana... parce que Gasset le lance en raison de très nombreuses blessures, non parce qu'il croit en lui, sur deux bouts de matches de fin de saison au poste de lateral. Et ensuite Printant le fait jamais jouer.
Sinon Nadé, Green (selection anglaise U21), Maçon (U21 Fr avant sa blessure), Neyou (selection A Cameroun), Sow (selection A Guinée)...
Après qu'ils soient irréguliers, c'est un fait. Mais à partir du moment où tu joues jeune, tu t'exposes à ça : les joueurs réguliers, c'est des joueurs dans leur prime. Ceux qui sont censés donner de la stabilité à une équipe.
Enfin qd tu vires tout le monde, forcément à un moment, tu te retrouves à faire jouer des jeunes :hehe:

Puel ne craint pas de faire jouer des jeunes, après le fait-il avec raison, ça c'est beaucoup moins évident.

Et pour info, si Fofana ne joue pas avec Printant, c'est qu'il est blessé au genou...
Alors il lance Fofana alors qu'il a à dispo Kolo, Perrin, Moukoudi, Saliba et Lacroix. Il lance Camara alors que dans l'effectif à ce poste y'a cabaye, mvilla, aholou, diousse, youssouf. Maçon plutôt que Trauco et Silva. Mais bref
Tu réécris l'histoire mais bon..

Camara est sur le banc avec Printant (donc dans le groupe). Et je vais te décevoir, mais c'est à partir du moment où il devient titulaire que les résultats commencent nettement à se casser la gueule avec Puel. Il est d'ailleurs plus ou moins écarté par Puel après que ce dernier l'est pourtant mis titulaire 5 matchs de suite.

Fofana, il faut être de mauvaise foi pour penser qu'aucun autre entraîneur ne l'aurait fait jouer.

Maçon ne joue absolument pas lors de son arrivée (2 matchs).

Puel a fait jouer les jeunes, plus par défaut qu'autre chose, mais il faut arrêter d'y voir une vertu que lui seul aurait.

Rien que la saison précédente, Gasset fait appel à Saliba (en sortant Subotic), Fofana, Polomat, Rocha Santos, Panos, Nordin (20 ans), Gueye, Abi, Ghezzali, sans oublier que Selnaes, Vada ou Ait Bennasser ont tous moins de 23 ans à l'époque. Il convoque même Nadé, Thsibuabua, Petrot, Chambost, Benkhedim dans le groupe.
Kabigon
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Re: Puel a résilié

Message par Kabigon »

+1 avec Kishizo.
Et on a appris/vérifié à nos dépends que trop de seaux d'eau, bah ça fait mal aux fesses :mrgreen:

J'ajoute qu'on oublie aussi le départ de Diony qui était un des gros salaires (estimé à 90k, comme Perrin).
#Kabruti

"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski
old_side
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Re: Puel a résilié

Message par old_side »

NomDeStade a écrit : 21 juin 2022, 14:00
old_side a écrit : 21 juin 2022, 13:31
NomDeStade a écrit : 21 juin 2022, 11:57
old_side a écrit : 21 juin 2022, 10:21
Mic-Mic a écrit : 20 juin 2022, 09:31

Quant aux jeunes, effectivement on en a fait signer beaucoup. Mais c'est un peu le cas chaque année, non ? D'ailleurs il n'y a qu'à voir ces derniers jours, alors que Puel n'est plus aux commandes, on continue à faire signer des jeunes.
Pour moi Puel n'était donc pas attendu sur la signature des jeunes, mais sur la progression de ces jeunes. Et là encore, j'ai l'impression que son bilan est pour le moins mitigé. A part Camara l'an dernier (qui est revenu dans le rang cette année), je n'ai pas vraiment l'impression d'une éclosion de nos jeunes sous Puel. A contrario, j'ai plusieurs noms de joueurs attendus qui n'ont pas eu l'évolution qu'on aurait pu imaginer (Abi, Rivera, Aouchiche, ...)
T'as juste oublié Fofana... parce que Gasset le lance en raison de très nombreuses blessures, non parce qu'il croit en lui, sur deux bouts de matches de fin de saison au poste de lateral. Et ensuite Printant le fait jamais jouer.
Sinon Nadé, Green (selection anglaise U21), Maçon (U21 Fr avant sa blessure), Neyou (selection A Cameroun), Sow (selection A Guinée)...
Après qu'ils soient irréguliers, c'est un fait. Mais à partir du moment où tu joues jeune, tu t'exposes à ça : les joueurs réguliers, c'est des joueurs dans leur prime. Ceux qui sont censés donner de la stabilité à une équipe.
Enfin qd tu vires tout le monde, forcément à un moment, tu te retrouves à faire jouer des jeunes :hehe:

Puel ne craint pas de faire jouer des jeunes, après le fait-il avec raison, ça c'est beaucoup moins évident.

