Claude Puel

[Druss]

Mais arrêtez de répondre à ces trolls anti-puel. On s'en fout de Puel aujourd'hui !
Pendant qu'on fait ce débat stérile et inutile sur ce qu'il y avait de mieux à faire il y a 2 ans, on ne parle plus du marasme sportif actuel. Vous faites le jeu des manipulateurs qui cherchent à nous faire regarder ailleurs. La stratégie du bouc-émissaire profite toujours aux-mêmes, c'est-à-dire à ceux qui restent place malgré les échecs répétés et la relégation.

[Mic-Mic]

Mais arrêtez de répondre à ces trolls anti-puel. On s'en fout de Puel aujourd'hui !
Pendant qu'on fait ce débat stérile et inutile sur ce qu'il y avait de mieux à faire il y a 2 ans, on ne parle plus du marasme sportif actuel. Vous faites le jeu des manipulateurs qui cherchent à nous faire regarder ailleurs. La stratégie du bouc-émissaire profite toujours aux-mêmes, c'est-à-dire à ceux qui restent place malgré les échecs répétés et la relégation.

Au lieu d'être insultant, si ce topic te dérange (parce que tu es en train de te rendre compte que ta vision n'est peut-être pas la bonne ?), tu n'as qu'à pas l'ouvrir au lieu de venir le lire et poster des messages qui n'apportent rien. Il y a plein d'autres topics qui ,j'en suis sûr, pourront te passionner et sur lesquels tu pourras faire bénéficier aux potonautes de toutes tes qualités.

Merci

[Ligérien]

N'oublie pas que les premières rumeurs liées à un éventuel défaut de paiement de Mediapro arrivent à peu près au moment où on lâche Fofana.

OK. Mais ça n'explique toujours pas en quoi Puel a rapporté 15 Millions de plus sur Fofana ni en quoi il a sauvé le club.

Pour les 15 millions voili voilou....
[https://www.lefigaro.fr/sports/football ... ne-1016171]
On y dit bien que les enchères sont passées de 25 à 40 M

L'article dit que la première offre de Leicester était de 25 M € et qu'il est finalement parti pour 40 (enfin 35 + 5). Il me semble que personne ne contredit ça.
La question est de savoir si c'était Printant l'entraîneur (ou Gasset, ou un autre), est ce que Fofana serait parti pour 20, 25, 30, 35, 40, 45 ou 5O millions ? Et ça l'article ne le dit pas.
Par contre un autre article affirme que le prix fixé par le club était 30 M €. Donc déjà, passer de 25 à 30 ce n'est pas l'action de Puel.

C'est comme si moi je vais acheter une voiture qu'un particulier ne veut pas vendre, côtée 30 000 € à l'ARGUS. Je vais chez le particulier et je lui en propose 25 000 €. Il refuse. J'insiste et on finit par se mettre d'accord pour 35 000 €.
S'il dit à sa femme "Chérie, grâce à moi on a gagné 5 000 €", il est dans le vrai. S'il dit "Chérie, grâce à moi on a gagné 10 000 €", il est un bon communicant mais il n'est pas très honnête.

Déjà on s'en tamponne de Printant ou Gasset ils étaient plus là avec des si moi je serai Président...
Ensuite tu dis que le prix demandé était de 30... source ??
Et quand bien même ce serait le cas rien ne dit qu'ils ne l'auraient pas lâché à 25.

[baggio42]

N'oublie pas que les premières rumeurs liées à un éventuel défaut de paiement de Mediapro arrivent à peu près au moment où on lâche Fofana.

OK. Mais ça n'explique toujours pas en quoi Puel a rapporté 15 Millions de plus sur Fofana ni en quoi il a sauvé le club.

Pour le coup, je n'en sais rien, vu que je ne suis pas dans le secret des négociations. Mais le raisonnement est le suivant (et il me semble cohérent) : "Puel voulait construire son équipe autour de Fofana, il a donc refusé au maximum une vente qui aurait autrement eu lieu plus tôt quand on connaît nos dirigeants, ça a fait monter les prix, et heureusement pour nous parce que cet argent nous a sauvé les miches".

A propos de Fofana, au crédit de Puel : c'est lui qui le bombarde titulaire indiscutable, lui donne cette visibilité, et lui permet de progresser à haut niveau jusqu'à valoir 40M€. Peut-être que tous les autres coaches du monde l'aurait fait aussi, mais ça, c'est du foot fiction.

Et on oublie la plus value sur la vente à Chelsea, certainement négociée en amont par Puel.

Pour savoir, Puel est donc le seul mec au monde à savoir négocier un transfert ? Non parce qu'il faut qd même arrêter de se pignoler sur cette vente.

Qd Wantier vend Selnaes + Mbengue pour 12 millions, ça c'est du talent.
Idem pour Janko ou RPG vendu 5,5 millions alors qu'il était blessé depuis 6 mois.

Tjs pour rappel, on vend Saliba pour près de 30 millions + 1 an de prêt. Et pourtant Puel n'était pas là pour négocier.

Si Puel était un si bon marchand de tapis, il aurait réussi autre chose que le pauvre Aouchiche, et il aurait sans doute débusquer autre chose qu'un Ramirez l'été dernier.

Ta diatribe à charge ne m'impressionne pas.
J'ai arrete de me pignoler sur mon club vu l'etat de celui ci.
Mais entre démonter cet entraineur à longueur de poste et sucer la direction par ailleurs, il y a un monde.
Parce que Garcia, Printant,Sablé,Gasset,Galtier,Puel ont echoué face à ce duo infernal. Batlles fera pareil.

Encore une fois, le montant de la vente de Fofana est l'oeuvre de Puel et factuellement ce n'est pas 5 millions.
La plus value vers Chealsea est deja plus importante.
Si Puel n'en avait pas fait son leader, on ne l'aurait meme pas vendu.

