Boycott cdm 2022 qatar

[tituzio]

Ha, ha , je fais un tabac à chaque fois, avec juste deux-trois pov posts gentillets !
Fallait préciser que vous étiez assez courageux pour boycotter mais trop sensibles pour accepter la moindre contradiction (d'autant que je prend la peine de préciser que je suis plutôt d'accord sur le fond) !

Je n'ai aucun problème à débattre. D'ailleurs le débat avec toi pourrait être intéressant. Le problème, je pense, c'est que ce que tu recherches dans le fond, c'est bien plus la confrontation que le débat.

Je pense que c'est ça qui cause le désagrément. Pas la contradiction.

Après, c'est pas bien grave...

Oula, tu es vraiment loin de compte : la confrontation ne m'intéresse vraiment pas.
Au contraire, je ne fais qu'exposer mon point de vue en essayant d'éviter toute polémique stérile. Je ne réponds d'ailleurs plus guère au posts qui me sont adressés en retour.

LOL

Gros gros LOL oui.
Michel-Ange qui dit éviter les polémiques stériles

[sempervirente]

Bonsoir, l'intérêt de la situation est qu'elle permet de parler de ce que recouvre ces événements, y compris de ce qu'ils impliquent de plus incohérent ou désastreux sur le plan humain, social, humain, économique, ecologique. Perso, je ne milite pas pour le boycott au sens strict, mais ne me prive pas de dénoncer ce qui doit l'être. La posture et les revendications des 10 fédérations frondeuses face à la Fifa est plutôt bonne (fonds d'indemnisation des victimes, etc.). Et j'explique à ceux qui rétorquent qu'il fallait en parler il y a dix ans... que je revendique d'en parler si je veux et quand je veux. Tant que la France n'a pas été rachetée par la Fifa et qu'Infantino n'a pas été nommé ministre de la justice, ça devrait être possible.

[sempervirente]

Tiens ! Notre ministre des sports qui invite la frileuse équipe de France à utiliser les espaces de liberté résiduels au Qatar pour exprimer son attachement aux droits humains... Comme l'ont fait les joueurs allemands. Impatient de voir la réaction des courageux de la FFF !

[TortueVerte]

Tiens ! Notre ministre des sports qui invite la frileuse équipe de France à utiliser les espaces de liberté résiduels au Qatar pour exprimer son attachement aux droits humains... Comme l'ont fait les joueurs allemands. Impatient de voir la réaction des courageux de la FFF !

La même qui a dit qu'il fallait pas trop en demander au footballeurs parce qu'ils ne sont que des sportifs et que leur intellect risquerait de ne pas le supporter ?

[la buse]

Je m'aperçois avoir omis de participé au survivor spécial coupe du monde .
J'espère qu'il n'est pas trop tard.

Pseudo = la buse.

équipe étape 1 = British Petroleum
équipe étape 2 = Total Energie
équipe étape 3 = Jaïr B. y los Amazonian Fuegos
équipe étape 4 = Team Bismuth
équipe étape 5 = Roro featuring Moammar
équipe étape 6 = Nanard et Rintintin au pays de l'or noir

[Tryphôn]

Je m'aperçois avoir omis de participé au survivor spécial coupe du monde .
J'espère qu'il n'est pas trop tard.

Pseudo = la buse.

équipe étape 1 = British Petroleum
équipe étape 2 = Total Energie
équipe étape 3 = Jaïr B. y los Amazonian Fuegos
équipe étape 4 = Team Bismuth
équipe étape 5 = Roro featuring Moammar
équipe étape 6 = Nanard et Rintintin au pays de l'or noir

On voit l'expert du Survivor, le gars qui joue la gagne.

Au lieu d'aligner les plus grosses équipes sur les premiers tours pour survivre, on les garde pour la fin pour viser la victoire.

[sempervirente]

Tiens ! Notre ministre des sports qui invite la frileuse équipe de France à utiliser les espaces de liberté résiduels au Qatar pour exprimer son attachement aux droits humains... Comme l'ont fait les joueurs allemands. Impatient de voir la réaction des courageux de la FFF !

La même qui a dit qu'il fallait pas trop en demander au footballeurs parce qu'ils ne sont que des sportifs et que leur intellect risquerait de ne pas le supporter ?