Et pour info, si Fofana ne joue pas avec Printant, c'est qu'il est blessé au genou...
Alors il lance Fofana alors qu'il a à dispo Kolo, Perrin, Moukoudi, Saliba et Lacroix. Il lance Camara alors que dans l'effectif à ce poste y'a cabaye, mvilla, aholou, diousse, youssouf. Maçon plutôt que Trauco et Silva. Mais bref
Tu réécris l'histoire mais bon..

Camara est sur le banc avec Printant (donc dans le groupe). Et je vais te décevoir, mais c'est à partir du moment où il devient titulaire que les résultats commencent nettement à se casser la gueule avec Puel. Il est d'ailleurs plus ou moins écarté par Puel après que ce dernier l'est pourtant mis titulaire 5 matchs de suite.

Fofana, il faut être de mauvaise foi pour penser qu'aucun autre entraîneur ne l'aurait fait jouer.

Maçon ne joue absolument pas lors de son arrivée (2 matchs).

Puel a fait jouer les jeunes, plus par défaut qu'autre chose, mais il faut arrêter d'y voir une vertu que lui seul aurait.

Rien que la saison précédente, Gasset fait appel à Saliba (en sortant Subotic), Fofana, Polomat, Rocha Santos, Panos, Nordin (20 ans), Gueye, Abi, Ghezzali, sans oublier que Selnaes, Vada ou Ait Bennasser ont tous moins de 23 ans à l'époque. Il convoque même Nadé, Thsibuabua, Petrot, Chambost, Benkhedim dans le groupe.
sans doute pour ça qu'on a recruté Moukoudi et Kolo. Il devait trop éclabousser les yeux.
Maçon ne joue pas ses 6 premiers mois oui, so what? Puel le lance pas à la place des deux cités?
Et il suffit de voir les parcours respectifs et desideratas de Puel et Gasset pour voir que le 1er s'appuie sur les jeunes, pas le 2nd. Idem pour Galtier d'ailleurs, qui ne prenait un jeune que quand il n'avait plus le choix.
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Re: Puel a résilié

Message par NomDeStade »

old_side a écrit : 21 juin 2022, 18:05
NomDeStade a écrit : 21 juin 2022, 14:00
old_side a écrit : 21 juin 2022, 13:31
NomDeStade a écrit : 21 juin 2022, 11:57
old_side a écrit : 21 juin 2022, 10:21
Mic-Mic a écrit : 20 juin 2022, 09:31

Quant aux jeunes, effectivement on en a fait signer beaucoup. Mais c'est un peu le cas chaque année, non ? D'ailleurs il n'y a qu'à voir ces derniers jours, alors que Puel n'est plus aux commandes, on continue à faire signer des jeunes.
Pour moi Puel n'était donc pas attendu sur la signature des jeunes, mais sur la progression de ces jeunes. Et là encore, j'ai l'impression que son bilan est pour le moins mitigé. A part Camara l'an dernier (qui est revenu dans le rang cette année), je n'ai pas vraiment l'impression d'une éclosion de nos jeunes sous Puel. A contrario, j'ai plusieurs noms de joueurs attendus qui n'ont pas eu l'évolution qu'on aurait pu imaginer (Abi, Rivera, Aouchiche, ...)
T'as juste oublié Fofana... parce que Gasset le lance en raison de très nombreuses blessures, non parce qu'il croit en lui, sur deux bouts de matches de fin de saison au poste de lateral. Et ensuite Printant le fait jamais jouer.
Sinon Nadé, Green (selection anglaise U21), Maçon (U21 Fr avant sa blessure), Neyou (selection A Cameroun), Sow (selection A Guinée)...
Après qu'ils soient irréguliers, c'est un fait. Mais à partir du moment où tu joues jeune, tu t'exposes à ça : les joueurs réguliers, c'est des joueurs dans leur prime. Ceux qui sont censés donner de la stabilité à une équipe.
Enfin qd tu vires tout le monde, forcément à un moment, tu te retrouves à faire jouer des jeunes :hehe:

Puel ne craint pas de faire jouer des jeunes, après le fait-il avec raison, ça c'est beaucoup moins évident.

