Boycott cdm 2022 qatar

Discussion générale sur l'ASSE

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osvaldopiazzolla
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Re: Boycott cdm 2022 qatar

Message par osvaldopiazzolla »

Wert a écrit : 16 nov. 2021, 18:18
Junito a écrit : 16 nov. 2021, 16:19
Borotj42 a écrit : 16 nov. 2021, 15:16
Junito a écrit : 16 nov. 2021, 14:58 Ca fait 10 ans que la CDM a été attribuée au Qatar, c'est un peu tard pour s'en émouvoir malheureusement. Le mal est déjà fait d'une certaine manière et le boycott ne changera rien si ce n'est que de polariser les antagonismes culturels existants et ajouter un affront supplémentaire dans une région qui est une poudrière.

Le pari initial était de sortir le foot de son pré-carré occidental afin de créer du lien entre des gens et des cultures qui s'opposent. Le grands événements sportifs, c'est surtout de la realpolitik, il faut éviter de voir uniquement cela de notre prisme occidental. Il faudra voir après l'événement ce qu'il est advenu de cette ambition.
Discours sympathique...
Peut être un peu moins pour les dizaines de milliers de travailleurs pakistanais, indonésiens,... morts sur les chantiers et victimes d'un véritable système de quasi esclavage...
Ca fait longtemps que j'ai signé une telle pétition...
Et si un boycotte massif aurait pu avoir du poids... malheureusement ce ne sera pas le cas... mais d'un point de vue tout à fait personnel je ne regarderai aucun match de cette CDM...
On parle de 6500 morts pour plus de 2 millions d'ouvriers venus travailler en l'espace de 10 ans. Sur la même période en France ce sont plus de 8000 personnes qui sont morts dans des accidents du travail.

Des morts sur les chantiers du moyens orient il y en a énormément et pas que sur les chantiers des stades qui ne représentent qu'une infime partie du BTP. La véritable question est : est-ce que la mise en évidence de cette réalité brutale dans nos media occidentaux aura-t-elle permis d'améliorer les conditions de travail sur tous les chantiers du moyen orient de façon durable ? C'est ça la realpolitik dont je parle : ne pas se laisser prendre par l'émotion de notre vision occidentale sur un événement ponctuel qui nous concerne mais voir l'évolution et la convergence des points de vue sur le temps long et à l'échelle de la planète.
J'ai du mal a voir ce que peut être selon toi une vision non occidentale de l'événement ?
peut être ça serait considérer que les occidentaux saignent le reste du monde en étant dix fois plus pourris que n'importe qui et en plus se positionnent en donneurs de leçons ?
-6 pts, asap.
Mehdi
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Re: Boycott cdm 2022 qatar

Message par Mehdi »

osvaldopiazzolla a écrit : 17 nov. 2021, 02:11
Wert a écrit : 16 nov. 2021, 18:18
Junito a écrit : 16 nov. 2021, 16:19
Borotj42 a écrit : 16 nov. 2021, 15:16
Junito a écrit : 16 nov. 2021, 14:58 Ca fait 10 ans que la CDM a été attribuée au Qatar, c'est un peu tard pour s'en émouvoir malheureusement. Le mal est déjà fait d'une certaine manière et le boycott ne changera rien si ce n'est que de polariser les antagonismes culturels existants et ajouter un affront supplémentaire dans une région qui est une poudrière.

Le pari initial était de sortir le foot de son pré-carré occidental afin de créer du lien entre des gens et des cultures qui s'opposent. Le grands événements sportifs, c'est surtout de la realpolitik, il faut éviter de voir uniquement cela de notre prisme occidental. Il faudra voir après l'événement ce qu'il est advenu de cette ambition.
Discours sympathique...
Peut être un peu moins pour les dizaines de milliers de travailleurs pakistanais, indonésiens,... morts sur les chantiers et victimes d'un véritable système de quasi esclavage...
Ca fait longtemps que j'ai signé une telle pétition...
Et si un boycotte massif aurait pu avoir du poids... malheureusement ce ne sera pas le cas... mais d'un point de vue tout à fait personnel je ne regarderai aucun match de cette CDM...
On parle de 6500 morts pour plus de 2 millions d'ouvriers venus travailler en l'espace de 10 ans. Sur la même période en France ce sont plus de 8000 personnes qui sont morts dans des accidents du travail.

Des morts sur les chantiers du moyens orient il y en a énormément et pas que sur les chantiers des stades qui ne représentent qu'une infime partie du BTP. La véritable question est : est-ce que la mise en évidence de cette réalité brutale dans nos media occidentaux aura-t-elle permis d'améliorer les conditions de travail sur tous les chantiers du moyen orient de façon durable ? C'est ça la realpolitik dont je parle : ne pas se laisser prendre par l'émotion de notre vision occidentale sur un événement ponctuel qui nous concerne mais voir l'évolution et la convergence des points de vue sur le temps long et à l'échelle de la planète.
J'ai du mal a voir ce que peut être selon toi une vision non occidentale de l'événement ?
peut être ça serait considérer que les occidentaux saignent le reste du monde en étant dix fois plus pourris que n'importe qui et en plus se positionnent en donneurs de leçons ?
Tu es du côté des exploités en occident et du côté des exploiteurs en orient
Faudra m expliquer la pirouette.
En tout cas je n ai pas ta vision angélique de l orient. Les exploiteurs boivent ensemble dans les mêmes salons qu ici
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berpong
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Re: Boycott cdm 2022 qatar

Message par berpong »

osvaldopiazzolla a écrit : 17 nov. 2021, 02:11
Wert a écrit : 16 nov. 2021, 18:18
Junito a écrit : 16 nov. 2021, 16:19
Borotj42 a écrit : 16 nov. 2021, 15:16
Junito a écrit : 16 nov. 2021, 14:58 Ca fait 10 ans que la CDM a été attribuée au Qatar, c'est un peu tard pour s'en émouvoir malheureusement. Le mal est déjà fait d'une certaine manière et le boycott ne changera rien si ce n'est que de polariser les antagonismes culturels existants et ajouter un affront supplémentaire dans une région qui est une poudrière.

