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Dr.Makaveli a écrit : ↑03 juin 2020, 09:57 Nordin aussi c'est un sujet à débattre, s'il est là l'année prochaine faut vraiment qu'il franchisse le cap car il le peut encore.
Après ça sera possible mais pt'être pas à la Maison.

Ça fait juste 4 ans qu'il doit franchir le palier, ça devient long.
Je n'ai jamais accroché avec son style et un départ ne me déplairait pas .

T'es dur j'trouve. Depuis 2 ans allez.
(J'peux comprendre ton ressenti en revanche. J'fais pas son apologie non plus mais c'est un vrai débat, un p'tit virage)

A son retour de prêt il a montré de belles choses, notamment la saison passée avec une confiance au top.
Cette année comme l'équipe ça a été difficile. Sans les passes ou brèches c'est 20 matchs 3 buts.
C'est light c'est vrai mais on peut l'excuser, patienter un peu ; étant encore jeune en plus de la saison vécue et les changements de coachs.

On attend tous mieux, lui le 1er et cette saison est importante pour lui. (Pour pas stagner, se lasser ou autre ; Chez nous ou ailleurs)
Il peut franchir un Cap encore, il crée, ouvre des espaces et les prend mais a encore ce petit déchet, un manque technique pour la validation.

Un départ de Nordin devrait être privilégié par rapport à Vagner.
Je l'ai déjà dit aussi, je trouve que Nordin n'a pas une qualité hors norme qui se dégage.
On dit qu'il va vite....Vagner est aussi rapide que lui.
Il a du mal à passer ses adversaires en un contre un, Vagner est plus imprévisible et efficace dans ce registre .
Il marque peu, Vagner a démontré à Nancy qu'il savait être décisif.
Nordin a un bon jeu de tête mais on l'a pas trop vu.
Donc au final un départ serait moindre mal.

dronchau a écrit : ↑03 juin 2020, 10:07

Dr.Makaveli a écrit : ↑03 juin 2020, 09:57 Nordin aussi c'est un sujet à débattre, s'il est là l'année prochaine faut vraiment qu'il franchisse le cap car il le peut encore.
Après ça sera possible mais pt'être pas à la Maison.

Ça fait juste 4 ans qu'il doit franchir le palier, ça devient long.
Je n'ai jamais accroché avec son style et un départ ne me déplairait pas .

+42

J’avais parié sur Nordin comme révélation de la saison avant qu’elle démarre. Force est de constater que ce n’est pas le cas. J’ai été déçu de ses performances cette saison, clairement.

Ça fait quand même 4 ans qu’il joue 20-25 matchs en moyenne par saison pour des stats médiocres pour un joueur de ce poste. Il a jamais mis plus de 4 buts dans une saison, et il me semble aussi fragile physiquement parlant. Clairement je garderais Hamouma si je ne devais en choisir qu’un des deux, malgré l’âge et les blessures récurrentes chez Hamouma. Au pire si il est à l’infirmerie de temps en temps, on aura KMP, Abi voir Khazri pour le suppléer. Mais quand Hamouma est apte, il est toujours redoutable d’efficacité devant. On parle du 2eme meilleur buteur du club sur cette saison...

J'suis pas loin de penser pareil @SuperJet.
Idem pour réagir au post du dessus si j'devais choisir entre Romain ou Arnaud. Des garanties entre en jeu.

Après s'il reste good luck à lui vraiment qu'il éclate sinon un départ sera envisagé oui. Maintenant et/ou s'il s'impose pas.

Un prêt serait peut être pas bien accepté en ultime test, resterait un transfert où il possède là aussi la même valeur marchande - qusi - que V.Dias.
(Ca parlait de Strasbourg un temps, interessé et 5 patates)

Le problème de Nordin, c'est que je ne lui vois pas UNE grosse qualité et c'est souvent ce qu'on demande à un joueur de ce type de poste. Faire la diff, dribbler, être imprévisible.

Honorat ou Vagner ... je les vois meilleurs.

Dr.Makaveli a écrit : ↑03 juin 2020, 10:28 J'suis pas loin de penser pareil @SuperJet.
Idem pour réagir au post du dessus si j'devais choisir entre Romain ou Arnaud. Des garanties entre en jeu.

Après s'il reste good luck à lui vraiment qu'il éclate sinon un départ sera envisagé oui. Maintenant et/ou s'il s'impose pas.