En effet... et maintenant, un concours d'audaces timides entre ministère - FFF- Equipe de France ?

[Tryphôn]

Tiens ! Notre ministre des sports qui invite la frileuse équipe de France à utiliser les espaces de liberté résiduels au Qatar pour exprimer son attachement aux droits humains... Comme l'ont fait les joueurs allemands. Impatient de voir la réaction des courageux de la FFF !

Premier match de l'Allemagne au Mondial 2018, 26 millions de téléspectateurs.

Premier match au Mondial 2022, 9 millions !

[pitchdobrasil]

Tiens ! Notre ministre des sports qui invite la frileuse équipe de France à utiliser les espaces de liberté résiduels au Qatar pour exprimer son attachement aux droits humains... Comme l'ont fait les joueurs allemands. Impatient de voir la réaction des courageux de la FFF !

Premier match de l'Allemagne au Mondial 2018, 26 millions de téléspectateurs.

Premier match au Mondial 2022, 9 millions !

À pondérer, en 2018, c’était un dimanche.

[Michel-Ange]

Tiens ! Notre ministre des sports qui invite la frileuse équipe de France à utiliser les espaces de liberté résiduels au Qatar pour exprimer son attachement aux droits humains... Comme l'ont fait les joueurs allemands. Impatient de voir la réaction des courageux de la FFF !

Premier match de l'Allemagne au Mondial 2018, 26 millions de téléspectateurs.

Premier match au Mondial 2022, 9 millions !

CQFD.
Plus facile de taper sur le Qatar que de se regarder dans un miroir.

[NomDeStade]

Tiens ! Notre ministre des sports qui invite la frileuse équipe de France à utiliser les espaces de liberté résiduels au Qatar pour exprimer son attachement aux droits humains... Comme l'ont fait les joueurs allemands. Impatient de voir la réaction des courageux de la FFF !

Premier match de l'Allemagne au Mondial 2018, 26 millions de téléspectateurs.

Premier match au Mondial 2022, 9 millions !

À pondérer, en 2018, c’était un dimanche.

Et sans doute pas à 14h.

Par contre, pour comprendre, en 2018 du coup, les Allemands ils étaient ok avec la gestion des droits de l'homme made in Russia? Parce que bon..

[sempervirente]

Qu'est ce qui est le plus choquant ? Des contestations d'ampleurs variables d'un Mondial ou d'un pays à l'autre ? Ou bien s'appuyer sur les comparaisons avec hier pour justifier de se taire aujourd'hui ?

[___]

Tiens ! Notre ministre des sports qui invite la frileuse équipe de France à utiliser les espaces de liberté résiduels au Qatar pour exprimer son attachement aux droits humains... Comme l'ont fait les joueurs allemands. Impatient de voir la réaction des courageux de la FFF !

Premier match de l'Allemagne au Mondial 2018, 26 millions de téléspectateurs.

Premier match au Mondial 2022, 9 millions !

À pondérer, en 2018, c’était un dimanche.

Et sans doute pas à 14h.

Par contre, pour comprendre, en 2018 du coup, les Allemands ils étaient ok avec la gestion des droits de l'homme made in Russia? Parce que bon..

Combien de morts pour construire les stades, en Russie ?

Menfin, c'est pas qu'une question de "en général, le Qatar ils sont méchants". Ça joue, bien sûr. Mais le Qatar, ce sont d'abord des méchants EN FOOT. Y a 12 ans, ils ont tué le championnat de France en rachetant le PSG ; depuis, ils tuent littéralement des gens pour se construire des stades qui n'auront plus d'utilité dans un mois ; là, ils nous tuent la saison parce qu'on a aménagé le calendrier juste pour eux (du jamais vu...) ET EN PLUS c'est des méchants tortionnaires, pollueurs et rétrogrades.

https://www.linkedin.com/posts/malheurs ... er_android

[Mehdi]

Bonne idée l album panini.... Un peu d humour noir pour tout faire qu au moins les familles soient indemnisés....
Cette petition me paraît très juste.

https://secure.avaaz.org/campaign/fr/ma ... d/?ccTFTib

[NomDeStade]

Tiens ! Notre ministre des sports qui invite la frileuse équipe de France à utiliser les espaces de liberté résiduels au Qatar pour exprimer son attachement aux droits humains... Comme l'ont fait les joueurs allemands. Impatient de voir la réaction des courageux de la FFF !