Le pari initial était de sortir le foot de son pré-carré occidental afin de créer du lien entre des gens et des cultures qui s'opposent. Le grands événements sportifs, c'est surtout de la realpolitik, il faut éviter de voir uniquement cela de notre prisme occidental. Il faudra voir après l'événement ce qu'il est advenu de cette ambition.
Discours sympathique...
Peut être un peu moins pour les dizaines de milliers de travailleurs pakistanais, indonésiens,... morts sur les chantiers et victimes d'un véritable système de quasi esclavage...
Ca fait longtemps que j'ai signé une telle pétition...
Et si un boycotte massif aurait pu avoir du poids... malheureusement ce ne sera pas le cas... mais d'un point de vue tout à fait personnel je ne regarderai aucun match de cette CDM...
On parle de 6500 morts pour plus de 2 millions d'ouvriers venus travailler en l'espace de 10 ans. Sur la même période en France ce sont plus de 8000 personnes qui sont morts dans des accidents du travail.

Des morts sur les chantiers du moyens orient il y en a énormément et pas que sur les chantiers des stades qui ne représentent qu'une infime partie du BTP. La véritable question est : est-ce que la mise en évidence de cette réalité brutale dans nos media occidentaux aura-t-elle permis d'améliorer les conditions de travail sur tous les chantiers du moyen orient de façon durable ? C'est ça la realpolitik dont je parle : ne pas se laisser prendre par l'émotion de notre vision occidentale sur un événement ponctuel qui nous concerne mais voir l'évolution et la convergence des points de vue sur le temps long et à l'échelle de la planète.
J'ai du mal a voir ce que peut être selon toi une vision non occidentale de l'événement ?
peut être ça serait considérer que les occidentaux saignent le reste du monde en étant dix fois plus pourris que n'importe qui et en plus se positionnent en donneurs de leçons ?
Ou que cote occidentale on parle de 2 jrs sans travailler sur 7 , de 17h sans travailler par jour, de 5 semainese de conges par an. Ou de prudhomme.
Mehdi
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Re: Boycott cdm 2022 qatar

Message par Mehdi »

berpong a écrit : 17 nov. 2021, 10:41
osvaldopiazzolla a écrit : 17 nov. 2021, 02:11
Wert a écrit : 16 nov. 2021, 18:18
Junito a écrit : 16 nov. 2021, 16:19
Borotj42 a écrit : 16 nov. 2021, 15:16
Junito a écrit : 16 nov. 2021, 14:58 Ca fait 10 ans que la CDM a été attribuée au Qatar, c'est un peu tard pour s'en émouvoir malheureusement. Le mal est déjà fait d'une certaine manière et le boycott ne changera rien si ce n'est que de polariser les antagonismes culturels existants et ajouter un affront supplémentaire dans une région qui est une poudrière.

Le pari initial était de sortir le foot de son pré-carré occidental afin de créer du lien entre des gens et des cultures qui s'opposent. Le grands événements sportifs, c'est surtout de la realpolitik, il faut éviter de voir uniquement cela de notre prisme occidental. Il faudra voir après l'événement ce qu'il est advenu de cette ambition.
Discours sympathique...
Peut être un peu moins pour les dizaines de milliers de travailleurs pakistanais, indonésiens,... morts sur les chantiers et victimes d'un véritable système de quasi esclavage...
Ca fait longtemps que j'ai signé une telle pétition...
Et si un boycotte massif aurait pu avoir du poids... malheureusement ce ne sera pas le cas... mais d'un point de vue tout à fait personnel je ne regarderai aucun match de cette CDM...
On parle de 6500 morts pour plus de 2 millions d'ouvriers venus travailler en l'espace de 10 ans. Sur la même période en France ce sont plus de 8000 personnes qui sont morts dans des accidents du travail.

Des morts sur les chantiers du moyens orient il y en a énormément et pas que sur les chantiers des stades qui ne représentent qu'une infime partie du BTP. La véritable question est : est-ce que la mise en évidence de cette réalité brutale dans nos media occidentaux aura-t-elle permis d'améliorer les conditions de travail sur tous les chantiers du moyen orient de façon durable ? C'est ça la realpolitik dont je parle : ne pas se laisser prendre par l'émotion de notre vision occidentale sur un événement ponctuel qui nous concerne mais voir l'évolution et la convergence des points de vue sur le temps long et à l'échelle de la planète.
J'ai du mal a voir ce que peut être selon toi une vision non occidentale de l'événement ?
peut être ça serait considérer que les occidentaux saignent le reste du monde en étant dix fois plus pourris que n'importe qui et en plus se positionnent en donneurs de leçons ?
Ou que cote occidentale on parle de 2 jrs sans travailler sur 7 , de 17h sans travailler par jour, de 5 semainese de conges par an. Ou de prudhomme.
👍 Bravo de rappeler ces évidences.... Ici c est pas parfait mais il y a un code du travail.. C est marrant cette manière de se flageller chez les français. Beaucoup de pays rêverai d avoir des normes sociales et écologiques comme ici.. ... Être progressiste et défendre l esclavagiste du Qatar.. Je ne comprends vraiment pas.. Comme les indignations à géométrie variable de tout poils d ailleurs..
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Re: Boycott cdm 2022 qatar

