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ForeverGreen a écrit : ↑30 sept. 2020, 15:22

Kabigon a écrit : ↑30 sept. 2020, 15:19 @FG : il y a même d'autres différences hein Je rebondis sur le fait que le mec est décrié alors que personne ne l'a vu jouer ces derniers mois. Puel ou des mecs qui bossent pour lui, si.

Je sais bien qu'on progresse à tout âge, mais il quitte la L1 à 27 ans, on a quand même un peu de recul sur ce qu'il vaut, indépendamment de l'avoir vu en D2 espagnole. En tant que remplaçant, pourquoi pas (mais je ne reste pas rassuré par la charnière Moukoudi-Kolo). En tant que titulaire, c'est clairement un recrutement pour un club niveau Brest, Metz, Angers ou Dijon, c'est niveau lutte pour le maintien (ce qui explique que ça nous emballe moyen). Après, dans la lutte pour le maintien, si on va par là, je suis plus rassuré par la rumeur Peybernes que par la rumeur Diakité, hein.

dactyle a écrit : ↑30 sept. 2020, 15:52 [quote=Michel-Ange
J'avoue que pour le coup l'exemple de Pallois est bien choisi. Lannee passée il a fait une saison de fou ! Ce n'est pas pour rien si c'est la coqueluche des supporters Nantais...

Il m'a vraiment de part son niveau sur ces derniers mois. Pour moi Pallois etait un joueur plus que moyen de L1 et à chaque fois que je l'avais vu joué jamais cela ne m'avait invité à changer mon point de vue. Mais depuis quil est à Nantes il a vraiment pris une autre dimension.

Bien aidé (il ne faut pas l'oublier) pas son association avec Girotto qui est parfaite. Pour lui c'est pareil son replacement lui a fait un bien fou.

ForeverGreen a écrit : ↑30 sept. 2020, 15:22

Kabigon a écrit : ↑30 sept. 2020, 15:19 @FG : il y a même d'autres différences hein Je rebondis sur le fait que le mec est décrié alors que personne ne l'a vu jouer ces derniers mois. Puel ou des mecs qui bossent pour lui, si.

Je sais bien qu'on progresse à tout âge, mais il quitte la L1 à 27 ans, on a quand même un peu de recul sur ce qu'il vaut, indépendamment de l'avoir vu en D2 espagnole. En tant que remplaçant, pourquoi pas (mais je ne reste pas rassuré par la charnière Moukoudi-Kolo). En tant que titulaire, c'est clairement un recrutement pour un club niveau Brest, Metz, Angers ou Dijon, c'est niveau lutte pour le maintien (ce qui explique que ça nous emballe moyen). Après, dans la lutte pour le maintien, si on va par là, je suis plus rassuré par la rumeur Peybernes que par la rumeur Diakité, hein.

Me Gusta Mendoza a écrit : ↑30 sept. 2020, 15:41

oblooblo2000 a écrit : ↑30 sept. 2020, 15:37 ok mais tu vois les dirigeants mettre 20M sur un joueur ?? on signe ou ? Surtout sur un attaquant tu rentre vite dans tes frais.
Mais plus serieusement, deja 10 a 15M sur un attaquant d avenir, c est la ou on doit aller si on veut passer un pallier.

ça fait 3 ans que l'OM cherche son Granatakan avec ce profil non? et eux peuvent proposer un niveau de salaire nettement supérieur au notre.
là, il se rabattent sur un pari brésilien qui a plus de chances de faire un flop qu'un carton.

Zaydou a écrit : ↑30 sept. 2020, 15:57

ForeverGreen a écrit : ↑30 sept. 2020, 15:22

Kabigon a écrit : ↑30 sept. 2020, 15:19 @FG : il y a même d'autres différences hein Je rebondis sur le fait que le mec est décrié alors que personne ne l'a vu jouer ces derniers mois. Puel ou des mecs qui bossent pour lui, si.

Je sais bien qu'on progresse à tout âge, mais il quitte la L1 à 27 ans, on a quand même un peu de recul sur ce qu'il vaut, indépendamment de l'avoir vu en D2 espagnole. En tant que remplaçant, pourquoi pas (mais je ne reste pas rassuré par la charnière Moukoudi-Kolo). En tant que titulaire, c'est clairement un recrutement pour un club niveau Brest, Metz, Angers ou Dijon, c'est niveau lutte pour le maintien (ce qui explique que ça nous emballe moyen). Après, dans la lutte pour le maintien, si on va par là, je suis plus rassuré par la rumeur Peybernes que par la rumeur Diakité, hein.

