Si l'on en croit les exégètes, la meilleure équipe de l'ASSE de tout les temps fut celle de de 1969. Pourtant, celle qui a marqué le plus les esprits (les "vrais verts" d'après certains) c'est bien sûr l'équipe qui est arrivée en finale de la coupe d’Europe en 76. En effet, si elle n'était pas la plus brillante sur le plan technique ou pour ce qui concerne la qualité individuelle, cette équipe était la plus solide collectivement.
Cette aventure a démarré en 1972-73, lorsque Robert Herbin a été nommé au poste d'entraineur par Roger Rocher. Les deux saisons précédentes avaient été des saisons de transitions, la fin de la grande période Batteux : c'était le début des transferts, l'ASSE n'avait plus les moyens de mener une politique de recrutement de vedettes, et se faisait piquer ses joueurs confirmés par l'OM. Rocher choisit de privilégier l'utilisation de jeunes joueurs formés au club, mené par un entraineur débutant : Herbin. Après une saison de mise en place, la réussite fut celle qu'on connait, mais elle a cessé avec la dispersion progressive de l'équipe formée en 72.
Ensuite, il y eu le retour de la politique des vedettes, financées par la fameuse caisse noire...
Herbin a toujours regretté de ne pas avoir pu l'aventure d'une équipe de jeunes formés au club, retrouver les conditions de 1972... Et aucun de ses successeurs ne s'est jamais retrouvé dans des conditions comparables... jusqu'à cet intersaison.
Puel n'est pas en train de réaliser le rêve d'Herbin ? Pour la première fois depuis 1972, l'idée directrice, c'est de bâtir un groupe dont la base est formée de jeunes issus du club, et de faire grandir le club avec ce groupe. Donc cette saison 2020/2021 qui commence est bien comparable à celle de 1972/1973.
L'ASSE des années 2020 va-t-elle connaître une réussite comparable à celle de l'ASSE des années 1970 ?
Le monde du football est complètement différend de celui de l'époque et l'ASSE lui-même a changé : en dehors du projet initial, quels sont les points communs et les différences entre l'ASSE 1972 et l'ASSE 2020 ?
La situation en 1972 évoquée par les entraineurs entrant et sortant
Re: 2020 : retour aux sources de 1972 ?
Publié : 11 août 2020, 16:38
par epopee76
Couramiaud Poitevin a écrit : ↑11 août 2020, 16:32
Si l'on en croit les exégètes, la meilleure équipe de l'ASSE de tout les temps fut celle de de 1969. Pourtant, celle qui a marqué le plus les esprits (les "vrais verts" d'après certains) c'est bien sûr l'équipe qui est arrivée en finale de la coupe d’Europe en 76. En effet, si elle n'était pas la plus brillante sur le plan technique ou pour ce qui concerne la qualité individuelle, cette équipe était la plus solide collectivement.
Cette aventure a démarré en 1972-73, lorsque Robert Herbin a été nommé au poste d'entraineur par Roger Rocher. Les deux saisons précédentes avaient été des saisons de transitions, la fin de la grande période Batteux : c'était le début des transferts, l'ASSE n'avait plus les moyens de mener une politique de recrutement de vedettes, et se faisait piquer ses joueurs confirmés par l'OM. Rocher choisit de privilégier l'utilisation de jeunes joueurs formés au club, mené par un entraineur débutant : Herbin. Après une saison de mise en place, la réussite fut celle qu'on connait, mais elle a cessé avec la dispersion progressive de l'équipe formée en 72.
Ensuite, il y eu le retour de la politique des vedettes, financées par la fameuse caisse noire...
Herbin a toujours regretté de ne pas avoir pu l'aventure d'une équipe de jeunes formés au club, retrouver les conditions de 1972... Et aucun de ses successeurs ne s'est jamais retrouvé dans des conditions comparables... jusqu'à cet intersaison.