Message par osvaldopiazzolla »

berpong a écrit : 17 nov. 2021, 10:41
osvaldopiazzolla a écrit : 17 nov. 2021, 02:11
Wert a écrit : 16 nov. 2021, 18:18
Junito a écrit : 16 nov. 2021, 16:19
Borotj42 a écrit : 16 nov. 2021, 15:16
Junito a écrit : 16 nov. 2021, 14:58 Ca fait 10 ans que la CDM a été attribuée au Qatar, c'est un peu tard pour s'en émouvoir malheureusement. Le mal est déjà fait d'une certaine manière et le boycott ne changera rien si ce n'est que de polariser les antagonismes culturels existants et ajouter un affront supplémentaire dans une région qui est une poudrière.

Le pari initial était de sortir le foot de son pré-carré occidental afin de créer du lien entre des gens et des cultures qui s'opposent. Le grands événements sportifs, c'est surtout de la realpolitik, il faut éviter de voir uniquement cela de notre prisme occidental. Il faudra voir après l'événement ce qu'il est advenu de cette ambition.
Discours sympathique...
Peut être un peu moins pour les dizaines de milliers de travailleurs pakistanais, indonésiens,... morts sur les chantiers et victimes d'un véritable système de quasi esclavage...
Ca fait longtemps que j'ai signé une telle pétition...
Et si un boycotte massif aurait pu avoir du poids... malheureusement ce ne sera pas le cas... mais d'un point de vue tout à fait personnel je ne regarderai aucun match de cette CDM...
On parle de 6500 morts pour plus de 2 millions d'ouvriers venus travailler en l'espace de 10 ans. Sur la même période en France ce sont plus de 8000 personnes qui sont morts dans des accidents du travail.

Des morts sur les chantiers du moyens orient il y en a énormément et pas que sur les chantiers des stades qui ne représentent qu'une infime partie du BTP. La véritable question est : est-ce que la mise en évidence de cette réalité brutale dans nos media occidentaux aura-t-elle permis d'améliorer les conditions de travail sur tous les chantiers du moyen orient de façon durable ? C'est ça la realpolitik dont je parle : ne pas se laisser prendre par l'émotion de notre vision occidentale sur un événement ponctuel qui nous concerne mais voir l'évolution et la convergence des points de vue sur le temps long et à l'échelle de la planète.
J'ai du mal a voir ce que peut être selon toi une vision non occidentale de l'événement ?
peut être ça serait considérer que les occidentaux saignent le reste du monde en étant dix fois plus pourris que n'importe qui et en plus se positionnent en donneurs de leçons ?
Ou que cote occidentale on parle de 2 jrs sans travailler sur 7 , de 17h sans travailler par jour, de 5 semainese de conges par an. Ou de prudhomme.
pour ceux qui ont de la chance d'avoir des papiers : les occidentaux, quoi.
-6 pts, asap.
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Re: Boycott cdm 2022 qatar

Message par osvaldopiazzolla »

Mehdi a écrit : 17 nov. 2021, 07:00
osvaldopiazzolla a écrit : 17 nov. 2021, 02:11
Wert a écrit : 16 nov. 2021, 18:18
Junito a écrit : 16 nov. 2021, 16:19
Borotj42 a écrit : 16 nov. 2021, 15:16
Junito a écrit : 16 nov. 2021, 14:58 Ca fait 10 ans que la CDM a été attribuée au Qatar, c'est un peu tard pour s'en émouvoir malheureusement. Le mal est déjà fait d'une certaine manière et le boycott ne changera rien si ce n'est que de polariser les antagonismes culturels existants et ajouter un affront supplémentaire dans une région qui est une poudrière.

Le pari initial était de sortir le foot de son pré-carré occidental afin de créer du lien entre des gens et des cultures qui s'opposent. Le grands événements sportifs, c'est surtout de la realpolitik, il faut éviter de voir uniquement cela de notre prisme occidental. Il faudra voir après l'événement ce qu'il est advenu de cette ambition.
Discours sympathique...
Peut être un peu moins pour les dizaines de milliers de travailleurs pakistanais, indonésiens,... morts sur les chantiers et victimes d'un véritable système de quasi esclavage...
Ca fait longtemps que j'ai signé une telle pétition...
Et si un boycotte massif aurait pu avoir du poids... malheureusement ce ne sera pas le cas... mais d'un point de vue tout à fait personnel je ne regarderai aucun match de cette CDM...
On parle de 6500 morts pour plus de 2 millions d'ouvriers venus travailler en l'espace de 10 ans. Sur la même période en France ce sont plus de 8000 personnes qui sont morts dans des accidents du travail.