[la buse]

C'est sans fin ce truc sur Puel.
Je ne le verrai pas clos de mon vivant.

[baggio42]

Mais arrêtez de répondre à ces trolls anti-puel. On s'en fout de Puel aujourd'hui !
Pendant qu'on fait ce débat stérile et inutile sur ce qu'il y avait de mieux à faire il y a 2 ans, on ne parle plus du marasme sportif actuel. Vous faites le jeu des manipulateurs qui cherchent à nous faire regarder ailleurs. La stratégie du bouc-émissaire profite toujours aux-mêmes, c'est-à-dire à ceux qui restent place malgré les échecs répétés et la relégation.

Bien sur qu'il faut répondre!
Les mecs s'inventent des sommes avec comme argument les sorties mediatiques de Fofana.
Personne ne sait ce qui s'est passé dans ce transfert.
Par contre, cette somme a permis entre autre au club de se sauver financierement..

D'ailleurs l'ASSE a demandé à Arsenal et Leicester d'anticiper les reglements des transferts de Saliba et Fofana en partie.
On a pas un rond depuis des lustres.
On donne meme Honorat à Brest (meme pas 5 millions je crois)
On ne renouvelle pas Hamouma.
Les exemples sont nombreux et multiples.

[NomDeStade]

N'oublie pas que les premières rumeurs liées à un éventuel défaut de paiement de Mediapro arrivent à peu près au moment où on lâche Fofana.

OK. Mais ça n'explique toujours pas en quoi Puel a rapporté 15 Millions de plus sur Fofana ni en quoi il a sauvé le club.

Pour le coup, je n'en sais rien, vu que je ne suis pas dans le secret des négociations. Mais le raisonnement est le suivant (et il me semble cohérent) : "Puel voulait construire son équipe autour de Fofana, il a donc refusé au maximum une vente qui aurait autrement eu lieu plus tôt quand on connaît nos dirigeants, ça a fait monter les prix, et heureusement pour nous parce que cet argent nous a sauvé les miches".

A propos de Fofana, au crédit de Puel : c'est lui qui le bombarde titulaire indiscutable, lui donne cette visibilité, et lui permet de progresser à haut niveau jusqu'à valoir 40M€. Peut-être que tous les autres coaches du monde l'aurait fait aussi, mais ça, c'est du foot fiction.

Et on oublie la plus value sur la vente à Chelsea, certainement négociée en amont par Puel.

Pour savoir, Puel est donc le seul mec au monde à savoir négocier un transfert ? Non parce qu'il faut qd même arrêter de se pignoler sur cette vente.

Qd Wantier vend Selnaes + Mbengue pour 12 millions, ça c'est du talent.
Idem pour Janko ou RPG vendu 5,5 millions alors qu'il était blessé depuis 6 mois.

Tjs pour rappel, on vend Saliba pour près de 30 millions + 1 an de prêt. Et pourtant Puel n'était pas là pour négocier.

Si Puel était un si bon marchand de tapis, il aurait réussi autre chose que le pauvre Aouchiche, et il aurait sans doute débusquer autre chose qu'un Ramirez l'été dernier.

Ta diatribe à charge ne m'impressionne pas.
J'ai arrete de me pignoler sur mon club vu l'etat de celui ci.
Mais entre démonter cet entraineur à longueur de poste et sucer la direction par ailleurs, il y a un monde.
Parce que Garcia, Printant,Sablé,Gasset,Galtier,Puel ont echoué face à ce duo infernal. Batlles fera pareil.

Encore une fois, le montant de la vente de Fofana est l'oeuvre de Puel et factuellement ce n'est pas 5 millions.
La plus value vers Chealsea est deja plus importante.
Si Puel n'en avait pas fait son leader, on ne l'aurait meme pas vendu.

Mais en fait, on n'en sait rien. On a déjà fait des grosses ventes dans ce club avant que Puel ne soit là. Faut arrêter de fantasmer sur ça.

Donc si le passage de Puel n'est méritoire que grâce à cette vente, c'est complètement farfelu comme point positif.

De plus, Fofana n'a en rien été élevé au rang de cadre par Puel, sauf à considérer qu'il a fait exploser le vestiaire en étant permissif avec ce jeune joueur au détriment de cadres confirmés (Perrin, Debuchy ou Hamouma par ex).

Enfin, Fofana avait déjà été lancé dans le bain par Gasset, et s'il ne joue pas avec Printant, c'est tout simplement parce qu'il se blesse lors de la préparation estivale.

Mais après ça n'empêche pas que la direction est pourrie. Mais c'est oublié que le mec était au directoire aussi, et qu'il avait les pleins pouvoirs sur énormément de choses. Ne pas oublier non plus qu'il nomme lui-même Thuillot et Buisine, qui n'ont servi strictement à rien.

[___]

N'oublie pas que les premières rumeurs liées à un éventuel défaut de paiement de Mediapro arrivent à peu près au moment où on lâche Fofana.

OK. Mais ça n'explique toujours pas en quoi Puel a rapporté 15 Millions de plus sur Fofana ni en quoi il a sauvé le club.

Pour le coup, je n'en sais rien, vu que je ne suis pas dans le secret des négociations. Mais le raisonnement est le suivant (et il me semble cohérent) : "Puel voulait construire son équipe autour de Fofana, il a donc refusé au maximum une vente qui aurait autrement eu lieu plus tôt quand on connaît nos dirigeants, ça a fait monter les prix, et heureusement pour nous parce que cet argent nous a sauvé les miches".

A propos de Fofana, au crédit de Puel : c'est lui qui le bombarde titulaire indiscutable, lui donne cette visibilité, et lui permet de progresser à haut niveau jusqu'à valoir 40M€. Peut-être que tous les autres coaches du monde l'aurait fait aussi, mais ça, c'est du foot fiction.