Puel n'est pas en train de réaliser le rêve d'Herbin ? Pour la première fois depuis 1972, l'idée directrice, c'est de bâtir un groupe dont la base est formée de jeunes issus du club, et de faire grandir le club avec ce groupe. Donc cette saison 2020/2021 qui commence est bien comparable à celle de 1972/1973.
L'ASSE des années 2020 va-t-elle connaître une réussite comparable à celle de l'ASSE des années 1970 ?
Le monde du football est complètement différend de celui de l'époque et l'ASSE lui-même a changé : en dehors du projet initial, quels sont les points communs et les différences entre l'ASSE 1972 et l'ASSE 2020 ?
La situation en 1972 évoquée par les entraineurs entrant et sortant
Excuse-moi mais les gros titres m'ont fait sourire.Pardon.
Re: 2020 : retour aux sources de 1972 ?
Publié : 11 août 2020, 16:45
par Couramiaud Poitevin
epopee76 a écrit : ↑11 août 2020, 16:38
Excuse-moi mais les gros titres m'ont fait sourire.Pardon.
Et bien tu soulignes là une première différence. A l'époque, l'ASSE était un géant du foot français. Certes, la saison précédente (71/72) n'avait pas été plus brillante qu'une saison standard de la période Galtier, https://fr.wikipedia.org/wiki/Saison_19 ... 3%89tienne
mais auparavant l'ASSE avait été au sommet du foot français avec des titres à la pelle. La structures même du club (centre de formation,...) était en pointe dans le foot français. Ce n'est plus le cas désormais.
Voilà une différence.
Re: 2020 : retour aux sources de 1972 ?
Publié : 11 août 2020, 17:07
par Almanzor
Belle année 1972
Re: 2020 : retour aux sources de 1972 ?
Publié : 11 août 2020, 17:45
par Couramiaud Poitevin
Almanzor a écrit : ↑11 août 2020, 17:07
Belle année 1972
Une saison sans titre qui a été nécessaire pour bâtir l'équipe qui a brillé ensuite les 3 saisons suivantes en France et en Europe. https://fr.wikipedia.org/wiki/Saison_19 ... 3%89tienne
C'est sûr qu'on ne gagne pas le championnat avec une équipe de Marie-Louise. C'est un projet sur plusieurs saison qui se construit.
Remarquez qu'en 1972/73, il y avait des trous dans l'effectif : pas d'avant centre ! (Meilleur buteur Patrick Revelli ). La saison suivant, il a fallu faire revenir Hervé Revelli.
Cette année ça risque d'être pareil : tous les jeunes ne vont pas donner satisfaction, il risque d'y avoir des manques dans l'effectif, des déséquilibres, qu'il faudra combler l'année suivante.
par contre, comme en 1972, on peut espérer conserver nos meilleurs jeunes qui auront eu un an pour former un groupe, pour ensuite briller lors de la saison 2021/2022.
Re: 2020 : retour aux sources de 1972 ?
Publié : 11 août 2020, 22:56
par gilles/43
Oué sauf qu'à l'époque les jeunes restaient 4 ans, 6 ans, 8 ans..... ils n'étaient pas courtisés comme des catins.
Grâce à notre foot actuel les gamins au bout de 12 matchs sont déjà sur les tablettes des "grands clubs"
Tu veux construire quoi avec Saliba parti après une poignée de matchs? Et Fofana qui partira cet hiver? Et Gourna l'été prochain ?
Les temps ont changé. Pour le meilleur et pour le fric.
Re: 2020 : retour aux sources de 1972 ?
Publié : 11 août 2020, 23:49
par Couramiaud Poitevin
gilles/43 a écrit : ↑11 août 2020, 22:56
Oué sauf qu'à l'époque les jeunes restaient 4 ans, 6 ans, 8 ans..... ils n'étaient pas courtisés comme des catins.
Grâce à notre foot actuel les gamins au bout de 12 matchs sont déjà sur les tablettes des "grands clubs"
Tu veux construire quoi avec Saliba parti après une poignée de matchs? Et Fofana qui partira cet hiver? Et Gourna l'été prochain ?
Les temps ont changé. Pour le meilleur et pour le fric.