Un prêt serait peut être pas bien accepté en ultime test, resterait un transfert où il possède là aussi la même valeur marchande - qusi - que V.Dias.
(Ca parlait de Strasbourg un temps, interessé et 5 patates)

Vu les salaires, c'est plus entre Nordin et Gagner qu'il faut choisir. Et le choix est difficile...

vertluisant74 a écrit : ↑03 juin 2020, 10:34

Dr.Makaveli a écrit : ↑03 juin 2020, 10:28 J'suis pas loin de penser pareil @SuperJet.
Idem pour réagir au post du dessus si j'devais choisir entre Romain ou Arnaud. Des garanties entre en jeu.

Après s'il reste good luck à lui vraiment qu'il éclate sinon un départ sera envisagé oui. Maintenant et/ou s'il s'impose pas.

Un prêt serait peut être pas bien accepté en ultime test, resterait un transfert où il possède là aussi la même valeur marchande - qusi - que V.Dias.
(Ca parlait de Strasbourg un temps, interessé et 5 patates)

Vu les salaires, c'est plus entre Nordin et Gagner qu'il faut choisir. Et le choix est difficile...

Vagner bien sur

Toujours choisir la Gagne voyons !

vertluisant74 a écrit : ↑03 juin 2020, 10:34

Dr.Makaveli a écrit : ↑03 juin 2020, 10:28 J'suis pas loin de penser pareil @SuperJet.
Idem pour réagir au post du dessus si j'devais choisir entre Romain ou Arnaud. Des garanties entre en jeu.

Après s'il reste good luck à lui vraiment qu'il éclate sinon un départ sera envisagé oui. Maintenant et/ou s'il s'impose pas.

Un prêt serait peut être pas bien accepté en ultime test, resterait un transfert où il possède là aussi la même valeur marchande - qusi - que V.Dias.
(Ca parlait de Strasbourg un temps, interessé et 5 patates)

Vu les salaires, c'est plus entre Nordin et Gagner qu'il faut choisir. Et le choix est difficile...

Entre Nordin et Gagner je vire Nordin de suite

Pareil, grosse déception pour Nordin. Je pensais vraiment qu'il allait exploser mais il arrive pas à franchir un pallier. Peut-être un nouveau prêt à prévoir.
Vagner J espère qu'on va le faire jouer, il peut tout casser

diablevert a écrit : ↑03 juin 2020, 10:50 Pareil, grosse déception pour Nordin. Je pensais vraiment qu'il allait exploser mais il arrive pas à franchir un pallier. Peut-être un nouveau prêt à prévoir.
Vagner J espère qu'on va le faire jouer, il peut tout casser

Ce qui me fait peur avec Vagner c'est son comportement...

Petite question, Vagner ça se prononce Vaguenère ou Vanié?

SP42 a écrit : ↑03 juin 2020, 10:54

diablevert a écrit : ↑03 juin 2020, 10:50 Pareil, grosse déception pour Nordin. Je pensais vraiment qu'il allait exploser mais il arrive pas à franchir un pallier. Peut-être un nouveau prêt à prévoir.
Vagner J espère qu'on va le faire jouer, il peut tout casser

Ce qui me fait peur avec Vagner c'est son comportement...

Puel va sans doute jouer en 442 losange comme à Nice.
Donc je pense que les ailiers ont du souci à se faire (surtout Hamouma, Nordin, Vagner et malheureusement Bouanga pour les sous)
Honorat est plus polyvalent donc il devrait rester

greenw42 a écrit : ↑03 juin 2020, 10:59

SP42 a écrit : ↑03 juin 2020, 10:54

diablevert a écrit : ↑03 juin 2020, 10:50 Pareil, grosse déception pour Nordin. Je pensais vraiment qu'il allait exploser mais il arrive pas à franchir un pallier. Peut-être un nouveau prêt à prévoir.
Vagner J espère qu'on va le faire jouer, il peut tout casser

Ce qui me fait peur avec Vagner c'est son comportement...

Puel va sans doute jouer en 442 losange comme à Nice.
Donc je pense que les ailiers ont du souci à se faire (surtout Hamouma, Nordin, Vagner et malheureusement Bouanga pour les sous)
Honorat est plus polyvalent donc il devrait rester

Aucune information crédible ne permet d'affirmer qu'on va jouer en 4/4/2 losange, si ce n'est un twitter qui fait une supposition hypothetique, Puel n'a jamais utilisé de manière systematique le 4/4/2 losange depuis qu'il est entraineur, si ce n'est qu'il avait les joueurs pour la saison de Ben Arfa, est ce qu'on a joué une seule fois en 4/4/2 losange l'année dernière, non, a t on les joueurs actuellement non?
Bouanga est le meilleur quand il joue excentré, Honorat pareil, Nordin, Vagner, etc...