Des morts sur les chantiers du moyens orient il y en a énormément et pas que sur les chantiers des stades qui ne représentent qu'une infime partie du BTP. La véritable question est : est-ce que la mise en évidence de cette réalité brutale dans nos media occidentaux aura-t-elle permis d'améliorer les conditions de travail sur tous les chantiers du moyen orient de façon durable ? C'est ça la realpolitik dont je parle : ne pas se laisser prendre par l'émotion de notre vision occidentale sur un événement ponctuel qui nous concerne mais voir l'évolution et la convergence des points de vue sur le temps long et à l'échelle de la planète.
J'ai du mal a voir ce que peut être selon toi une vision non occidentale de l'événement ?
peut être ça serait considérer que les occidentaux saignent le reste du monde en étant dix fois plus pourris que n'importe qui et en plus se positionnent en donneurs de leçons ?
Tu es du côté des exploités en occident et du côté des exploiteurs en orient
Faudra m expliquer la pirouette.
En tout cas je n ai pas ta vision angélique de l orient. Les exploiteurs boivent ensemble dans les mêmes salons qu ici
ce n'est pas parce que les autres sont méchants que les occidentaux sont gentils. ils sont juste du bon côté du manche.
-6 pts, asap.
Mehdi
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Re: Boycott cdm 2022 qatar

Message par Mehdi »

osvaldopiazzolla a écrit : 17 nov. 2021, 11:16
Mehdi a écrit : 17 nov. 2021, 07:00
osvaldopiazzolla a écrit : 17 nov. 2021, 02:11
Wert a écrit : 16 nov. 2021, 18:18
Junito a écrit : 16 nov. 2021, 16:19
Borotj42 a écrit : 16 nov. 2021, 15:16
Junito a écrit : 16 nov. 2021, 14:58 Ca fait 10 ans que la CDM a été attribuée au Qatar, c'est un peu tard pour s'en émouvoir malheureusement. Le mal est déjà fait d'une certaine manière et le boycott ne changera rien si ce n'est que de polariser les antagonismes culturels existants et ajouter un affront supplémentaire dans une région qui est une poudrière.

Le pari initial était de sortir le foot de son pré-carré occidental afin de créer du lien entre des gens et des cultures qui s'opposent. Le grands événements sportifs, c'est surtout de la realpolitik, il faut éviter de voir uniquement cela de notre prisme occidental. Il faudra voir après l'événement ce qu'il est advenu de cette ambition.
Discours sympathique...
Peut être un peu moins pour les dizaines de milliers de travailleurs pakistanais, indonésiens,... morts sur les chantiers et victimes d'un véritable système de quasi esclavage...
Ca fait longtemps que j'ai signé une telle pétition...
Et si un boycotte massif aurait pu avoir du poids... malheureusement ce ne sera pas le cas... mais d'un point de vue tout à fait personnel je ne regarderai aucun match de cette CDM...
On parle de 6500 morts pour plus de 2 millions d'ouvriers venus travailler en l'espace de 10 ans. Sur la même période en France ce sont plus de 8000 personnes qui sont morts dans des accidents du travail.

Des morts sur les chantiers du moyens orient il y en a énormément et pas que sur les chantiers des stades qui ne représentent qu'une infime partie du BTP. La véritable question est : est-ce que la mise en évidence de cette réalité brutale dans nos media occidentaux aura-t-elle permis d'améliorer les conditions de travail sur tous les chantiers du moyen orient de façon durable ? C'est ça la realpolitik dont je parle : ne pas se laisser prendre par l'émotion de notre vision occidentale sur un événement ponctuel qui nous concerne mais voir l'évolution et la convergence des points de vue sur le temps long et à l'échelle de la planète.
J'ai du mal a voir ce que peut être selon toi une vision non occidentale de l'événement ?
peut être ça serait considérer que les occidentaux saignent le reste du monde en étant dix fois plus pourris que n'importe qui et en plus se positionnent en donneurs de leçons ?
Tu es du côté des exploités en occident et du côté des exploiteurs en orient
Faudra m expliquer la pirouette.
En tout cas je n ai pas ta vision angélique de l orient. Les exploiteurs boivent ensemble dans les mêmes salons qu ici
ce n'est pas parce que les autres sont méchants que les occidentaux sont gentils. ils sont juste du bon côté du manche.
Parce qu il y a qu en occident qu il y a des exploiteurs ? 😁Trop drôle ta vision binaire du monde et ta pirouette pour esquiver mo. Évidence ..... J ai même une info pour toi il y a des assassins et des violeurs partout dans le monde.. C est fou hein
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osvaldopiazzolla
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Re: Boycott cdm 2022 qatar

Message par osvaldopiazzolla »

Mehdi a écrit : 17 nov. 2021, 11:22
osvaldopiazzolla a écrit : 17 nov. 2021, 11:16
Mehdi a écrit : 17 nov. 2021, 07:00
osvaldopiazzolla a écrit : 17 nov. 2021, 02:11
Wert a écrit : 16 nov. 2021, 18:18
Junito a écrit : 16 nov. 2021, 16:19
Borotj42 a écrit : 16 nov. 2021, 15:16
Junito a écrit : 16 nov. 2021, 14:58 Ca fait 10 ans que la CDM a été attribuée au Qatar, c'est un peu tard pour s'en émouvoir malheureusement. Le mal est déjà fait d'une certaine manière et le boycott ne changera rien si ce n'est que de polariser les antagonismes culturels existants et ajouter un affront supplémentaire dans une région qui est une poudrière.

Le pari initial était de sortir le foot de son pré-carré occidental afin de créer du lien entre des gens et des cultures qui s'opposent. Le grands événements sportifs, c'est surtout de la realpolitik, il faut éviter de voir uniquement cela de notre prisme occidental. Il faudra voir après l'événement ce qu'il est advenu de cette ambition.
Discours sympathique...
Peut être un peu moins pour les dizaines de milliers de travailleurs pakistanais, indonésiens,... morts sur les chantiers et victimes d'un véritable système de quasi esclavage...
Ca fait longtemps que j'ai signé une telle pétition...
Et si un boycotte massif aurait pu avoir du poids... malheureusement ce ne sera pas le cas... mais d'un point de vue tout à fait personnel je ne regarderai aucun match de cette CDM...
On parle de 6500 morts pour plus de 2 millions d'ouvriers venus travailler en l'espace de 10 ans. Sur la même période en France ce sont plus de 8000 personnes qui sont morts dans des accidents du travail.