Moi non plus je ne suis pas dans le secret des négociations, mais j'ai toujours pensé et dit que, si Puel avait permis de gagner un peu plus sur Fofana, ce n'est pas non plus au niveau des sommes évoquées par les défenseurs du castrais. Et là, un potonaute donne le lien vers un article qui semble plutôt sérieux. En liant cert article avec un autre article dans l'Equipe, on arrive assez facilement à l'enchaînement suivant : Fofana valait 20 M € avant la finale de CDF / Le club a fixé son prix à 30 M € après la finale de la CDF / Puel a resisté et Fofana est finalement parti à 35 M €.
Libre à chacun d'analyser ceci comme il veut, mais réfuter la version "Puel a fait gagner 5 M €" et ne jurer que par la version "Puel a fait gagner 15 M €" sans autre argument, c'est de l'aveuglement ou de la mauvaise foi.

Et moi je maintiens que le club n'était pas à 5 M € près de disparaître. Combien de clubs pros ont disparu du fait du combo covid + Mediapro ? Est-ce que le club de Bordeaux a disparu ? Est-ce que l'ASSE a déposé le bilan du fait de sa relégation ?

Quant à ton dernier paragraphe, je trouve l'argument foot fiction un peu "malhonnête". Effectivement, il n'y a qu'une seule réalité, donc on peut qualifier tout le reste de foot fiction. Mais on a aussi le droit d'analyser et de se dire que Fofana était un taulier de la réserve, qu'il avait fait des apparitions prometteuses en fin de saison sous Gasset, qu'il était blessé sous Printant et que c'est donc logique qu'il commence vraiment sous les ordres du nouvel entraîneur.
Penses-tu sincèrement qu'un entraîneur se serait passer de son meilleur défenseur alors qu'il flirtait avec la zone de relégation toute la saison ?

Pour résumer, oui Puel a participé à la progression de Fofana, tant d'un point de vue footballistique que financier, mais sa plus-value n'est pas de 15 M € et ce n'est pas ça qui a sauvé le club.

Tu es dans de la téléologie pure. Des jeunes qui font 3 apparitions intéressantes, y en a eu pléthore. Peu ont explosé comme Fofana. Avec ton raisonnement, on ne peut plus donner aucun crédit à aucun entraîneur : "le mec qui a fait confiance à Zidane en premier n'a aucun mérite ; en effet, qui aurait refusé de faire jouer le meilleur joueur du monde ?"

En revanche, et tu aurais raison de le rappeler, derrière Fofana, il y a tout le travail réussi du secteur formation, sur lequel Puel n'a aucun crédit.

Quant à la spécificité de notre club par rapport à Mediapro, ça a été analysé en long, en large et en travers, avec les comptes du club sous les yeux (pas des articles de journalistes qui reprennent des chiffres au doigt mouillé). Je ne sais pas ce qu'il te faut de plus.

Quant à Bordeaux, si, ils auraient dû disparaître... Mais leur principal créancier a décidé d'annuler leur dette. Chance que nous n'avons pas eu ; nous, on a payé. Dans tous les sens du terme.

[junior13]

C'est sans fin ce truc sur Puel.
Je ne le verrai pas clos de mon vivant.

Allons ne soyons pas négatif. Nous n'avons perdu, pour le moment, que 3 ans grace à lui. Si tout va bien dans 2 ou 3 ans on approchera peut etre le niveau qu'on avait à son arrivée
6 ans, c'est dommage c'est pile le moment ou il fallait justement être en L1 pour récupérer l'argent de CVC.
Mais on trouvera encore un post pour nous dire que grace à lui on a pris 15 millions sur la vente de Fofana et qu'on lui doit notre remontée

[___]

N'oublie pas que les premières rumeurs liées à un éventuel défaut de paiement de Mediapro arrivent à peu près au moment où on lâche Fofana.

OK. Mais ça n'explique toujours pas en quoi Puel a rapporté 15 Millions de plus sur Fofana ni en quoi il a sauvé le club.

Pour le coup, je n'en sais rien, vu que je ne suis pas dans le secret des négociations. Mais le raisonnement est le suivant (et il me semble cohérent) : "Puel voulait construire son équipe autour de Fofana, il a donc refusé au maximum une vente qui aurait autrement eu lieu plus tôt quand on connaît nos dirigeants, ça a fait monter les prix, et heureusement pour nous parce que cet argent nous a sauvé les miches".

A propos de Fofana, au crédit de Puel : c'est lui qui le bombarde titulaire indiscutable, lui donne cette visibilité, et lui permet de progresser à haut niveau jusqu'à valoir 40M€. Peut-être que tous les autres coaches du monde l'aurait fait aussi, mais ça, c'est du foot fiction.

Et on oublie la plus value sur la vente à Chelsea, certainement négociée en amont par Puel.

Pour savoir, Puel est donc le seul mec au monde à savoir négocier un transfert ? Non parce qu'il faut qd même arrêter de se pignoler sur cette vente.

Qd Wantier vend Selnaes + Mbengue pour 12 millions, ça c'est du talent.
Idem pour Janko ou RPG vendu 5,5 millions alors qu'il était blessé depuis 6 mois.

Tjs pour rappel, on vend Saliba pour près de 30 millions + 1 an de prêt. Et pourtant Puel n'était pas là pour négocier.

Si Puel était un si bon marchand de tapis, il aurait réussi autre chose que le pauvre Aouchiche, et il aurait sans doute débusquer autre chose qu'un Ramirez l'été dernier.