Je sais pas pour son comportement, SP42, tu veux dire par rapport au fait qu'il se disait qu'il n'aimait pas trop se bouger à l'entrainement ?
Si c'est ça c'est sûr qu'avec Puel il aura intérêt à se bouger l'oignon!
Mais il est probable qu'il ait évolué sur ce point depuis...

N'oubliez pas que, jusqu'à maintenant, Vagner a performé en Ligue 2. Tout en ayant deux ans de moins, Nordin a beaucoup plus de références à l'échelon supérieur. Mais je vous rejoins sur le fait que ce serait dommage de vendre Vagner sans que Claude ne lui laisse sa chance.

Puelista a écrit : ↑03 juin 2020, 11:06 N'oubliez pas que, jusqu'à maintenant, Vagner a performé en Ligue 2. Tout en ayant deux ans de moins, Nordin a beaucoup plus de références à l'échelon supérieur. Mais je vous rejoins sur le fait que ce serait dommage de vendre Vagner sans que Claude ne lui laisse sa chance.

N'oublions pas que Nordin séduisait aussi Nancy en L2 ... Mais clairement, Arnaud a déçu cette saison, comme tous. Espérons qu'il retrouve le niveau de sa fin de saison avec Gasset où on avait (enfin) aperçu quelque chose !

Sans sa blessure je choisi sans aucun doute Vagner par rapport à Nordin. Après il faut voir comment il revient de sa blessure pendant la préparation.

YACINE a écrit : ↑03 juin 2020, 11:03

greenw42 a écrit : ↑03 juin 2020, 10:59

SP42 a écrit : ↑03 juin 2020, 10:54

diablevert a écrit : ↑03 juin 2020, 10:50 Pareil, grosse déception pour Nordin. Je pensais vraiment qu'il allait exploser mais il arrive pas à franchir un pallier. Peut-être un nouveau prêt à prévoir.
Vagner J espère qu'on va le faire jouer, il peut tout casser

Ce qui me fait peur avec Vagner c'est son comportement...

Puel va sans doute jouer en 442 losange comme à Nice.
Donc je pense que les ailiers ont du souci à se faire (surtout Hamouma, Nordin, Vagner et malheureusement Bouanga pour les sous)
Honorat est plus polyvalent donc il devrait rester

Aucune information crédible ne permet d'affirmer qu'on va jouer en 4/4/2 losange, si ce n'est un twitter qui fait une supposition hypothetique, Puel n'a jamais utilisé de manière systematique le 4/4/2 losange depuis qu'il est entraineur, si ce n'est qu'il avait les joueurs pour la saison de Ben Arfa, est ce qu'on a joué une seule fois en 4/4/2 losange l'année dernière, non, a t on les joueurs actuellement non?
Bouanga est le meilleur quand il joue excentré, Honorat pareil, Nordin, Vagner, etc...

Tous les joueurs que tu cites sont sur le départ. Si Bouanga reste, il peut tout à fait jouer dans un système à deux pointes, libre.

GerardJanvion a écrit : ↑03 juin 2020, 11:18

YACINE a écrit : ↑03 juin 2020, 11:03

greenw42 a écrit : ↑03 juin 2020, 10:59

SP42 a écrit : ↑03 juin 2020, 10:54

diablevert a écrit : ↑03 juin 2020, 10:50 Pareil, grosse déception pour Nordin. Je pensais vraiment qu'il allait exploser mais il arrive pas à franchir un pallier. Peut-être un nouveau prêt à prévoir.
Vagner J espère qu'on va le faire jouer, il peut tout casser

Ce qui me fait peur avec Vagner c'est son comportement...

Puel va sans doute jouer en 442 losange comme à Nice.
Donc je pense que les ailiers ont du souci à se faire (surtout Hamouma, Nordin, Vagner et malheureusement Bouanga pour les sous)
Honorat est plus polyvalent donc il devrait rester

Aucune information crédible ne permet d'affirmer qu'on va jouer en 4/4/2 losange, si ce n'est un twitter qui fait une supposition hypothetique, Puel n'a jamais utilisé de manière systematique le 4/4/2 losange depuis qu'il est entraineur, si ce n'est qu'il avait les joueurs pour la saison de Ben Arfa, est ce qu'on a joué une seule fois en 4/4/2 losange l'année dernière, non, a t on les joueurs actuellement non?
Bouanga est le meilleur quand il joue excentré, Honorat pareil, Nordin, Vagner, etc...

Tous les joueurs que tu cites sont sur le départ. Si Bouanga reste, il peut tout à fait jouer dans un système à deux pointes, libre.