Des morts sur les chantiers du moyens orient il y en a énormément et pas que sur les chantiers des stades qui ne représentent qu'une infime partie du BTP. La véritable question est : est-ce que la mise en évidence de cette réalité brutale dans nos media occidentaux aura-t-elle permis d'améliorer les conditions de travail sur tous les chantiers du moyen orient de façon durable ? C'est ça la realpolitik dont je parle : ne pas se laisser prendre par l'émotion de notre vision occidentale sur un événement ponctuel qui nous concerne mais voir l'évolution et la convergence des points de vue sur le temps long et à l'échelle de la planète.
J'ai du mal a voir ce que peut être selon toi une vision non occidentale de l'événement ?
peut être ça serait considérer que les occidentaux saignent le reste du monde en étant dix fois plus pourris que n'importe qui et en plus se positionnent en donneurs de leçons ?
Tu es du côté des exploités en occident et du côté des exploiteurs en orient
Faudra m expliquer la pirouette.
En tout cas je n ai pas ta vision angélique de l orient. Les exploiteurs boivent ensemble dans les mêmes salons qu ici
ce n'est pas parce que les autres sont méchants que les occidentaux sont gentils. ils sont juste du bon côté du manche.
Parce qu il y a qu en occident qu il y a des exploiteurs ? 😁Trop drôle ta vision binaire du monde et ta pirouette pour esquiver mo. Évidence ..... J ai même une info pour toi il y a des assassins et des violeurs partout dans le monde.. C est fou hein
tu comprends rien ou quoi ?
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Re: Boycott cdm 2022 qatar

Message par la buse »

osvaldopiazzolla a écrit : 17 nov. 2021, 11:16
Mehdi a écrit : 17 nov. 2021, 07:00
osvaldopiazzolla a écrit : 17 nov. 2021, 02:11
Wert a écrit : 16 nov. 2021, 18:18
Junito a écrit : 16 nov. 2021, 16:19
Borotj42 a écrit : 16 nov. 2021, 15:16
Junito a écrit : 16 nov. 2021, 14:58 Ca fait 10 ans que la CDM a été attribuée au Qatar, c'est un peu tard pour s'en émouvoir malheureusement. Le mal est déjà fait d'une certaine manière et le boycott ne changera rien si ce n'est que de polariser les antagonismes culturels existants et ajouter un affront supplémentaire dans une région qui est une poudrière.

Le pari initial était de sortir le foot de son pré-carré occidental afin de créer du lien entre des gens et des cultures qui s'opposent. Le grands événements sportifs, c'est surtout de la realpolitik, il faut éviter de voir uniquement cela de notre prisme occidental. Il faudra voir après l'événement ce qu'il est advenu de cette ambition.
Discours sympathique...
Peut être un peu moins pour les dizaines de milliers de travailleurs pakistanais, indonésiens,... morts sur les chantiers et victimes d'un véritable système de quasi esclavage...
Ca fait longtemps que j'ai signé une telle pétition...
Et si un boycotte massif aurait pu avoir du poids... malheureusement ce ne sera pas le cas... mais d'un point de vue tout à fait personnel je ne regarderai aucun match de cette CDM...
On parle de 6500 morts pour plus de 2 millions d'ouvriers venus travailler en l'espace de 10 ans. Sur la même période en France ce sont plus de 8000 personnes qui sont morts dans des accidents du travail.

Des morts sur les chantiers du moyens orient il y en a énormément et pas que sur les chantiers des stades qui ne représentent qu'une infime partie du BTP. La véritable question est : est-ce que la mise en évidence de cette réalité brutale dans nos media occidentaux aura-t-elle permis d'améliorer les conditions de travail sur tous les chantiers du moyen orient de façon durable ? C'est ça la realpolitik dont je parle : ne pas se laisser prendre par l'émotion de notre vision occidentale sur un événement ponctuel qui nous concerne mais voir l'évolution et la convergence des points de vue sur le temps long et à l'échelle de la planète.
J'ai du mal a voir ce que peut être selon toi une vision non occidentale de l'événement ?
peut être ça serait considérer que les occidentaux saignent le reste du monde en étant dix fois plus pourris que n'importe qui et en plus se positionnent en donneurs de leçons ?
Tu es du côté des exploités en occident et du côté des exploiteurs en orient
Faudra m expliquer la pirouette.
En tout cas je n ai pas ta vision angélique de l orient. Les exploiteurs boivent ensemble dans les mêmes salons qu ici
ce n'est pas parce que les autres sont méchants que les occidentaux sont gentils. ils sont juste du bon côté du manche.
Mais sans pétrole sous leurs pieds.
Les cons.
Quatar, Romeyer, Le Graet, Caiazzo, Aulas...
Boycott des nuisibles.
Wert
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Re: Boycott cdm 2022 qatar

Message par Wert »

osvaldopiazzolla a écrit : 17 nov. 2021, 02:11
Wert a écrit : 16 nov. 2021, 18:18
Junito a écrit : 16 nov. 2021, 16:19
Borotj42 a écrit : 16 nov. 2021, 15:16
Junito a écrit : 16 nov. 2021, 14:58 Ca fait 10 ans que la CDM a été attribuée au Qatar, c'est un peu tard pour s'en émouvoir malheureusement. Le mal est déjà fait d'une certaine manière et le boycott ne changera rien si ce n'est que de polariser les antagonismes culturels existants et ajouter un affront supplémentaire dans une région qui est une poudrière.