Ta diatribe à charge ne m'impressionne pas.
J'ai arrete de me pignoler sur mon club vu l'etat de celui ci.
Mais entre démonter cet entraineur à longueur de poste et sucer la direction par ailleurs, il y a un monde.
Parce que Garcia, Printant,Sablé,Gasset,Galtier,Puel ont echoué face à ce duo infernal. Batlles fera pareil.

Encore une fois, le montant de la vente de Fofana est l'oeuvre de Puel et factuellement ce n'est pas 5 millions.
La plus value vers Chealsea est deja plus importante.
Si Puel n'en avait pas fait son leader, on ne l'aurait meme pas vendu.

Mais en fait, on n'en sait rien. On a déjà fait des grosses ventes dans ce club avant que Puel ne soit là. Faut arrêter de fantasmer sur ça.

Donc si le passage de Puel n'est méritoire que grâce à cette vente, c'est complètement farfelu comme point positif.

De plus, Fofana n'a en rien été élevé au rang de cadre par Puel, sauf à considérer qu'il a fait exploser le vestiaire en étant permissif avec ce jeune joueur au détriment de cadres confirmés (Perrin, Debuchy ou Hamouma par ex).

Enfin, Fofana avait déjà été lancé dans le bain par Gasset, et s'il ne joue pas avec Printant, c'est tout simplement parce qu'il se blesse lors de la préparation estivale.

Mais après ça n'empêche pas que la direction est pourrie. Mais c'est oublié que le mec était au directoire aussi, et qu'il avait les pleins pouvoirs sur énormément de choses. Ne pas oublier non plus qu'il nomme lui-même Thuillot et Buisine, qui n'ont servi strictement à rien.

Selon ASSE-Stats, Fofana a joué 250' avec Gasset.

Juste pour donner l'ordre d'idée.

EDIT : j'avais pas tout lu. Avec Puel, c'était un titulaire incontournable. Je ne sais pas ce qu'il te faut pour faire un cadre

[Tylith]

Concrètement on descend parce qu'on a un mauvais groupe mal construit et qu'on est incapable pour cause d'extrême mauvaise gestion financière de le changer.
Puel est responsable à 10% de la descente, 90% vient d'au dessus.

L'acharnement contre lui est assez incompréhensible, on était dans la merde avant lui, il est arrivé on est resté dans la merde puis il est parti et on est toujours dans la merde.

[NomDeStade]

N'oublie pas que les premières rumeurs liées à un éventuel défaut de paiement de Mediapro arrivent à peu près au moment où on lâche Fofana.

OK. Mais ça n'explique toujours pas en quoi Puel a rapporté 15 Millions de plus sur Fofana ni en quoi il a sauvé le club.

Pour le coup, je n'en sais rien, vu que je ne suis pas dans le secret des négociations. Mais le raisonnement est le suivant (et il me semble cohérent) : "Puel voulait construire son équipe autour de Fofana, il a donc refusé au maximum une vente qui aurait autrement eu lieu plus tôt quand on connaît nos dirigeants, ça a fait monter les prix, et heureusement pour nous parce que cet argent nous a sauvé les miches".

A propos de Fofana, au crédit de Puel : c'est lui qui le bombarde titulaire indiscutable, lui donne cette visibilité, et lui permet de progresser à haut niveau jusqu'à valoir 40M€. Peut-être que tous les autres coaches du monde l'aurait fait aussi, mais ça, c'est du foot fiction.

Et on oublie la plus value sur la vente à Chelsea, certainement négociée en amont par Puel.

Pour savoir, Puel est donc le seul mec au monde à savoir négocier un transfert ? Non parce qu'il faut qd même arrêter de se pignoler sur cette vente.

Qd Wantier vend Selnaes + Mbengue pour 12 millions, ça c'est du talent.
Idem pour Janko ou RPG vendu 5,5 millions alors qu'il était blessé depuis 6 mois.

Tjs pour rappel, on vend Saliba pour près de 30 millions + 1 an de prêt. Et pourtant Puel n'était pas là pour négocier.

Si Puel était un si bon marchand de tapis, il aurait réussi autre chose que le pauvre Aouchiche, et il aurait sans doute débusquer autre chose qu'un Ramirez l'été dernier.

Ta diatribe à charge ne m'impressionne pas.
J'ai arrete de me pignoler sur mon club vu l'etat de celui ci.
Mais entre démonter cet entraineur à longueur de poste et sucer la direction par ailleurs, il y a un monde.
Parce que Garcia, Printant,Sablé,Gasset,Galtier,Puel ont echoué face à ce duo infernal. Batlles fera pareil.

Encore une fois, le montant de la vente de Fofana est l'oeuvre de Puel et factuellement ce n'est pas 5 millions.
La plus value vers Chealsea est deja plus importante.
Si Puel n'en avait pas fait son leader, on ne l'aurait meme pas vendu.

Mais en fait, on n'en sait rien. On a déjà fait des grosses ventes dans ce club avant que Puel ne soit là. Faut arrêter de fantasmer sur ça.

Donc si le passage de Puel n'est méritoire que grâce à cette vente, c'est complètement farfelu comme point positif.

De plus, Fofana n'a en rien été élevé au rang de cadre par Puel, sauf à considérer qu'il a fait exploser le vestiaire en étant permissif avec ce jeune joueur au détriment de cadres confirmés (Perrin, Debuchy ou Hamouma par ex).

Enfin, Fofana avait déjà été lancé dans le bain par Gasset, et s'il ne joue pas avec Printant, c'est tout simplement parce qu'il se blesse lors de la préparation estivale.

Mais après ça n'empêche pas que la direction est pourrie. Mais c'est oublié que le mec était au directoire aussi, et qu'il avait les pleins pouvoirs sur énormément de choses. Ne pas oublier non plus qu'il nomme lui-même Thuillot et Buisine, qui n'ont servi strictement à rien.

Selon ASSE-Stats, Fofana a joué 250' avec Gasset.