Et pour info, si Fofana ne joue pas avec Printant, c'est qu'il est blessé au genou...
Alors il lance Fofana alors qu'il a à dispo Kolo, Perrin, Moukoudi, Saliba et Lacroix. Il lance Camara alors que dans l'effectif à ce poste y'a cabaye, mvilla, aholou, diousse, youssouf. Maçon plutôt que Trauco et Silva. Mais bref
Tu réécris l'histoire mais bon..

Camara est sur le banc avec Printant (donc dans le groupe). Et je vais te décevoir, mais c'est à partir du moment où il devient titulaire que les résultats commencent nettement à se casser la gueule avec Puel. Il est d'ailleurs plus ou moins écarté par Puel après que ce dernier l'est pourtant mis titulaire 5 matchs de suite.

Fofana, il faut être de mauvaise foi pour penser qu'aucun autre entraîneur ne l'aurait fait jouer.

Maçon ne joue absolument pas lors de son arrivée (2 matchs).

Puel a fait jouer les jeunes, plus par défaut qu'autre chose, mais il faut arrêter d'y voir une vertu que lui seul aurait.

Rien que la saison précédente, Gasset fait appel à Saliba (en sortant Subotic), Fofana, Polomat, Rocha Santos, Panos, Nordin (20 ans), Gueye, Abi, Ghezzali, sans oublier que Selnaes, Vada ou Ait Bennasser ont tous moins de 23 ans à l'époque. Il convoque même Nadé, Thsibuabua, Petrot, Chambost, Benkhedim dans le groupe.
sans doute pour ça qu'on a recruté Moukoudi et Kolo. Il devait trop éclabousser les yeux.
Maçon ne joue pas ses 6 premiers mois oui, so what? Puel le lance pas à la place des deux cités?
Et il suffit de voir les parcours respectifs et desideratas de Puel et Gasset pour voir que le 1er s'appuie sur les jeunes, pas le 2nd. Idem pour Galtier d'ailleurs, qui ne prenait un jeune que quand il n'avait plus le choix.
Mouais...

Tu sais que Kolo a été recruté pour jouer latéral gauche ?

T'es au courant que Moukoudi venait en complément de Perrin + Saliba/Fofana, 2 gamins de 19 ans. Donc en aucun cas, en supplément...

Et je préfère un entraîneur qui fait jouer un jeune qd il le mérite, plutot qu'un gars qui se coupe de ses anciens pour faire jouer des jeunes et se retrouver avec un groupe qui ne peut pas se blairer.
old_side
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Re: Puel a résilié

Message par old_side »

NomDeStade a écrit : 21 juin 2022, 19:17
old_side a écrit : 21 juin 2022, 18:05
NomDeStade a écrit : 21 juin 2022, 14:00
old_side a écrit : 21 juin 2022, 13:31
NomDeStade a écrit : 21 juin 2022, 11:57
old_side a écrit : 21 juin 2022, 10:21
Mic-Mic a écrit : 20 juin 2022, 09:31

Quant aux jeunes, effectivement on en a fait signer beaucoup. Mais c'est un peu le cas chaque année, non ? D'ailleurs il n'y a qu'à voir ces derniers jours, alors que Puel n'est plus aux commandes, on continue à faire signer des jeunes.
Pour moi Puel n'était donc pas attendu sur la signature des jeunes, mais sur la progression de ces jeunes. Et là encore, j'ai l'impression que son bilan est pour le moins mitigé. A part Camara l'an dernier (qui est revenu dans le rang cette année), je n'ai pas vraiment l'impression d'une éclosion de nos jeunes sous Puel. A contrario, j'ai plusieurs noms de joueurs attendus qui n'ont pas eu l'évolution qu'on aurait pu imaginer (Abi, Rivera, Aouchiche, ...)
T'as juste oublié Fofana... parce que Gasset le lance en raison de très nombreuses blessures, non parce qu'il croit en lui, sur deux bouts de matches de fin de saison au poste de lateral. Et ensuite Printant le fait jamais jouer.
Sinon Nadé, Green (selection anglaise U21), Maçon (U21 Fr avant sa blessure), Neyou (selection A Cameroun), Sow (selection A Guinée)...
Après qu'ils soient irréguliers, c'est un fait. Mais à partir du moment où tu joues jeune, tu t'exposes à ça : les joueurs réguliers, c'est des joueurs dans leur prime. Ceux qui sont censés donner de la stabilité à une équipe.
Enfin qd tu vires tout le monde, forcément à un moment, tu te retrouves à faire jouer des jeunes :hehe:

Puel ne craint pas de faire jouer des jeunes, après le fait-il avec raison, ça c'est beaucoup moins évident.

Et pour info, si Fofana ne joue pas avec Printant, c'est qu'il est blessé au genou...
Alors il lance Fofana alors qu'il a à dispo Kolo, Perrin, Moukoudi, Saliba et Lacroix. Il lance Camara alors que dans l'effectif à ce poste y'a cabaye, mvilla, aholou, diousse, youssouf. Maçon plutôt que Trauco et Silva. Mais bref
Tu réécris l'histoire mais bon..

Camara est sur le banc avec Printant (donc dans le groupe). Et je vais te décevoir, mais c'est à partir du moment où il devient titulaire que les résultats commencent nettement à se casser la gueule avec Puel. Il est d'ailleurs plus ou moins écarté par Puel après que ce dernier l'est pourtant mis titulaire 5 matchs de suite.

Fofana, il faut être de mauvaise foi pour penser qu'aucun autre entraîneur ne l'aurait fait jouer.

Maçon ne joue absolument pas lors de son arrivée (2 matchs).

Puel a fait jouer les jeunes, plus par défaut qu'autre chose, mais il faut arrêter d'y voir une vertu que lui seul aurait.

Rien que la saison précédente, Gasset fait appel à Saliba (en sortant Subotic), Fofana, Polomat, Rocha Santos, Panos, Nordin (20 ans), Gueye, Abi, Ghezzali, sans oublier que Selnaes, Vada ou Ait Bennasser ont tous moins de 23 ans à l'époque. Il convoque même Nadé, Thsibuabua, Petrot, Chambost, Benkhedim dans le groupe.
sans doute pour ça qu'on a recruté Moukoudi et Kolo. Il devait trop éclabousser les yeux.
Maçon ne joue pas ses 6 premiers mois oui, so what? Puel le lance pas à la place des deux cités?
Et il suffit de voir les parcours respectifs et desideratas de Puel et Gasset pour voir que le 1er s'appuie sur les jeunes, pas le 2nd. Idem pour Galtier d'ailleurs, qui ne prenait un jeune que quand il n'avait plus le choix.
Mouais...

Tu sais que Kolo a été recruté pour jouer latéral gauche ?

T'es au courant que Moukoudi venait en complément de Perrin + Saliba/Fofana, 2 gamins de 19 ans. Donc en aucun cas, en supplément...

Et je préfère un entraîneur qui fait jouer un jeune qd il le mérite, plutot qu'un gars qui se coupe de ses anciens pour faire jouer des jeunes et se retrouver avec un groupe qui ne peut pas se blairer.
Alors absolument pas, Kolo ne voulait pas jouer arrière gauche a été pris pour être central. D’ailleurs il a même refusé de jouer arrière gauche au départ avec puel, d’où le clash.
Et ça sert à quoi de prendre moukoudi si tu es tellement persuadé que Fofana va percer? D’ailleurs moukoudi ne jouera jamais et va finir en championship.
Pour la suite,c’est pas le propos. Tu te contredis d’ailleurs puisque tu expliques deux lignes plus haut qu’il avait pas le choix.
NomDeStade
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Re: Puel a résilié

Message par NomDeStade »

old_side a écrit : 21 juin 2022, 19:51
NomDeStade a écrit : 21 juin 2022, 19:17
old_side a écrit : 21 juin 2022, 18:05
NomDeStade a écrit : 21 juin 2022, 14:00
old_side a écrit : 21 juin 2022, 13:31
NomDeStade a écrit : 21 juin 2022, 11:57
old_side a écrit : 21 juin 2022, 10:21
Mic-Mic a écrit : 20 juin 2022, 09:31