C'est justement tout le projet de Puel. C'est fini, les ventes prématurées type Saliba, qui servent à assurer la trésorerie de l'année, à payer des joueurs confirmé type Khazri et Boudebouz ou Diony.
Si tu te passes de ce type de joueurs, tu n'a plus besoin de transférer prématurément tes jeunes. Tu peux donc garder tes jeunes 1 ou 2 ans de plus : ça ne te coûtes pas cher financièrement, sportivement c'est intéressant, tu tires mieux parti des compétences sportives du joueur que tu as formé (et tu as moins de risque d'échec avec un joueur que tu connais qu'avec une recrue), et tu obtiens des indemnités de transferts bien plus importantes.
C'est cette année qu'on change de modèle, cette année on prend un risque, on lance plein de joueurs qui n'ont pas encore fait leur preuve. Si ça passe, l'an prochain, on aura un noyau à la fois jeune et avec l'expérience d'un an de compétition, qu'on sera en mesure de conserver en grande partie.
C'est exactement ce qui s'est passé en 1972, avec les départ de Carnus, Bosquier, Keita sur les deux années précédentes, et le choix d'un jeune entraineur qui n'avait jamais exercé à la tête d'une équipe de jeunes avec quelques cadres restants. Le club était juste financièrement et a fait le même choix qu'on est en train de faire en 2020.
Sinon, on peut continuer a bricoler comme on le fait depuis des années avec des recrutements qui plombent financièrement le club et qui fonctionnent une fois sur trois, et qui nous obligent à brader prématurément nos jeunes pour payer leurs salaires.
Re: 2020 : retour aux sources de 1972 ?
Publié : 12 août 2020, 08:04
par Dr.Makaveli
Ca serait cool ouais ...
Comme ce contexte, les départs de personnalités, de certains signes sur des bouts de matchs et la Finale perdue.
Des trucs fédérateurs qui te poussent à retourner goûter à des choses savoureuses.
Le tout avec une jeunesse lancée ensemble, caractérielle.
On signe tous.
Re: 2020 : retour aux sources de 1972 ?
Publié : 12 août 2020, 08:34
par very vert
Couramiaud Poitevin a écrit : ↑11 août 2020, 16:32
Si l'on en croit les exégètes, la meilleure équipe de l'ASSE de tout les temps fut celle de de 1969. Pourtant, celle qui a marqué le plus les esprits (les "vrais verts" d'après certains) c'est bien sûr l'équipe qui est arrivée en finale de la coupe d’Europe en 76. En effet, si elle n'était pas la plus brillante sur le plan technique ou pour ce qui concerne la qualité individuelle, cette équipe était la plus solide collectivement.
Cette aventure a démarré en 1972-73, lorsque Robert Herbin a été nommé au poste d'entraineur par Roger Rocher. Les deux saisons précédentes avaient été des saisons de transitions, la fin de la grande période Batteux : c'était le début des transferts, l'ASSE n'avait plus les moyens de mener une politique de recrutement de vedettes, et se faisait piquer ses joueurs confirmés par l'OM. Rocher choisit de privilégier l'utilisation de jeunes joueurs formés au club, mené par un entraineur débutant : Herbin. Après une saison de mise en place, la réussite fut celle qu'on connait, mais elle a cessé avec la dispersion progressive de l'équipe formée en 72.
Ensuite, il y eu le retour de la politique des vedettes, financées par la fameuse caisse noire...
Herbin a toujours regretté de ne pas avoir pu l'aventure d'une équipe de jeunes formés au club, retrouver les conditions de 1972... Et aucun de ses successeurs ne s'est jamais retrouvé dans des conditions comparables... jusqu'à cet intersaison.
Puel n'est pas en train de réaliser le rêve d'Herbin ? Pour la première fois depuis 1972, l'idée directrice, c'est de bâtir un groupe dont la base est formée de jeunes issus du club, et de faire grandir le club avec ce groupe. Donc cette saison 2020/2021 qui commence est bien comparable à celle de 1972/1973.