Le pari initial était de sortir le foot de son pré-carré occidental afin de créer du lien entre des gens et des cultures qui s'opposent. Le grands événements sportifs, c'est surtout de la realpolitik, il faut éviter de voir uniquement cela de notre prisme occidental. Il faudra voir après l'événement ce qu'il est advenu de cette ambition.
Discours sympathique...
Peut être un peu moins pour les dizaines de milliers de travailleurs pakistanais, indonésiens,... morts sur les chantiers et victimes d'un véritable système de quasi esclavage...
Ca fait longtemps que j'ai signé une telle pétition...
Et si un boycotte massif aurait pu avoir du poids... malheureusement ce ne sera pas le cas... mais d'un point de vue tout à fait personnel je ne regarderai aucun match de cette CDM...
On parle de 6500 morts pour plus de 2 millions d'ouvriers venus travailler en l'espace de 10 ans. Sur la même période en France ce sont plus de 8000 personnes qui sont morts dans des accidents du travail.

Des morts sur les chantiers du moyens orient il y en a énormément et pas que sur les chantiers des stades qui ne représentent qu'une infime partie du BTP. La véritable question est : est-ce que la mise en évidence de cette réalité brutale dans nos media occidentaux aura-t-elle permis d'améliorer les conditions de travail sur tous les chantiers du moyen orient de façon durable ? C'est ça la realpolitik dont je parle : ne pas se laisser prendre par l'émotion de notre vision occidentale sur un événement ponctuel qui nous concerne mais voir l'évolution et la convergence des points de vue sur le temps long et à l'échelle de la planète.
J'ai du mal a voir ce que peut être selon toi une vision non occidentale de l'événement ?
peut être ça serait considérer que les occidentaux saignent le reste du monde en étant dix fois plus pourris que n'importe qui et en plus se positionnent en donneurs de leçons ?
Tu t'es encore fais des copains je vois :mrgreen:

Je vois ce que tu veux dire. C'est vrai que c'est une perception assez répandue, et qui permet notamment à la chine de gagner du terrain dans pas mal d'endroit.

Mais pour le coup, il me semble que le débat portait plus sur la perception vu du sud de l'oeuvre prétendument civilisatrice d'un mondial dans un pays comme le Qatar. Et là je ne vois pas grand monde s'en réjouir pour le coup ...

Par contre ce que je vois, c'est un sentiment d'être pris pour des cons quand les deux coupe du monde "généreusement" concédées au "sud" l'ont été à l'Afrique du Sud et au Qatar alors qu'un pays comme le Maroc s'est fait refoulé 4 fois (la dernière fois avec des menaces à peine voilée du gentil Président de l'occident)
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Re: Boycott cdm 2022 qatar

Message par Borotj42 »

Junito a écrit : 16 nov. 2021, 17:59
rocvert a écrit : 16 nov. 2021, 16:57
Junito a écrit : 16 nov. 2021, 16:19
Borotj42 a écrit : 16 nov. 2021, 15:16
Junito a écrit : 16 nov. 2021, 14:58 Ca fait 10 ans que la CDM a été attribuée au Qatar, c'est un peu tard pour s'en émouvoir malheureusement. Le mal est déjà fait d'une certaine manière et le boycott ne changera rien si ce n'est que de polariser les antagonismes culturels existants et ajouter un affront supplémentaire dans une région qui est une poudrière.

Le pari initial était de sortir le foot de son pré-carré occidental afin de créer du lien entre des gens et des cultures qui s'opposent. Le grands événements sportifs, c'est surtout de la realpolitik, il faut éviter de voir uniquement cela de notre prisme occidental. Il faudra voir après l'événement ce qu'il est advenu de cette ambition.
Discours sympathique...
Peut être un peu moins pour les dizaines de milliers de travailleurs pakistanais, indonésiens,... morts sur les chantiers et victimes d'un véritable système de quasi esclavage...
Ca fait longtemps que j'ai signé une telle pétition...
Et si un boycotte massif aurait pu avoir du poids... malheureusement ce ne sera pas le cas... mais d'un point de vue tout à fait personnel je ne regarderai aucun match de cette CDM...
On parle de 6500 morts pour plus de 2 millions d'ouvriers venus travailler en l'espace de 10 ans. Sur la même période en France ce sont plus de 8000 personnes qui sont morts dans des accidents du travail.

Des morts sur les chantiers du moyens orient il y en a énormément et pas que sur les chantiers des stades qui ne représentent qu'une infime partie du BTP. La véritable question est : est-ce que la mise en évidence de cette réalité brutale dans nos media occidentaux aura-t-elle permis d'améliorer les conditions de travail sur tous les chantiers du moyen orient de façon durable ? C'est ça la realpolitik dont je parle : ne pas se laisser prendre par l'émotion de notre vision occidentale sur un événement ponctuel qui nous concerne mais voir l'évolution et la convergence des points de vue sur le temps long et à l'échelle de la planète.
Tu as raison, 6500 morts sur 8 milliards d'individus, une broutille, à balayer d'un geste. Belle qualité d'humanisme, tout cela pour satisfaire le plaisir des amateurs de football. 6500 morts de trop! Tout le monde sait que le choix de ce pays n'est que mercantile. Mais, fermons les yeux, circulez, tout va bien, les stades seront flambants neufs et les supers stars du foot vont s'éclater :/
Moi ce qui m'emmerde c'est que parce que ça touche à votre sacro-saint football d'un coup vous vous sentez concernés par la vie des travailleurs étrangers dans les pétro-monarchies du moyen orient, mais en d'autre temps vous n'en avez rien à carrer. Des communicants intéressés vous servent un "prêt à s'émouvoir" que vous reprenez en coeur en vous concentrant sur un épiphénomène, sans envisager le plan large.