Juste pour donner l'ordre d'idée.

EDIT : j'avais pas tout lu. Avec Puel, c'était un titulaire incontournable. Je ne sais pas ce qu'il te faut pour faire un cadre

Un cadre qui joue 14 matchs. Ca reste peu. Et au passage, comme je l'ai déjà écrit, il en a fait un cadre en faisant péter son vestiaire. Paye ta bonne idée. Surtout pour un mec qui avait une mentalité si douteuse et lui a tellement bien rendu la pareille ensuite.

[baggio42]

N'oublie pas que les premières rumeurs liées à un éventuel défaut de paiement de Mediapro arrivent à peu près au moment où on lâche Fofana.

OK. Mais ça n'explique toujours pas en quoi Puel a rapporté 15 Millions de plus sur Fofana ni en quoi il a sauvé le club.

Pour le coup, je n'en sais rien, vu que je ne suis pas dans le secret des négociations. Mais le raisonnement est le suivant (et il me semble cohérent) : "Puel voulait construire son équipe autour de Fofana, il a donc refusé au maximum une vente qui aurait autrement eu lieu plus tôt quand on connaît nos dirigeants, ça a fait monter les prix, et heureusement pour nous parce que cet argent nous a sauvé les miches".

A propos de Fofana, au crédit de Puel : c'est lui qui le bombarde titulaire indiscutable, lui donne cette visibilité, et lui permet de progresser à haut niveau jusqu'à valoir 40M€. Peut-être que tous les autres coaches du monde l'aurait fait aussi, mais ça, c'est du foot fiction.

Et on oublie la plus value sur la vente à Chelsea, certainement négociée en amont par Puel.

Pour savoir, Puel est donc le seul mec au monde à savoir négocier un transfert ? Non parce qu'il faut qd même arrêter de se pignoler sur cette vente.

Qd Wantier vend Selnaes + Mbengue pour 12 millions, ça c'est du talent.
Idem pour Janko ou RPG vendu 5,5 millions alors qu'il était blessé depuis 6 mois.

Tjs pour rappel, on vend Saliba pour près de 30 millions + 1 an de prêt. Et pourtant Puel n'était pas là pour négocier.

Si Puel était un si bon marchand de tapis, il aurait réussi autre chose que le pauvre Aouchiche, et il aurait sans doute débusquer autre chose qu'un Ramirez l'été dernier.

Ta diatribe à charge ne m'impressionne pas.
J'ai arrete de me pignoler sur mon club vu l'etat de celui ci.
Mais entre démonter cet entraineur à longueur de poste et sucer la direction par ailleurs, il y a un monde.
Parce que Garcia, Printant,Sablé,Gasset,Galtier,Puel ont echoué face à ce duo infernal. Batlles fera pareil.

Encore une fois, le montant de la vente de Fofana est l'oeuvre de Puel et factuellement ce n'est pas 5 millions.
La plus value vers Chealsea est deja plus importante.
Si Puel n'en avait pas fait son leader, on ne l'aurait meme pas vendu.

Mais en fait, on n'en sait rien. On a déjà fait des grosses ventes dans ce club avant que Puel ne soit là. Faut arrêter de fantasmer sur ça.

Donc si le passage de Puel n'est méritoire que grâce à cette vente, c'est complètement farfelu comme point positif.

De plus, Fofana n'a en rien été élevé au rang de cadre par Puel, sauf à considérer qu'il a fait exploser le vestiaire en étant permissif avec ce jeune joueur au détriment de cadres confirmés (Perrin, Debuchy ou Hamouma par ex).

Enfin, Fofana avait déjà été lancé dans le bain par Gasset, et s'il ne joue pas avec Printant, c'est tout simplement parce qu'il se blesse lors de la préparation estivale.

Mais après ça n'empêche pas que la direction est pourrie. Mais c'est oublié que le mec était au directoire aussi, et qu'il avait les pleins pouvoirs sur énormément de choses. Ne pas oublier non plus qu'il nomme lui-même Thuillot et Buisine, qui n'ont servi strictement à rien.

Fofana a joué seulement deux matches sous Gasset lors de la saison 2018-2019. Sa première apparition est le remplacement de polomat blessé.
C'est dire le jeunisme de Gasset, juste en passant...Il jouait en junior et gagne la Gambardella.
Par contre avec Puel, lors de la saison 2019-2020, Fofana joué 14 matches de ligue 1.
Deux matches de ligue Europa
6 matches de coupe de France dont la finale de coupe de France.
C'est factuel... Là commence son ascension et SURTOUT les suiveurs du football voient en lui un futur crack, merci Coach!
Dernière saison : 2020-2021 : il joue 4 matches, on fait un début de championnat canon.
Il est remplaçant à Nantes, blessure diplomatique, on perd 3 à 2 il me semble.

Je ne fantasme pas sur la vente et son montant, de Fofana.
J'en veux, encore au club, sur le fait de le vendre si tôt.
Donc quand des potos m'expliquent que le club n'a pas besoin d'argent, pourquoi on le vend alors ?
Si le club avait les reins solides, on ne vendrait pas les bijoux de famille à chaque mercato. Et ça continue avec Gourna. Et sa continuera
avec Krasso et/ou Green ou Bouchari. Qu'allez vous argumenter ? Que Puel est fautif ?

[Tryphôn]

Il est si facile de denigrer apres coup sans cesse...
Une fois que les batailles se sont deroulées.

Tu d'adresses à Mic-Mic. Comme d'autres, il ne dénigre pas après coup, la réalité est juste venue confirmer ce qui l'avait inquiété dès le départ. Ce n'est pas après la bataille.

Personnellement j'étais enchanté de l'arrivée de Puel puis j'ai commencé à me demander ce qu'il faisait au printemps en lui laissant le bénéfice du doute. L'intersaison m'a convaincu qu'on irait dans le mur avec lui.