L'ASSE des années 2020 va-t-elle connaître une réussite comparable à celle de l'ASSE des années 1970 ?
Le monde du football est complètement différend de celui de l'époque et l'ASSE lui-même a changé : en dehors du projet initial, quels sont les points communs et les différences entre l'ASSE 1972 et l'ASSE 2020 ?
La situation en 1972 évoquée par les entraineurs entrant et sortant
Merci pour ce message et cette vidéo !
ça fait du bien !!!
Re: 2020 : retour aux sources de 1972 ?
Publié : 19 sept. 2020, 20:27
par Couramiaud Poitevin
On commence plus fort qu'en 1972, avec 3 victoires, contre 2 nuls et une victoire à l'époque.
Puel le prouve : en 2020, on peut encore briller avec une équipe de jeunes bien choisis et bien organisés et bien motivés...
Re: 2020 : retour aux sources de 1972 ?
Publié : 19 sept. 2020, 20:35
par Jelp
Almanzor a écrit : ↑11 août 2020, 17:07
Belle année 1972
Pas autant que 70
Re: 2020 : retour aux sources de 1972 ?
Publié : 19 sept. 2020, 20:41
par Jelp
Couramiaud Poitevin a écrit : ↑11 août 2020, 16:32
Si l'on en croit les exégètes, la meilleure équipe de l'ASSE de tout les temps fut celle de de 1969. Pourtant, celle qui a marqué le plus les esprits (les "vrais verts" d'après certains) c'est bien sûr l'équipe qui est arrivée en finale de la coupe d’Europe en 76. En effet, si elle n'était pas la plus brillante sur le plan technique ou pour ce qui concerne la qualité individuelle, cette équipe était la plus solide collectivement.
Cette aventure a démarré en 1972-73, lorsque Robert Herbin a été nommé au poste d'entraineur par Roger Rocher. Les deux saisons précédentes avaient été des saisons de transitions, la fin de la grande période Batteux : c'était le début des transferts, l'ASSE n'avait plus les moyens de mener une politique de recrutement de vedettes, et se faisait piquer ses joueurs confirmés par l'OM. Rocher choisit de privilégier l'utilisation de jeunes joueurs formés au club, mené par un entraineur débutant : Herbin. Après une saison de mise en place, la réussite fut celle qu'on connait, mais elle a cessé avec la dispersion progressive de l'équipe formée en 72.
Ensuite, il y eu le retour de la politique des vedettes, financées par la fameuse caisse noire...
Herbin a toujours regretté de ne pas avoir pu l'aventure d'une équipe de jeunes formés au club, retrouver les conditions de 1972... Et aucun de ses successeurs ne s'est jamais retrouvé dans des conditions comparables... jusqu'à cet intersaison.
Puel n'est pas en train de réaliser le rêve d'Herbin ? Pour la première fois depuis 1972, l'idée directrice, c'est de bâtir un groupe dont la base est formée de jeunes issus du club, et de faire grandir le club avec ce groupe. Donc cette saison 2020/2021 qui commence est bien comparable à celle de 1972/1973.
L'ASSE des années 2020 va-t-elle connaître une réussite comparable à celle de l'ASSE des années 1970 ?
Le monde du football est complètement différend de celui de l'époque et l'ASSE lui-même a changé : en dehors du projet initial, quels sont les points communs et les différences entre l'ASSE 1972 et l'ASSE 2020 ?
La situation en 1972 évoquée par les entraineurs entrant et sortant
Il y a des similitudes, et des différences
Herbin était un jeune entraîneur issu du club.
Et je ne suis pas sûr que le marché des transferts soit aussi agressif sur les jeunes prometteurs.
Mais ça serait une belle aventure si Claude Puel réussissait ce challenge.
Secrètement on doit tous en rêver.
Par contre pas sûr non plus que cela créerait une unité nationale comme en 76.
Et quel bel hommage pour Notre Sphinx.
C'est ce qui me ferait le plus plaisir.
). La saison suivant, il a fallu faire revenir Hervé Revelli.