D'ailleurs je suis persuadé qu'Amnesty n'a aucun intérêt à ce qu'il y ait boycott, au contraire même la fait d'aller sur place et de détourner la communication sur ce point précis donnera au message toute la portée espérée.
Désolé mais la condition de tous les travailleurs m’interpelle ... pas uniquement celle des ces pauvres ouvriers du Qatar...
après cela n’a rien à voir avec le sujet mais je suis en accord avec mes convictions concernant La Défense des ouvriers (engagement syndical, dans un chsct... )
Peut être que comme tu le dis certains vont juste tiquer car c’est la cdm mais ne pas mettre tout le monde dans le même panier en nous prenant pour des ignares incapables de réfléchir...

Bref cette CDM c’est de la merde comme d’autre avant (cdm en Argentine par exemple à l’époque de la dictature) et on a encore le droit de le dire !
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Re: Boycott cdm 2022 qatar

Message par Mehdi »

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Re: Boycott cdm 2022 qatar

Message par Borotj42 »

merlin a écrit : 16 nov. 2021, 15:42
Borotj42 a écrit : 16 nov. 2021, 15:16
Junito a écrit : 16 nov. 2021, 14:58 Ca fait 10 ans que la CDM a été attribuée au Qatar, c'est un peu tard pour s'en émouvoir malheureusement. Le mal est déjà fait d'une certaine manière et le boycott ne changera rien si ce n'est que de polariser les antagonismes culturels existants et ajouter un affront supplémentaire dans une région qui est une poudrière.

Le pari initial était de sortir le foot de son pré-carré occidental afin de créer du lien entre des gens et des cultures qui s'opposent. Le grands événements sportifs, c'est surtout de la realpolitik, il faut éviter de voir uniquement cela de notre prisme occidental. Il faudra voir après l'événement ce qu'il est advenu de cette ambition.
Discours sympathique...
Peut être un peu moins pour les dizaines de milliers de travailleurs pakistanais, indonésiens,... morts sur les chantiers et victimes d'un véritable système de quasi esclavage...
Ca fait longtemps que j'ai signé une telle pétition...
Et si un boycotte massif aurait pu avoir du poids... malheureusement ce ne sera pas le cas... mais d'un point de vue tout à fait personnel je ne regarderai aucun match de cette CDM...
Ah ben , ça tombe bien , l'Italie n'y sera pas ... :diable:
La grande classe aurait été que l’Italie la boycotte... il n’y a plus qu’à espérer qu’il n’y aille pas :mrgreen:
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Re: Boycott cdm 2022 qatar

Message par GTI »

La prochaine coupe du monde a lieu en Amérique du Nord: Canada, Usa, Mexique. J'espère qu'on se qualifiera !
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Re: Boycott cdm 2022 qatar

Message par osvaldopiazzolla »

GTI a écrit : 18 nov. 2021, 08:42 La prochaine coupe du monde a lieu en Amérique du Nord: Canada, Usa, Mexique. J'espère qu'on se qualifiera !
Là, par contre, pas de vélléité de boycott ? C'est vrai, les USA, c'est un pays beaucoup moins sanguinaire que le Qatar, voyons
-6 pts, asap.
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Re: Boycott cdm 2022 qatar

Message par Yannou »

Alors a titre de comparaison, la coupe du monde en allemagne en 2006 a fait 3 morts sur les chantiers.

Au Qatar, on dépasserait les 20 000.
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Re: Boycott cdm 2022 qatar

Message par rocvert »

osvaldopiazzolla a écrit : 19 nov. 2021, 00:49
GTI a écrit : 18 nov. 2021, 08:42 La prochaine coupe du monde a lieu en Amérique du Nord: Canada, Usa, Mexique. J'espère qu'on se qualifiera !
Là, par contre, pas de vélléité de boycott ? C'est vrai, les USA, c'est un pays beaucoup moins sanguinaire que le Qatar, voyons
Pourrais tu nous donner une petite liste de pays qui sont "propres" à tes yeux. Cela m'intéresse vraiment et cela donnera un sens à tes interventions. Merci d'avance pour ta réponse.
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Re: Boycott cdm 2022 qatar

Message par Platoche »

rocvert a écrit : 19 nov. 2021, 15:16
osvaldopiazzolla a écrit : 19 nov. 2021, 00:49
GTI a écrit : 18 nov. 2021, 08:42 La prochaine coupe du monde a lieu en Amérique du Nord: Canada, Usa, Mexique. J'espère qu'on se qualifiera !
Là, par contre, pas de vélléité de boycott ? C'est vrai, les USA, c'est un pays beaucoup moins sanguinaire que le Qatar, voyons
Pourrais tu nous donner une petite liste de pays qui sont "propres" à tes yeux. Cela m'intéresse vraiment et cela donnera un sens à tes interventions. Merci d'avance pour ta réponse.
Le pays de Candy peut-être ? :]
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Re: Boycott cdm 2022 qatar

Message par osvaldopiazzolla »

Platoche a écrit : 19 nov. 2021, 16:28
rocvert a écrit : 19 nov. 2021, 15:16
osvaldopiazzolla a écrit : 19 nov. 2021, 00:49
GTI a écrit : 18 nov. 2021, 08:42 La prochaine coupe du monde a lieu en Amérique du Nord: Canada, Usa, Mexique. J'espère qu'on se qualifiera !
Là, par contre, pas de vélléité de boycott ? C'est vrai, les USA, c'est un pays beaucoup moins sanguinaire que le Qatar, voyons
Pourrais tu nous donner une petite liste de pays qui sont "propres" à tes yeux. Cela m'intéresse vraiment et cela donnera un sens à tes interventions. Merci d'avance pour ta réponse.
Le pays de Candy peut-être ? :]
tu sais, au pays de Candy, comme dans tous les pays, il y a des méchants et des gentils.
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Re: Boycott cdm 2022 qatar

Message par osvaldopiazzolla »

Yannou a écrit : 19 nov. 2021, 04:20 Alors a titre de comparaison, la coupe du monde en allemagne en 2006 a fait 3 morts sur les chantiers.