Tu sais très bien que tout nos joueurs sont partants si une bonne offre arrive vu notre situation financière, je peux citer diousse, Mvilla, Boudebouz même camara, pour moi Puel s'adaptera à son effectif....

YACINE a écrit : ↑03 juin 2020, 11:39

GerardJanvion a écrit : ↑03 juin 2020, 11:18

YACINE a écrit : ↑03 juin 2020, 11:03

greenw42 a écrit : ↑03 juin 2020, 10:59

SP42 a écrit : ↑03 juin 2020, 10:54

diablevert a écrit : ↑03 juin 2020, 10:50 Pareil, grosse déception pour Nordin. Je pensais vraiment qu'il allait exploser mais il arrive pas à franchir un pallier. Peut-être un nouveau prêt à prévoir.
Vagner J espère qu'on va le faire jouer, il peut tout casser

Ce qui me fait peur avec Vagner c'est son comportement...

Puel va sans doute jouer en 442 losange comme à Nice.
Donc je pense que les ailiers ont du souci à se faire (surtout Hamouma, Nordin, Vagner et malheureusement Bouanga pour les sous)
Honorat est plus polyvalent donc il devrait rester

Aucune information crédible ne permet d'affirmer qu'on va jouer en 4/4/2 losange, si ce n'est un twitter qui fait une supposition hypothetique, Puel n'a jamais utilisé de manière systematique le 4/4/2 losange depuis qu'il est entraineur, si ce n'est qu'il avait les joueurs pour la saison de Ben Arfa, est ce qu'on a joué une seule fois en 4/4/2 losange l'année dernière, non, a t on les joueurs actuellement non?
Bouanga est le meilleur quand il joue excentré, Honorat pareil, Nordin, Vagner, etc...

Tous les joueurs que tu cites sont sur le départ. Si Bouanga reste, il peut tout à fait jouer dans un système à deux pointes, libre.

Tu sais très bien que tout nos joueurs sont partants si une bonne offre arrive vu notre situation financière, je peux citer diousse, Mvilla, Boudebouz même camara, pour moi Puel s'adaptera à son effectif....

Après, attention, l'ADN de Puel c'est de prendre des jeunes joueurs techniques et de les développer. Je pense qu'il sera donc plus enclin à garder Honorin, Nordin, Vagner, et à se séparer de Mvilla, Boudebouz, Khazri, sauf s'il ne croit pas au potentiel de tel ou tel jeune joueur.

Kabigon a écrit : ↑02 juin 2020, 23:46 Trauco peut être notre latéral gauche titulaire l'an prochain. J'aimerais qu'il s'impose.

EDIT : concernant Grbic, Lorient semble avoir plus de moyens que nous...



(info l'équipe du soir certes, mais confirmée par Toubache-Ter)

lens a une enveloppe d'environ 15m€(13 ou 18 exactement je ne me souviens plus)
lorient met 6 pour grbic + vagner
...
si l'on ne peut même plus rivaliser avec des promus alors nous mériterons ... la l2

soit les présidents font les caliméros pour recruter moins cher (mais désormais faudra s'aligner ou péricliter) soit il y a eu une gestion calamiteuse (on est tous d'accord sur la période 2013-2018 ; mais ne pas occulter le gaspillage de l'ère gasset)

SP42 a écrit : ↑03 juin 2020, 10:31 Le problème de Nordin, c'est que je ne lui vois pas UNE grosse qualité et c'est souvent ce qu'on demande à un joueur de ce type de poste. Faire la diff, dribbler, être imprévisible.

Honorat ou Vagner ... je les vois meilleurs.

exactement
j'aurais transféré nordin, prêtés kmp, riveira et correia et garder vagner - honorat cette saison

lesverts63 a écrit : ↑03 juin 2020, 11:55
lens a une enveloppe d'environ 15m€(13 ou 18 exactement je ne me souviens plus)
lorient met 6 pour grbic + vagner
...
si l'on ne peut même plus rivaliser avec des promus alors nous mériterons ... la l2

soit les présidents font les caliméros pour recruter moins cher (mais désormais faudra s'aligner ou péricliter) soit il y a eu une gestion calamiteuse (on est tous d'accord sur la période 2013-2018 ; mais ne pas occulter le gaspillage de l'ère gasset)

Les clubs de milieu et de fond de tableau voient arriver la manne Mediapro : ça va mécaniquement créer une inflation (transitoire) sur le prix de ce type de joueur. Comme toujours, il va falloir être plus précis que les autres sur les évaluations (et éviter d'acheter un Diony bis).