Sur Ruffier par exemple, il était de l'intérêt supérieur du club que le coach mange son chapeau au lieu de chercher médiocrement à asseoir son autorité comme un petit caporal chef. L'impact sportif du joueur et son statut le justifiaient. D'autant plus qu'avoir un mur dans les cages pour aborder une saison potentiellement difficile n'était pas un luxe.

Sur Fofana, encore une fois et je l'avais dit à l'époque, aucun club en France ne peut retenir ce genre de joueur, au mieux l'OL et l'OM pour un an, pas plus. Dans le meilleur des cas on peut supposer une forme de négociation bien menée par Puel (mais nous n'avons en fait aucun élément pour l'affirmer), mais tout le monde a fait son job sur le sujet, il n'était pas possible de le retenir.

[Tylith]

Perrin, Hamouma n'étaient plus titulaires et si Debuchy l'était encore on savait bien qu'au vu de son âge c'était pour du très court terme.
Fofana était bien plus devenu un cadre sportif que les autres et s'il s'est comporté comme un gros ******* lorsqu'il a voulu partir il n'a jamais fait de vague dans le groupe.

D'ailleurs puisqu'on en parle il faudra bien ouvrir un jour la boite de pandore et se demander si Perrin ne nous coûte pas une coupe de france qui nous tendait les bras au vue de l'avance physique que nous avions sur les parisiens lors de la finale.

[___]

N'oublie pas que les premières rumeurs liées à un éventuel défaut de paiement de Mediapro arrivent à peu près au moment où on lâche Fofana.

OK. Mais ça n'explique toujours pas en quoi Puel a rapporté 15 Millions de plus sur Fofana ni en quoi il a sauvé le club.

Pour le coup, je n'en sais rien, vu que je ne suis pas dans le secret des négociations. Mais le raisonnement est le suivant (et il me semble cohérent) : "Puel voulait construire son équipe autour de Fofana, il a donc refusé au maximum une vente qui aurait autrement eu lieu plus tôt quand on connaît nos dirigeants, ça a fait monter les prix, et heureusement pour nous parce que cet argent nous a sauvé les miches".

A propos de Fofana, au crédit de Puel : c'est lui qui le bombarde titulaire indiscutable, lui donne cette visibilité, et lui permet de progresser à haut niveau jusqu'à valoir 40M€. Peut-être que tous les autres coaches du monde l'aurait fait aussi, mais ça, c'est du foot fiction.

Et on oublie la plus value sur la vente à Chelsea, certainement négociée en amont par Puel.

Pour savoir, Puel est donc le seul mec au monde à savoir négocier un transfert ? Non parce qu'il faut qd même arrêter de se pignoler sur cette vente.

Qd Wantier vend Selnaes + Mbengue pour 12 millions, ça c'est du talent.
Idem pour Janko ou RPG vendu 5,5 millions alors qu'il était blessé depuis 6 mois.

Tjs pour rappel, on vend Saliba pour près de 30 millions + 1 an de prêt. Et pourtant Puel n'était pas là pour négocier.

Si Puel était un si bon marchand de tapis, il aurait réussi autre chose que le pauvre Aouchiche, et il aurait sans doute débusquer autre chose qu'un Ramirez l'été dernier.

Ta diatribe à charge ne m'impressionne pas.
J'ai arrete de me pignoler sur mon club vu l'etat de celui ci.
Mais entre démonter cet entraineur à longueur de poste et sucer la direction par ailleurs, il y a un monde.
Parce que Garcia, Printant,Sablé,Gasset,Galtier,Puel ont echoué face à ce duo infernal. Batlles fera pareil.

Encore une fois, le montant de la vente de Fofana est l'oeuvre de Puel et factuellement ce n'est pas 5 millions.
La plus value vers Chealsea est deja plus importante.
Si Puel n'en avait pas fait son leader, on ne l'aurait meme pas vendu.

Mais en fait, on n'en sait rien. On a déjà fait des grosses ventes dans ce club avant que Puel ne soit là. Faut arrêter de fantasmer sur ça.

Donc si le passage de Puel n'est méritoire que grâce à cette vente, c'est complètement farfelu comme point positif.

De plus, Fofana n'a en rien été élevé au rang de cadre par Puel, sauf à considérer qu'il a fait exploser le vestiaire en étant permissif avec ce jeune joueur au détriment de cadres confirmés (Perrin, Debuchy ou Hamouma par ex).

Enfin, Fofana avait déjà été lancé dans le bain par Gasset, et s'il ne joue pas avec Printant, c'est tout simplement parce qu'il se blesse lors de la préparation estivale.

Mais après ça n'empêche pas que la direction est pourrie. Mais c'est oublié que le mec était au directoire aussi, et qu'il avait les pleins pouvoirs sur énormément de choses. Ne pas oublier non plus qu'il nomme lui-même Thuillot et Buisine, qui n'ont servi strictement à rien.

Selon ASSE-Stats, Fofana a joué 250' avec Gasset.

Juste pour donner l'ordre d'idée.

EDIT : j'avais pas tout lu. Avec Puel, c'était un titulaire incontournable. Je ne sais pas ce qu'il te faut pour faire un cadre

Un cadre qui joue 14 matchs. Ca reste peu. Et au passage, comme je l'ai déjà écrit, il en a fait un cadre en faisant péter son vestiaire. Paye ta bonne idée. Surtout pour un mec qui avait une mentalité si douteuse et lui a tellement bien rendu la pareille ensuite.

Sur une saison à 20 matches ou à peu près, 14, c'est carrément beaucoup - surtout que tu oublies la coupe d'Europe et les coupes nationales.