Quant aux jeunes, effectivement on en a fait signer beaucoup. Mais c'est un peu le cas chaque année, non ? D'ailleurs il n'y a qu'à voir ces derniers jours, alors que Puel n'est plus aux commandes, on continue à faire signer des jeunes.
Pour moi Puel n'était donc pas attendu sur la signature des jeunes, mais sur la progression de ces jeunes. Et là encore, j'ai l'impression que son bilan est pour le moins mitigé. A part Camara l'an dernier (qui est revenu dans le rang cette année), je n'ai pas vraiment l'impression d'une éclosion de nos jeunes sous Puel. A contrario, j'ai plusieurs noms de joueurs attendus qui n'ont pas eu l'évolution qu'on aurait pu imaginer (Abi, Rivera, Aouchiche, ...)
T'as juste oublié Fofana... parce que Gasset le lance en raison de très nombreuses blessures, non parce qu'il croit en lui, sur deux bouts de matches de fin de saison au poste de lateral. Et ensuite Printant le fait jamais jouer.
Sinon Nadé, Green (selection anglaise U21), Maçon (U21 Fr avant sa blessure), Neyou (selection A Cameroun), Sow (selection A Guinée)...
Après qu'ils soient irréguliers, c'est un fait. Mais à partir du moment où tu joues jeune, tu t'exposes à ça : les joueurs réguliers, c'est des joueurs dans leur prime. Ceux qui sont censés donner de la stabilité à une équipe.
Enfin qd tu vires tout le monde, forcément à un moment, tu te retrouves à faire jouer des jeunes :hehe:

Puel ne craint pas de faire jouer des jeunes, après le fait-il avec raison, ça c'est beaucoup moins évident.

Et pour info, si Fofana ne joue pas avec Printant, c'est qu'il est blessé au genou...
Alors il lance Fofana alors qu'il a à dispo Kolo, Perrin, Moukoudi, Saliba et Lacroix. Il lance Camara alors que dans l'effectif à ce poste y'a cabaye, mvilla, aholou, diousse, youssouf. Maçon plutôt que Trauco et Silva. Mais bref
Tu réécris l'histoire mais bon..

Camara est sur le banc avec Printant (donc dans le groupe). Et je vais te décevoir, mais c'est à partir du moment où il devient titulaire que les résultats commencent nettement à se casser la gueule avec Puel. Il est d'ailleurs plus ou moins écarté par Puel après que ce dernier l'est pourtant mis titulaire 5 matchs de suite.

Fofana, il faut être de mauvaise foi pour penser qu'aucun autre entraîneur ne l'aurait fait jouer.

Maçon ne joue absolument pas lors de son arrivée (2 matchs).

Puel a fait jouer les jeunes, plus par défaut qu'autre chose, mais il faut arrêter d'y voir une vertu que lui seul aurait.

Rien que la saison précédente, Gasset fait appel à Saliba (en sortant Subotic), Fofana, Polomat, Rocha Santos, Panos, Nordin (20 ans), Gueye, Abi, Ghezzali, sans oublier que Selnaes, Vada ou Ait Bennasser ont tous moins de 23 ans à l'époque. Il convoque même Nadé, Thsibuabua, Petrot, Chambost, Benkhedim dans le groupe.
sans doute pour ça qu'on a recruté Moukoudi et Kolo. Il devait trop éclabousser les yeux.
Maçon ne joue pas ses 6 premiers mois oui, so what? Puel le lance pas à la place des deux cités?
Et il suffit de voir les parcours respectifs et desideratas de Puel et Gasset pour voir que le 1er s'appuie sur les jeunes, pas le 2nd. Idem pour Galtier d'ailleurs, qui ne prenait un jeune que quand il n'avait plus le choix.
Mouais...

Tu sais que Kolo a été recruté pour jouer latéral gauche ?

T'es au courant que Moukoudi venait en complément de Perrin + Saliba/Fofana, 2 gamins de 19 ans. Donc en aucun cas, en supplément...