Au Qatar, on dépasserait les 20 000.
cette soudaine prise de conscience sur les problèmes du BTP vous honore
-6 pts, asap.
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Re: Boycott cdm 2022 qatar

Message par Platoche »

osvaldopiazzolla a écrit : 19 nov. 2021, 16:36
Platoche a écrit : 19 nov. 2021, 16:28
rocvert a écrit : 19 nov. 2021, 15:16
osvaldopiazzolla a écrit : 19 nov. 2021, 00:49
GTI a écrit : 18 nov. 2021, 08:42 La prochaine coupe du monde a lieu en Amérique du Nord: Canada, Usa, Mexique. J'espère qu'on se qualifiera !
Là, par contre, pas de vélléité de boycott ? C'est vrai, les USA, c'est un pays beaucoup moins sanguinaire que le Qatar, voyons
Pourrais tu nous donner une petite liste de pays qui sont "propres" à tes yeux. Cela m'intéresse vraiment et cela donnera un sens à tes interventions. Merci d'avance pour ta réponse.
Le pays de Candy peut-être ? :]
tu sais, au pays de Candy, comme dans tous les pays, il y a des méchants et des gentils.
C'est bien tu connais tes classiques.
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Re: Boycott cdm 2022 qatar

Message par rocvert »

osvaldopiazzolla a écrit : 19 nov. 2021, 16:36
Platoche a écrit : 19 nov. 2021, 16:28
rocvert a écrit : 19 nov. 2021, 15:16
osvaldopiazzolla a écrit : 19 nov. 2021, 00:49
GTI a écrit : 18 nov. 2021, 08:42 La prochaine coupe du monde a lieu en Amérique du Nord: Canada, Usa, Mexique. J'espère qu'on se qualifiera !
Là, par contre, pas de vélléité de boycott ? C'est vrai, les USA, c'est un pays beaucoup moins sanguinaire que le Qatar, voyons
Pourrais tu nous donner une petite liste de pays qui sont "propres" à tes yeux. Cela m'intéresse vraiment et cela donnera un sens à tes interventions. Merci d'avance pour ta réponse.
Le pays de Candy peut-être ? :]
tu sais, au pays de Candy, comme dans tous les pays, il y a des méchants et des gentils.
Sérieusement, quelle est ta liste de pays que tu estimes corrects? Tu peux botter en touche , je comprendrai :mrgreen:
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Re: Boycott cdm 2022 qatar

Message par Ronaldijoe »

osvaldopiazzolla a écrit : 19 nov. 2021, 16:37
Yannou a écrit : 19 nov. 2021, 04:20 Alors a titre de comparaison, la coupe du monde en allemagne en 2006 a fait 3 morts sur les chantiers.

Au Qatar, on dépasserait les 20 000.
cette soudaine prise de conscience sur les problèmes du BTP vous honore
En france chaque année c'est en moyenne plus de 100 morts sur les chantiers de BTP...
Un ptit vert ca va, 42 000 ptits verts bonjour la Bronca...
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Re: Boycott cdm 2022 qatar

Message par rocvert »

Ronaldijoe a écrit : 19 nov. 2021, 17:03
osvaldopiazzolla a écrit : 19 nov. 2021, 16:37
Yannou a écrit : 19 nov. 2021, 04:20 Alors a titre de comparaison, la coupe du monde en allemagne en 2006 a fait 3 morts sur les chantiers.

Au Qatar, on dépasserait les 20 000.
cette soudaine prise de conscience sur les problèmes du BTP vous honore
En france chaque année c'est en moyenne plus de 100 morts sur les chantiers de BTP...
C'est plutôt près de 200 que 100. C'est bien sûr beaucoup trop mais sur 1.800.000 de travailleurs, il faut relativiser. Pour arriver à des milliers, il faudrait des décennies. Donc comparaison avec le Qatar ????
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Re: Boycott cdm 2022 qatar

Message par Ronaldijoe »

rocvert a écrit : 19 nov. 2021, 17:27
Ronaldijoe a écrit : 19 nov. 2021, 17:03
osvaldopiazzolla a écrit : 19 nov. 2021, 16:37
Yannou a écrit : 19 nov. 2021, 04:20 Alors a titre de comparaison, la coupe du monde en allemagne en 2006 a fait 3 morts sur les chantiers.

Au Qatar, on dépasserait les 20 000.
cette soudaine prise de conscience sur les problèmes du BTP vous honore
En france chaque année c'est en moyenne plus de 100 morts sur les chantiers de BTP...
C'est plutôt près de 200 que 100. C'est bien sûr beaucoup trop mais sur 1.800.000 de travailleurs, il faut relativiser. Pour arriver à des milliers, il faudrait des décennies. Donc comparaison avec le Qatar ????
L'objectif n'était pas d'établir une comparaison, mais de rappeler que dans notre pays on mourrait aussi sur les chantiers dans une certaine forme d'anonymat.
Un ptit vert ca va, 42 000 ptits verts bonjour la Bronca...
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