Là, vraiment, je ne comprends pas l'intérêt. En être à prétendre que Fofana ne jouait pas tellement avec Puel et laisser entendre que c'est Gasset qui l'a mis en avant, c'est vraiment de l'anti-puellisme primaire, pour le coup.

[Tryphôn]

Perrin, Hamouma n'étaient plus titulaires et si Debuchy l'était encore on savait bien qu'au vu de son âge c'était pour du très court terme.
Fofana était bien plus devenu un cadre sportif que les autres et s'il s'est comporté comme un gros ******* lorsqu'il a voulu partir il n'a jamais fait de vague dans le groupe.

D'ailleurs puisqu'on en parle il faudra bien ouvrir un jour la boite de pandore et se demander si Perrin ne nous coûte pas une coupe de france qui nous tendait les bras au vue de l'avance physique que nous avions sur les parisiens lors de la finale.

Perrin fait une faute sur un joueur d'exception qui déclenche un geste d'une rapidité inouïe.

Bon, maintenant on est contents, on a viré tous les joueurs de "court terme" et on peut reconstruire à partir des tréfonds du football français. Une brillante opération.

Fofana ne s'est pas mal comporté lors de son départ, il a juste mis un coup de pression pour s'assurer de son départ, ce qui était l'intérêt de sa carrière. Ce joueur n'avait rien à faire à l'ASSE. D'ailleurs, pendant les négociations préalables à son départ, Puel l'aligne et Fofana continue à effectuer des prestations de haut niveau avec un engagement sans faille. C'est aussi à ça que l'on voit l'envergure d'un joueur.

[NomDeStade]

Tu déformes (un peu) mes propos___, ce que je veux dire c'est que n'importe quel coach aurait mis Fofana ds ses 18. Puel n'a rien d'un génie la dedans. La preuve : il était déjà ds le groupe avec Gasset.

Et Tryphôn a parfaitement répondu sur la vente. Aucun club n'aura pu résister aux offres qui arrivaient.

La seule réalité c'est que Puel a tt mise sur ce brave Fofana qui la lui fait à l'envers ensuite. Par contre, n'y aurait il pas contradiction à dire que Puel a sauvé le club financierement en vendant Fofana alors qu'il affirme par ailleurs qu'il ne voulait surtout pas le vendre ? C'était quoi son plan du coup ?

[Tylith]

Perrin, Hamouma n'étaient plus titulaires et si Debuchy l'était encore on savait bien qu'au vu de son âge c'était pour du très court terme.
Fofana était bien plus devenu un cadre sportif que les autres et s'il s'est comporté comme un gros ******* lorsqu'il a voulu partir il n'a jamais fait de vague dans le groupe.

D'ailleurs puisqu'on en parle il faudra bien ouvrir un jour la boite de pandore et se demander si Perrin ne nous coûte pas une coupe de france qui nous tendait les bras au vue de l'avance physique que nous avions sur les parisiens lors de la finale.

Perrin fait une faute sur un joueur d'exception qui déclenche un geste d'une rapidité inouïe.

Bon, maintenant on est contents, on a viré tous les joueurs de "court terme" et on peut reconstruire à partir des tréfonds du football français. Une brillante opération.

Fofana ne s'est pas mal comporté lors de son départ, il a juste mis un coup de pression pour s'assurer de son départ, ce qui était l'intérêt de sa carrière. Ce joueur n'avait rien à faire à l'ASSE. D'ailleurs, pendant les négociations préalables à son départ, Puel l'aligne et Fofana continue à effectuer des prestations de haut niveau avec un engagement sans faille. C'est aussi à ça que l'on voit l'envergure d'un joueur.

Perrin était déjà très clairement en dessous du niveau nécessaire pour ce match sur ses derniers mois, et je dis ça alors que je considère qu'il était tout simplement un des meilleurs défenseurs européen à une époque.
C'est un joueur immense de notre club mais personne n'est éternel.

Et Fofana a tout fait pour partir, d'abord de chez nous et il a recommencé ensuite en angleterre.
J'ai infiniment plus de sympathie pour Saliba que pour lui. Mais j'ai effectivement dit qu'il n'avait jamais triché sportivement et qu'il n'avait donc jamais fait exploser le vestiaire comme dit au dessus.

Après ça n'a aucune importance, on a jamais pu retoucher le groupe car on avait pas d'argent, même ce fantastique mercato d'hiver d'urgence car il y'a péril en la demeure (je le répète jamais Romeyer n'aurait autorisé exactement le même en été) à été réalisé avec des bouts de ficelles.
Ce n'est pas parce qu'on recrute 7 joueurs qu'on investit beaucoup. On a cherché à faire le plus bas coût possible et on a eu les résultats attendus au vu du degré d'investissement pour lequel Puel n'y est pour rien peu importe votre obsession à son sujet.

Je pense que votre erreur c'est de penser que ce groupe valait mieux que de jouer le maintien. Ca n'a jamais été le cas. Comme toutes les équipes du monde on a réussi à avoir un mois de bonne période par ci par là, mais l'immense majorité du temps nous étions simplement à notre niveau, j'ai jamais compris pourquoi il fallait voir nos très rares bonnes périodes comme notre niveau normal et ignorer tout le reste.
C'est un peu le syndrome Diousse où une partie du forum à rêver jusqu'au bout de le voir faire régulièrement son premier match.

[titigreenfan]

C'est sans fin ce truc sur Puel.
Je ne le verrai pas clos de mon vivant.