Diakité qui est estimé à 10M€, suivi par de nombreux clubs plus forts que nous dont Lille, et qui est devant Saliba/Fofana en Equipe de France à l'heure actuelle. Vous voulez tous le faire passer pour une daube alors que c'est probablement un excellent jeune plein de potentiel.

oblooblo2000 a écrit : ↑30 sept. 2020, 15:41

panenka a écrit : ↑30 sept. 2020, 11:33
Je ne suis pas de ton avis et le cas Fofana montre que le club a résisté autant que possible.
Vendre des jeunes formés au club, ou faire des plu value sur des joueurs en post formation, c'est indispensable pour que le club vive.
A te lire on dirait que ces jeunes tombent du ciel alors qu'ils ne sont que le résultat d'une politique de formation performante.

oui enfin, franchement, tu crois que Fofana, dans un an il aura perdu tant de sa valeur ? Je penses pas, il serai toujours vendu au moins 20M le gamin sauf cataclisme. Mais sportiveme,nt tu finit peut etre plus haut et tu comble la difference tout en ayant un niveau de jeu plus agreable et sur.

On sait ou on etait (complementarite fofan/ kolo), on connait le chantier et les pari qui vont en decouler.
En gros on avait une aprehension sur cette saison avec tous les jeunes.
On s est rendu compte que c etait jouable et pkutot interessant dans le jeu.

Et la, on met un grand coup de pied dans tout le travail fait. Alors oui, il y a des chances que Puel comble et rattrape l histoire, mais en combien de temps. Combien de matchs, combien d essais et pour quel résultat final.

Perso j'ai pas envie de serrer les fesses toute la saison

Zaydou a écrit : ↑30 sept. 2020, 15:57

ForeverGreen a écrit : ↑30 sept. 2020, 15:22

Kabigon a écrit : ↑30 sept. 2020, 15:19 @FG : il y a même d'autres différences hein Je rebondis sur le fait que le mec est décrié alors que personne ne l'a vu jouer ces derniers mois. Puel ou des mecs qui bossent pour lui, si.

Je sais bien qu'on progresse à tout âge, mais il quitte la L1 à 27 ans, on a quand même un peu de recul sur ce qu'il vaut, indépendamment de l'avoir vu en D2 espagnole. En tant que remplaçant, pourquoi pas (mais je ne reste pas rassuré par la charnière Moukoudi-Kolo). En tant que titulaire, c'est clairement un recrutement pour un club niveau Brest, Metz, Angers ou Dijon, c'est niveau lutte pour le maintien (ce qui explique que ça nous emballe moyen). Après, dans la lutte pour le maintien, si on va par là, je suis plus rassuré par la rumeur Peybernes que par la rumeur Diakité, hein.

Diakité qui est estimé à 10M€, suivi par de nombreux clubs plus forts que nous dont Lille, et qui est devant Saliba/Fofana en Equipe de France à l'heure actuelle. Vous voulez tous le faire passer pour une daube alors que c'est probablement un excellent jeune plein de potentiel.

Guiasse a écrit : ↑30 sept. 2020, 16:10 Par contre on ne parlait pas d'un joueur en échange dans la balance de Fofana à Leicester ?
Si c'est benkovic, ce peut être un bon pari ! Par contre il doit avoir un salaire de dingue... Mais Claude le connaît, il l'a fait venir à Leicester à l'époque !

Mulot a écrit : ↑30 sept. 2020, 12:16

Guinnessisgood a écrit : ↑30 sept. 2020, 12:14

Mulot a écrit : ↑30 sept. 2020, 12:10

GREENman42 a écrit : ↑30 sept. 2020, 09:45 (C'est vrai que 75 000€/mois à 19ans, c'est un peu light pour payer les pizzas à tout le monde)

J'ai énormément de mal avec cette argument quand même.
Il avait un salaire de 75000€/mois jusqu'à 2024, ça fait 3,6M€ au total dont la moitié partiront en impôt.
Donc s'il se blesse/tombe malade et que sa carrière se fini ça veut dire qu'il ne pourra "dépenser" 2M€ pour l'ensemble de sa vie... on va dire que ça peut suffire mais si tu as envie d'avoir un appart + une maison secondaire + une ou 2 belles voitures + cadeaux à la famille sans te prendre la tête avec des crédits, compter tes sous ou retravailler... ça peut vite partir.