Et je préfère un entraîneur qui fait jouer un jeune qd il le mérite, plutot qu'un gars qui se coupe de ses anciens pour faire jouer des jeunes et se retrouver avec un groupe qui ne peut pas se blairer.
Alors absolument pas, Kolo ne voulait pas jouer arrière gauche a été pris pour être central. D’ailleurs il a même refusé de jouer arrière gauche au départ avec puel, d’où le clash.
Et ça sert à quoi de prendre moukoudi si tu es tellement persuadé que Fofana va percer? D’ailleurs moukoudi ne jouera jamais et va finir en championship.
Pour la suite,c’est pas le propos. Tu te contredis d’ailleurs puisque tu expliques deux lignes plus haut qu’il avait pas le choix.
Parce qu'il avait le choix, c'est tjs pareil (Moulin, Debuchy, Trauco, Beric...)

Et pour Moukoudi, c'était plutôt bien vu. Récupérer un jeune dc prometteur, pour avoir ainsi 4 dc ds ton effectif pour disputer une saison européenne, ça n'a rien de déconnant. Surtout avec 2 jeunes de 19 ans.

Puel a un discours lenifiant, très plaisant, mais très creux. Il s'exprime bien, donne la leçon, mais sans moyen, il fait rien, comme pas mal de coachs. Faire jouer plus de 40 joueurs sur une saison par ex, c'est pas du talent, c'est de l'ingérence. Un jeune ne peut pas être bon pour 1 seul match puis mauvais sur les 10 suivants. Soit il est apte au groupe soit il l'est pas. Point barre. Des exemples de ce type, Djile, Rivera, Sissoko en sont les parfaites illustrations, des mecs qui n'ont pas, à l'heure actuelle, le niveau, mais qui ont profité du grand laboratoire.
Kowalsky
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Re: Puel a résilié

Message par Kowalsky »

NomDeStade a écrit : 21 juin 2022, 20:20
old_side a écrit : 21 juin 2022, 19:51
NomDeStade a écrit : 21 juin 2022, 19:17
old_side a écrit : 21 juin 2022, 18:05
NomDeStade a écrit : 21 juin 2022, 14:00
old_side a écrit : 21 juin 2022, 13:31
NomDeStade a écrit : 21 juin 2022, 11:57
old_side a écrit : 21 juin 2022, 10:21
Mic-Mic a écrit : 20 juin 2022, 09:31

Quant aux jeunes, effectivement on en a fait signer beaucoup. Mais c'est un peu le cas chaque année, non ? D'ailleurs il n'y a qu'à voir ces derniers jours, alors que Puel n'est plus aux commandes, on continue à faire signer des jeunes.
Pour moi Puel n'était donc pas attendu sur la signature des jeunes, mais sur la progression de ces jeunes. Et là encore, j'ai l'impression que son bilan est pour le moins mitigé. A part Camara l'an dernier (qui est revenu dans le rang cette année), je n'ai pas vraiment l'impression d'une éclosion de nos jeunes sous Puel. A contrario, j'ai plusieurs noms de joueurs attendus qui n'ont pas eu l'évolution qu'on aurait pu imaginer (Abi, Rivera, Aouchiche, ...)
T'as juste oublié Fofana... parce que Gasset le lance en raison de très nombreuses blessures, non parce qu'il croit en lui, sur deux bouts de matches de fin de saison au poste de lateral. Et ensuite Printant le fait jamais jouer.
Sinon Nadé, Green (selection anglaise U21), Maçon (U21 Fr avant sa blessure), Neyou (selection A Cameroun), Sow (selection A Guinée)...
Après qu'ils soient irréguliers, c'est un fait. Mais à partir du moment où tu joues jeune, tu t'exposes à ça : les joueurs réguliers, c'est des joueurs dans leur prime. Ceux qui sont censés donner de la stabilité à une équipe.
Enfin qd tu vires tout le monde, forcément à un moment, tu te retrouves à faire jouer des jeunes :hehe:

Puel ne craint pas de faire jouer des jeunes, après le fait-il avec raison, ça c'est beaucoup moins évident.

Et pour info, si Fofana ne joue pas avec Printant, c'est qu'il est blessé au genou...
Alors il lance Fofana alors qu'il a à dispo Kolo, Perrin, Moukoudi, Saliba et Lacroix. Il lance Camara alors que dans l'effectif à ce poste y'a cabaye, mvilla, aholou, diousse, youssouf. Maçon plutôt que Trauco et Silva. Mais bref
Tu réécris l'histoire mais bon..

Camara est sur le banc avec Printant (donc dans le groupe). Et je vais te décevoir, mais c'est à partir du moment où il devient titulaire que les résultats commencent nettement à se casser la gueule avec Puel. Il est d'ailleurs plus ou moins écarté par Puel après que ce dernier l'est pourtant mis titulaire 5 matchs de suite.