Premier match de l'Allemagne au Mondial 2018, 26 millions de téléspectateurs.

Premier match au Mondial 2022, 9 millions !

À pondérer, en 2018, c’était un dimanche.

Et sans doute pas à 14h.

Par contre, pour comprendre, en 2018 du coup, les Allemands ils étaient ok avec la gestion des droits de l'homme made in Russia? Parce que bon..

Combien de morts pour construire les stades, en Russie ?

Menfin, c'est pas qu'une question de "en général, le Qatar ils sont méchants". Ça joue, bien sûr. Mais le Qatar, ce sont d'abord des méchants EN FOOT. Y a 12 ans, ils ont tué le championnat de France en rachetant le PSG ; depuis, ils tuent littéralement des gens pour se construire des stades qui n'auront plus d'utilité dans un mois ; là, ils nous tuent la saison parce qu'on a aménagé le calendrier juste pour eux (du jamais vu...) ET EN PLUS c'est des méchants tortionnaires, pollueurs et rétrogrades.

https://www.linkedin.com/posts/malheurs ... er_android

Donc le boycott serait principalement lié au fait qu'il y ai des morts ? Ok ça se respecte totalement.

Sauf que depuis le début de cette coupe du monde, ce point-là j'en entends absolument plus parler. On parle bien plus du respect des droits de chacun, (ce qui est tout à fait logique et légitime). Et on est alors dans une belle hypocrisie collective (comparativement à la CDM 18).

Sur le principe, je peux comprendre l'envie de boycotter, mais par contre, il faut l'appliquer à tout ce qui touche de près ou de loin ces questions morales et éthiques. Et ça, les gens sont très loin de se l'appliquer en tout temps.

[___]

Tiens ! Notre ministre des sports qui invite la frileuse équipe de France à utiliser les espaces de liberté résiduels au Qatar pour exprimer son attachement aux droits humains... Comme l'ont fait les joueurs allemands. Impatient de voir la réaction des courageux de la FFF !

Premier match de l'Allemagne au Mondial 2018, 26 millions de téléspectateurs.

Premier match au Mondial 2022, 9 millions !

À pondérer, en 2018, c’était un dimanche.

Et sans doute pas à 14h.

Par contre, pour comprendre, en 2018 du coup, les Allemands ils étaient ok avec la gestion des droits de l'homme made in Russia? Parce que bon..

Combien de morts pour construire les stades, en Russie ?

Menfin, c'est pas qu'une question de "en général, le Qatar ils sont méchants". Ça joue, bien sûr. Mais le Qatar, ce sont d'abord des méchants EN FOOT. Y a 12 ans, ils ont tué le championnat de France en rachetant le PSG ; depuis, ils tuent littéralement des gens pour se construire des stades qui n'auront plus d'utilité dans un mois ; là, ils nous tuent la saison parce qu'on a aménagé le calendrier juste pour eux (du jamais vu...) ET EN PLUS c'est des méchants tortionnaires, pollueurs et rétrogrades.

https://www.linkedin.com/posts/malheurs ... er_android

Donc le boycott serait principalement lié au fait qu'il y ai des morts ? Ok ça se respecte totalement.

Sauf que depuis le début de cette coupe du monde, ce point-là j'en entends absolument plus parler. On parle bien plus du respect des droits de chacun, (ce qui est tout à fait logique et légitime). Et on est alors dans une belle hypocrisie collective (comparativement à la CDM 18).

Sur le principe, je peux comprendre l'envie de boycotter, mais par contre, il faut l'appliquer à tout ce qui touche de près ou de loin ces questions morales et éthiques. Et ça, les gens sont très loin de se l'appliquer en tout temps.

Rien que dans ce thread, la question des esclaves morts a occupé quelques messages Si je suivais cette coupe du monde comme si de rien n'était, je ne pourrais plus me regarder dans une glace. C'est ma sensibilité, je ne l'impose à personne, et tant pis pour ceux que ça dérange.