Là Leicster lui propose 4 fois plus et surement plus longtemps (5ans ?) sans compter que les impôts en Angleterre doivent être moins rudes pour les footballeurs là bas, il doit assurer minimum 10M€ de plus.

Alors je suis d'accord qu'il ne va peut-être pas se blesser mais c'est tout de même un risque à prendre en compte.

Je suis également d'accord pour dire que pour nous, pauvres gens, c'est des sommes énormes.

Mais moi, entre m'assurer 2M€ ou 12/15M€ je sais ce que je ferai.

T'as oublié les primes, dont celle à la signature, les primes de match, % d'augmentation négociés sûrement à l'avance, résultats, etc... Même blessé, t'es assez tranquille...

Si t'es blessé à part la prime à la signature, tu dois pas avoir grand chose comme prime justement.
Et pour moi, en tant que bon Auvergnat, un choux est un choux.

Guinnessisgood a écrit : ↑30 sept. 2020, 16:14

Mulot a écrit : ↑30 sept. 2020, 12:16

Guinnessisgood a écrit : ↑30 sept. 2020, 12:14

Mulot a écrit : ↑30 sept. 2020, 12:10

GREENman42 a écrit : ↑30 sept. 2020, 09:45 (C'est vrai que 75 000€/mois à 19ans, c'est un peu light pour payer les pizzas à tout le monde)

J'ai énormément de mal avec cette argument quand même.
Il avait un salaire de 75000€/mois jusqu'à 2024, ça fait 3,6M€ au total dont la moitié partiront en impôt.
Donc s'il se blesse/tombe malade et que sa carrière se fini ça veut dire qu'il ne pourra "dépenser" 2M€ pour l'ensemble de sa vie... on va dire que ça peut suffire mais si tu as envie d'avoir un appart + une maison secondaire + une ou 2 belles voitures + cadeaux à la famille sans te prendre la tête avec des crédits, compter tes sous ou retravailler... ça peut vite partir.

Là Leicster lui propose 4 fois plus et surement plus longtemps (5ans ?) sans compter que les impôts en Angleterre doivent être moins rudes pour les footballeurs là bas, il doit assurer minimum 10M€ de plus.

Alors je suis d'accord qu'il ne va peut-être pas se blesser mais c'est tout de même un risque à prendre en compte.

Je suis également d'accord pour dire que pour nous, pauvres gens, c'est des sommes énormes.

Mais moi, entre m'assurer 2M€ ou 12/15M€ je sais ce que je ferai.

T'as oublié les primes, dont celle à la signature, les primes de match, % d'augmentation négociés sûrement à l'avance, résultats, etc... Même blessé, t'es assez tranquille...

Si t'es blessé à part la prime à la signature, tu dois pas avoir grand chose comme prime justement.
Et pour moi, en tant que bon Auvergnat, un choux est un choux.

Après, sans offense, ton calcul est très rapide. Qui te dit que ce n'est pas déjà ,75 000€ net d'impôt par exemple?
La prime à la signature, imagine qu'elle est de 2-3 M€, t'es déjà tranquille non?

On ne connait pas tous les détails loin de là

Colibris42 a écrit : ↑30 sept. 2020, 16:27 Sur les photos du jour (40 au total) en plus de joueurs du groupe appelé on peut voir Khazri / Boudebouz / Sidibe (mais pas Tormin) / Souci et même Silva mais ce dernier n'a pas l'air encore apte....pour selon que c'était 1 mois d'absence.

Par contre pas de Fofana (on pouvait s'y attendre) mais surtout pas de Ruffier et pas de Trauco ce qui pourrait confirmer linfo de Favard comme quoi le depart de ce dernier serait en passe de se faire.

Colibris42 a écrit : ↑30 sept. 2020, 16:27 Sur les photos du jour (40 au total) en plus de joueurs du groupe appelé on peut voir Khazri / Boudebouz / Sidibe (mais pas Tormin) / Souci et même Silva mais ce dernier n'a pas l'air encore apte....pour selon que c'était 1 mois d'absence.

Par contre pas de Fofana (on pouvait s'y attendre) mais surtout pas de Ruffier et pas de Trauco ce qui pourrait confirmer linfo de Favard comme quoi le depart de ce dernier serait en passe de se faire.