Fofana, il faut être de mauvaise foi pour penser qu'aucun autre entraîneur ne l'aurait fait jouer.

Maçon ne joue absolument pas lors de son arrivée (2 matchs).

Puel a fait jouer les jeunes, plus par défaut qu'autre chose, mais il faut arrêter d'y voir une vertu que lui seul aurait.

Rien que la saison précédente, Gasset fait appel à Saliba (en sortant Subotic), Fofana, Polomat, Rocha Santos, Panos, Nordin (20 ans), Gueye, Abi, Ghezzali, sans oublier que Selnaes, Vada ou Ait Bennasser ont tous moins de 23 ans à l'époque. Il convoque même Nadé, Thsibuabua, Petrot, Chambost, Benkhedim dans le groupe.
sans doute pour ça qu'on a recruté Moukoudi et Kolo. Il devait trop éclabousser les yeux.
Maçon ne joue pas ses 6 premiers mois oui, so what? Puel le lance pas à la place des deux cités?
Et il suffit de voir les parcours respectifs et desideratas de Puel et Gasset pour voir que le 1er s'appuie sur les jeunes, pas le 2nd. Idem pour Galtier d'ailleurs, qui ne prenait un jeune que quand il n'avait plus le choix.
Mouais...

Tu sais que Kolo a été recruté pour jouer latéral gauche ?

T'es au courant que Moukoudi venait en complément de Perrin + Saliba/Fofana, 2 gamins de 19 ans. Donc en aucun cas, en supplément...

Et je préfère un entraîneur qui fait jouer un jeune qd il le mérite, plutot qu'un gars qui se coupe de ses anciens pour faire jouer des jeunes et se retrouver avec un groupe qui ne peut pas se blairer.
Alors absolument pas, Kolo ne voulait pas jouer arrière gauche a été pris pour être central. D’ailleurs il a même refusé de jouer arrière gauche au départ avec puel, d’où le clash.
Et ça sert à quoi de prendre moukoudi si tu es tellement persuadé que Fofana va percer? D’ailleurs moukoudi ne jouera jamais et va finir en championship.
Pour la suite,c’est pas le propos. Tu te contredis d’ailleurs puisque tu expliques deux lignes plus haut qu’il avait pas le choix.
Parce qu'il avait le choix, c'est tjs pareil (Moulin, Debuchy, Trauco, Beric...)

Et pour Moukoudi, c'était plutôt bien vu. Récupérer un jeune dc prometteur, pour avoir ainsi 4 dc ds ton effectif pour disputer une saison européenne, ça n'a rien de déconnant. Surtout avec 2 jeunes de 19 ans.

Puel a un discours lenifiant, très plaisant, mais très creux. Il s'exprime bien, donne la leçon, mais sans moyen, il fait rien, comme pas mal de coachs. Faire jouer plus de 40 joueurs sur une saison par ex, c'est pas du talent, c'est de l'ingérence. Un jeune ne peut pas être bon pour 1 seul match puis mauvais sur les 10 suivants. Soit il est apte au groupe soit il l'est pas. Point barre. Des exemples de ce type, Djile, Rivera, Sissoko en sont les parfaites illustrations, des mecs qui n'ont pas, à l'heure actuelle, le niveau, mais qui ont profité du grand laboratoire.
+1
Dr.Makaveli
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Re: Puel a résilié

Message par Dr.Makaveli »

Continuez sans quoter les Potoos, ça serait cool pour suivre les échanges. :super: ;)
Akita

Re: Puel a résilié

Message par Akita »

Dr.Makaveli a écrit : 22 juin 2022, 03:00 Continuez sans quoter les Potoos, ça serait cool pour suivre les échanges. :super: ;)
Achète un plus grand smartphone :mrgreen:
Le druide
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Re: Puel a résilié

Message par Le druide »

Akita a écrit : 22 juin 2022, 09:33
Dr.Makaveli a écrit : 22 juin 2022, 03:00 Continuez sans quoter les Potoos, ça serait cool pour suivre les échanges. :super: ;)
Achète un plus grand smartphone :mrgreen:
Il a gardé son Nokia 3310, les quote lui rappelle le jeu du serpent :mrgreen:
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