Même avant, en tant qu'amoureux d'une certaine idée du foot, cette coupe du monde me révulsait : c'est une trahison, un pays d'accueil sans aucun intérêt footballistique (les stades sont aux 3/4 vides, du jamais vu), choisi par corruption et uniquement pour servir sa diplomatie à lui - et remplir les poches d'une poignée de dirigeants.

Et puis le monde change : on sait, sans contestation, qu'il fera bientôt 50° l'été à Paris - et ça n'est qu'un petit symptôme, et loin d'être le pire. Et donc on continue comme ça, sans rien dire, devant l'un des pires gaspillages de ressources et de vie jamais vu pour un prétexte aussi futile ?

Je déteste ton dernier paragraphe - terriblement "petit-bourgeois". La pureté parfaite ou rien ? C'est pour moi une position binaire et immature (je parle bien de la position, pas de toi ), impraticable et inhumaine au sens strict - au delà de nos possibilités en tant qu'être humain. C'est un discours d'adolescent idéaliste, qui se base de façon éminemment discutable sur l'hypothèse que les boycotteurs d'aujourd'hui ne font rien le reste du temps...

[Faiseur de Tresses]

(ce qui est beaucoup moins vrai avec un smartphone par exemple, ou alors il faut accepter d'être complètement en marge de la société)

Euh, j'ai pas de smartphone, et je me sens pas particulièrement en marge.

[Faiseur de Tresses]

Je l'ai déjà dit mais je le remets parce que, vraiment, je veux aider mes amis anticapitalistes : la grande faiblesse des discours anticapitalistes de manière générale, c'est de toujours partir du postulat que le capitalisme est un système effroyable (quasi diabolique, en fait, mais c'est un autre sujet) qui n'aurait que des effet négatifs alors qu'en réalité, le capitalisme est de toute évidence un très bon système qui a plein d'effets extrêmement positifs dont beaucoup d'individus font l'expérience directe au quotidien (par exemple, pour citer les principaux, l'explosion de l'espérance de vie ou le recul drastique de la grande pauvreté). A mon avis, tant qu'une pensée anticapitaliste n'intégrera pas cela de manière intelligente, elle restera fondamentalement inopérante. Pour l'instant, ils essayent surtout de surfer de manière opportuniste et assez superficielle sur les enjeux environnementaux, c'est une piste mais qui me semble aussi vaine car le capitalisme peut très bien s'en saisir lui-même, il n'y a aucune contradiction fondamentale à cela, et sans doute de manière plus efficace.

Quant à apprécier plus ou moins une coupe du monde, on retombe bien souvent sur le fait que nous vieillissons, tout simplement.

Ça n'a rien à voir avec le capitalisme.

[NomDeStade]

Tiens ! Notre ministre des sports qui invite la frileuse équipe de France à utiliser les espaces de liberté résiduels au Qatar pour exprimer son attachement aux droits humains... Comme l'ont fait les joueurs allemands. Impatient de voir la réaction des courageux de la FFF !

Premier match de l'Allemagne au Mondial 2018, 26 millions de téléspectateurs.

Premier match au Mondial 2022, 9 millions !

À pondérer, en 2018, c’était un dimanche.

Et sans doute pas à 14h.

Par contre, pour comprendre, en 2018 du coup, les Allemands ils étaient ok avec la gestion des droits de l'homme made in Russia? Parce que bon..

Combien de morts pour construire les stades, en Russie ?

Menfin, c'est pas qu'une question de "en général, le Qatar ils sont méchants". Ça joue, bien sûr. Mais le Qatar, ce sont d'abord des méchants EN FOOT. Y a 12 ans, ils ont tué le championnat de France en rachetant le PSG ; depuis, ils tuent littéralement des gens pour se construire des stades qui n'auront plus d'utilité dans un mois ; là, ils nous tuent la saison parce qu'on a aménagé le calendrier juste pour eux (du jamais vu...) ET EN PLUS c'est des méchants tortionnaires, pollueurs et rétrogrades.

https://www.linkedin.com/posts/malheurs ... er_android

Donc le boycott serait principalement lié au fait qu'il y ai des morts ? Ok ça se respecte totalement.