SUPERJET a écrit : ↑30 sept. 2020, 16:40 Peybernes on l'avait déjà annoncé y a quelques saisons. C'est la piste la moins glamour de ces dernières 24 heures

oblooblo2000 a écrit : ↑30 sept. 2020, 15:41

panenka a écrit : ↑30 sept. 2020, 11:33
Je ne suis pas de ton avis et le cas Fofana montre que le club a résisté autant que possible.
Vendre des jeunes formés au club, ou faire des plu value sur des joueurs en post formation, c'est indispensable pour que le club vive.
A te lire on dirait que ces jeunes tombent du ciel alors qu'ils ne sont que le résultat d'une politique de formation performante.

oui enfin, franchement, tu crois que Fofana, dans un an il aura perdu tant de sa valeur ? Je penses pas, il serai toujours vendu au moins 20M le gamin sauf cataclisme. Mais sportiveme,nt tu finit peut etre plus haut et tu comble la difference tout en ayant un niveau de jeu plus agreable et sur.

On sait ou on etait (complementarite fofan/ kolo), on connait le chantier et les pari qui vont en decouler.
En gros on avait une aprehension sur cette saison avec tous les jeunes.
On s est rendu compte que c etait jouable et pkutot interessant dans le jeu.

Et la, on met un grand coup de pied dans tout le travail fait. Alors oui, il y a des chances que Puel comble et rattrape l histoire, mais en combien de temps. Combien de matchs, combien d essais et pour quel résultat final.

Perso j'ai pas envie de serrer les fesses toute la saison

panenka a écrit : ↑30 sept. 2020, 11:33
Je ne suis pas de ton avis et le cas Fofana montre que le club a résisté autant que possible.
Vendre des jeunes formés au club, ou faire des plu value sur des joueurs en post formation, c'est indispensable pour que le club vive.
A te lire on dirait que ces jeunes tombent du ciel alors qu'ils ne sont que le résultat d'une politique de formation performante.

old_side a écrit : ↑30 sept. 2020, 17:07

panenka a écrit : ↑30 sept. 2020, 11:33
Je ne suis pas de ton avis et le cas Fofana montre que le club a résisté autant que possible.
Vendre des jeunes formés au club, ou faire des plu value sur des joueurs en post formation, c'est indispensable pour que le club vive.
A te lire on dirait que ces jeunes tombent du ciel alors qu'ils ne sont que le résultat d'une politique de formation performante.

Je te rappelle que Fofana ne devait pas etre vendu selon le président en raison de la nouvelle politique conduite. Rigolo quand on sait qu'il souhaitait déjà le vendre l'année dernière. Et je t'annonce qu'Aouchiche sera vendu l'an prochain, parce que l'unique ligne de conduite du club depuis des années de cette présidence, c'est de vendre pour combler les trous issus d'une gestion calamiteuse. Le sportif n'est qu'accessoire : le meilleur joueur s'en va systematiquement, et n'est jamais remplacé ou alors par un joueur bien inférieur.
Il faut bien se rendre compte que le club a vendu pour 115 millions ces 3 dernières saisons (incluant donc la période de Gasset qui aurait tant couté), et acheté pour 32.5. Balance positive de 82 millions !!! Où passe ce fric ???

Nr14 a écrit : ↑30 sept. 2020, 17:11 hahaha Aulas est jaloux et veut qu'Aouar soit vendu plus cher que Fofana à Arsenal !
https://www.leicestermercury.co.uk/spor ... al-4560826

old_side a écrit : ↑30 sept. 2020, 17:07

panenka a écrit : ↑30 sept. 2020, 11:33
Je ne suis pas de ton avis et le cas Fofana montre que le club a résisté autant que possible.
Vendre des jeunes formés au club, ou faire des plu value sur des joueurs en post formation, c'est indispensable pour que le club vive.
A te lire on dirait que ces jeunes tombent du ciel alors qu'ils ne sont que le résultat d'une politique de formation performante.

Je te rappelle que Fofana ne devait pas etre vendu selon le président en raison de la nouvelle politique conduite. Rigolo quand on sait qu'il souhaitait déjà le vendre l'année dernière. Et je t'annonce qu'Aouchiche sera vendu l'an prochain, parce que l'unique ligne de conduite du club depuis des années de cette présidence, c'est de vendre pour combler les trous issus d'une gestion calamiteuse. Le sportif n'est qu'accessoire : le meilleur joueur s'en va systematiquement, et n'est jamais remplacé ou alors par un joueur bien inférieur.
Il faut bien se rendre compte que le club a vendu pour 115 millions ces 3 dernières saisons (incluant donc la période de Gasset qui aurait tant couté), et acheté pour 32.5. Balance positive de 82 millions !!! Où passe ce fric ???