Sauf que depuis le début de cette coupe du monde, ce point-là j'en entends absolument plus parler. On parle bien plus du respect des droits de chacun, (ce qui est tout à fait logique et légitime). Et on est alors dans une belle hypocrisie collective (comparativement à la CDM 18).

Sur le principe, je peux comprendre l'envie de boycotter, mais par contre, il faut l'appliquer à tout ce qui touche de près ou de loin ces questions morales et éthiques. Et ça, les gens sont très loin de se l'appliquer en tout temps.

Rien que dans ce thread, la question des esclaves morts a occupé quelques messages Si je suivais cette coupe du monde comme si de rien n'était, je ne pourrais plus me regarder dans une glace. C'est ma sensibilité, je ne l'impose à personne, et tant pis pour ceux que ça dérange.

Même avant, en tant qu'amoureux d'une certaine idée du foot, cette coupe du monde me révulsait : c'est une trahison, un pays d'accueil sans aucun intérêt footballistique (les stades sont aux 3/4 vides, du jamais vu), choisi par corruption et uniquement pour servir sa diplomatie à lui - et remplir les poches d'une poignée de dirigeants.

Et puis le monde change : on sait, sans contestation, qu'il fera bientôt 50° l'été à Paris - et ça n'est qu'un petit symptôme, et loin d'être le pire. Et donc on continue comme ça, sans rien dire, devant l'un des pires gaspillages de ressources et de vie jamais vu pour un prétexte aussi futile ?

Je déteste ton dernier paragraphe - terriblement "petit-bourgeois". La pureté parfaite ou rien ? C'est pour moi une position binaire et immature (je parle bien de la position, pas de toi ), impraticable et inhumaine au sens strict - au delà de nos possibilités en tant qu'être humain. C'est un discours d'adolescent idéaliste, qui se base de façon éminemment discutable sur l'hypothèse que les boycotteurs d'aujourd'hui ne font rien le reste du temps...

Mon dernier paragraphe c'était pas tant adressé à ta position ou aux gens qui la partagent, c'était plus en réaction de l'opportunisme qui émerge chez certains (ou dans les médias) par le principe que cette CDM est au Qatar. Juste comme ça, il y a eu une coupe du monde de handball au Qatar il y a peu, t'as entendu les médias français pleurés sur le sort des communautés divers et variés ?

Et je partage complètement ton avis sur l'absurde choix du Qatar pour l'organisation.

[TortueVerte]

(ce qui est beaucoup moins vrai avec un smartphone par exemple, ou alors il faut accepter d'être complètement en marge de la société)

Euh, j'ai pas de smartphone, et je me sens pas particulièrement en marge.

Pas mal.
Aucun smartphone dans ton foyer ? Tu emporte une map avec toi quand tu te rends quelque part ?
(vraie question. Je trouve l'outil tellement pratique qu'il en est devenu assez indispensable, même si on peut évidemment faire sans)

[Mehdi]

Infantino va falloir l empailler.. On se doit de le garder parmi nous... Il est notre jr ewings sans forcer.
https://www.francetvinfo.fr/coupe-du-mo ... %5D-%5B%5D

[Faiseur de Tresses]

Tiens ! Notre ministre des sports qui invite la frileuse équipe de France à utiliser les espaces de liberté résiduels au Qatar pour exprimer son attachement aux droits humains... Comme l'ont fait les joueurs allemands. Impatient de voir la réaction des courageux de la FFF !

Premier match de l'Allemagne au Mondial 2018, 26 millions de téléspectateurs.

Premier match au Mondial 2022, 9 millions !

À pondérer, en 2018, c’était un dimanche.

Et sans doute pas à 14h.

Par contre, pour comprendre, en 2018 du coup, les Allemands ils étaient ok avec la gestion des droits de l'homme made in Russia? Parce que bon..

Bah c'est-à-dire que le liens industrio-diplomatiques entre Allemagne et Russie étaient un peu forts, quoi.

[Faiseur de Tresses]

(ce qui est beaucoup moins vrai avec un smartphone par exemple, ou alors il faut accepter d'être complètement en marge de la société)

Euh, j'ai pas de smartphone, et je me sens pas particulièrement en marge.

Pas mal.
Aucun smartphone dans ton foyer ? Tu emporte une map avec toi quand tu te rends quelque part ?
(vraie question. Je trouve l'outil tellement pratique qu'il en est devenu assez indispensable, même si on peut évidemment faire sans)

Bah je suis célib' et je vis seul, donc si j'en ai pas, y en a pas dans le foyer. Dans ma famille (frangin, parents, cousin(e)s, oncles et tantes, tout le monde en a un). Quand je veux aller quelque part, je regarde à l'avance comment y aller en fait (du coup avec ordi, autre support numérique mais ça évite quand même la redondance de matériel).

Aller, sans raconter ma vie, je vais aller plus loin : j'ai emménagé dans mon logement présent fin janvier dernier, depuis j'ai toujours pas pris de box internet (ça risque d'arriver quand même un jour). J'ai la chance d'avoir un réseau Wifi public juste en bas ; parfois ça marche, parfois pas, mais là je suis dessus par exemple. Et si j'ai des besoins pro, bah j'ai ce qu'il faut au boulot.

[TortueVerte]

(ce qui est beaucoup moins vrai avec un smartphone par exemple, ou alors il faut accepter d'être complètement en marge de la société)

Euh, j'ai pas de smartphone, et je me sens pas particulièrement en marge.

Pas mal.
Aucun smartphone dans ton foyer ? Tu emporte une map avec toi quand tu te rends quelque part ?
(vraie question. Je trouve l'outil tellement pratique qu'il en est devenu assez indispensable, même si on peut évidemment faire sans)

Bah je suis célib' et je vis seul, donc si j'en ai pas, y en a pas dans le foyer. Dans ma famille (frangin, parents, cousin(e)s, oncles et tantes, tout le monde en a un). Quand je veux aller quelque part, je regarde à l'avance comment y aller en fait (du coup avec ordi, autre support numérique mais ça évite quand même la redondance de matériel).

Aller, sans raconter ma vie, je vais aller plus loin : j'ai emménagé dans mon logement présent fin janvier dernier, depuis j'ai toujours pas pris de box internet (ça risque d'arriver quand même un jour). J'ai la chance d'avoir un réseau Wifi public juste en bas ; parfois ça marche, parfois pas, mais là je suis dessus par exemple. Et si j'ai des besoins pro, bah j'ai ce qu'il faut au boulot.

Sans parler d'être en marge, je pense que c'est un choix de moins en moins courant.
Comme tu le dis pour la box internet, le besoin risque d'arriver un jour. On verra pour le smartphone si ça devient aussi, plus ou moins, une obligation. Quelques entreprise fournissent un smart à leur employés, donc l'obligation est déjà plus où moins là pour certaines personnes.

[Wert]

Je l'ai déjà dit mais je le remets parce que, vraiment, je veux aider mes amis anticapitalistes : la grande faiblesse des discours anticapitalistes de manière générale, c'est de toujours partir du postulat que le capitalisme est un système effroyable (quasi diabolique, en fait, mais c'est un autre sujet) qui n'aurait que des effet négatifs alors qu'en réalité, le capitalisme est de toute évidence un très bon système qui a plein d'effets extrêmement positifs dont beaucoup d'individus font l'expérience directe au quotidien (par exemple, pour citer les principaux, l'explosion de l'espérance de vie ou le recul drastique de la grande pauvreté). A mon avis, tant qu'une pensée anticapitaliste n'intégrera pas cela de manière intelligente, elle restera fondamentalement inopérante. Pour l'instant, ils essayent surtout de surfer de manière opportuniste et assez superficielle sur les enjeux environnementaux, c'est une piste mais qui me semble aussi vaine car le capitalisme peut très bien s'en saisir lui-même, il n'y a aucune contradiction fondamentale à cela, et sans doute de manière plus efficace.

Quant à apprécier plus ou moins une coupe du monde, on retombe bien souvent sur le fait que nous vieillissons, tout simplement.

Ça n'a rien à voir avec le capitalisme.

Ce n'est surtout pas tant le capitalisme ici qui justifie les critiques, mais une forme de capitalisme complètement décomplexé ou dérégulé qui est l'ultra libéralisme.