Allons ne soyons pas négatif. Nous n'avons perdu, pour le moment, que 3 ans grace à lui. Si tout va bien dans 2 ou 3 ans on approchera peut etre le niveau qu'on avait à son arrivée
6 ans, c'est dommage c'est pile le moment ou il fallait justement être en L1 pour récupérer l'argent de CVC.
Mais on trouvera encore un post pour nous dire que grace à lui on a pris 15 millions sur la vente de Fofana et qu'on lui doit notre remontée

C'est marrant parce que moi c'est plutot l'inverse que je constate ! à chaque mauvais résultat actuellement et je précise bien actuellement, on fait remonter ce post des profondeurs pour expliquer que si on en est là c'est sa faute et absolument pas celle des deux génies qui nous gouvernent (et qui accessoirement l'avaient mis à la tête du club)

[ggspirit]

Concrètement on descend parce qu'on a un mauvais groupe mal construit et qu'on est incapable pour cause d'extrême mauvaise gestion financière de le changer.
Puel est responsable à 10% de la descente, 90% vient d'au dessus.

L'acharnement contre lui est assez incompréhensible, on était dans la merde avant lui, il est arrivé on est resté dans la merde puis il est parti et on est toujours dans la merde.

Mille fois d'accord avec ça !
Aucun entraîneur au monde ne pouvait palier à la carence de notre direction.
Il a fait tout ce qu'il pouvait faire avec les jeunes et on lui doit peut-être de ne pas être en faillite aujourd'hui.
Tout juste peut on lui reprocher certaines compos qui me laissaient moi aussi dubitatif. Mais ce n’est pas là, la raison de l’échec. C'est bien nos 2 présidents, qui pour ne pas compromettre leur potentielle fortune, on laissé le club sombrer, sans jamais mettre un sous depuis 5 saisons.

[biboutitou]

Concrètement on descend parce qu'on a un mauvais groupe mal construit et qu'on est incapable pour cause d'extrême mauvaise gestion financière de le changer.
Puel est responsable à 10% de la descente, 90% vient d'au dessus.

L'acharnement contre lui est assez incompréhensible, on était dans la merde avant lui, il est arrivé on est resté dans la merde puis il est parti et on est toujours dans la merde.

Mille fois d'accord avec ça !
Aucun entraîneur au monde ne pouvait palier à la carence de notre direction.
Il a fait tout ce qu'il pouvait faire avec les jeunes et on lui doit peut-être de ne pas être en faillite aujourd'hui.
Tout juste peut on lui reprocher certaines compos qui me laissaient moi aussi dubitatif. Mais ce n’est pas là, la raison de l’échec. C'est bien nos 2 présidents, qui pour ne pas compromettre leur potentielle fortune, on laissé le club sombrer, sans jamais mettre un sous depuis 5 saisons.

Pis, quand il avait une bonne idée, Mustapha Mohamed, un certain torpille l'affaire...

[___]

Tu déformes (un peu) mes propos___, ce que je veux dire c'est que n'importe quel coach aurait mis Fofana ds ses 18. Puel n'a rien d'un génie la dedans. La preuve : il était déjà ds le groupe avec Gasset.

Et Tryphôn a parfaitement répondu sur la vente. Aucun club n'aura pu résister aux offres qui arrivaient.

La seule réalité c'est que Puel a tt mise sur ce brave Fofana qui la lui fait à l'envers ensuite. Par contre, n'y aurait il pas contradiction à dire que Puel a sauvé le club financierement en vendant Fofana alors qu'il affirme par ailleurs qu'il ne voulait surtout pas le vendre ? C'était quoi son plan du coup ?

Puel ne se contentait pas de le mettre dans les 18 : il le mettait dans le 11. Bien sûr que c'est ce qu'il fallait faire, l'avenir l'a prouvé ; n'empêche qu'en octobre 2019, Fofana, c'est un gamin à peine majeur qui a participé à 3 matches de L1 et qui revient d'une assez longue blessure. Pas un crack mondial que tout le monde s'arrache. Faut remettre en contexte...

Je reviens à mon exemple de Zidane : bien sûr, tout le monde après coup se dit que le coach de Cannes, il ne pouvait pas faire autrement. Mais ça c'est facile, après coup...

Après, je ne fais pas partie de ceux qui disent "Puel a sauvé le club", et encore moins qu'il a suivi un plan génial pour nous faire gagner 15M€. Par contre, oui, pour moi, Fofana, c'est à mettre à son crédit.

Galtier n'avait sans doute pas en tête de faire gagner 15M€ au club quand il parie sur cet Aubameyang qui, quand même ne crevait pas l'écran ; et pourtant, à la fin, le Galette, il a réussi un coup qu'il n'avait sans doute pas prévu lui-même. Tu n'irais quand même pas argumenter sur le fait que le coach qui l'a lancé et qu'on doit remercier, c'est le mec qui l'entraînait à Dijon, et que Galtier n'a fait que ce que n'importe quel autre coach aurait fait ?

[Tryphôn]

Puel ne se contentait pas de le mettre dans les 18 : il le mettait dans le 11. Bien sûr que c'est ce qu'il fallait faire, l'avenir l'a prouvé ; n'empêche qu'en octobre 2019, Fofana, c'est un gamin à peine majeur qui a participé à 3 matches de L1 et qui revient d'une assez longue blessure. Pas un crack mondial que tout le monde s'arrache. Faut remettre en contexte...

Euh...

C'est pas parce qu'une grande partie du public de football manque de clairvoyance que c'est le cas de tout le monde. Quand on comprend le jeu de football, on repère les joueurs hors normes dès leurs premiers matchs. Il y a certes des exceptions, mais les jeunes de talent s'imposent la plupart du temps très vite.

Nous étions quelques uns à expliquer ici que Fofana, c'était le cran au-dessus de Saliba au printemps pendant que beaucoup lui reprochaient bêtement un carton rouge. Après sa finale de coupe de France pendant laquelle il a littéralement bouffé Neymar, il était évident qu'il s'agissait d'un futur crack du football mondial.

Il ne faut pas confondre "contexte" et vox populi. Par vox populi, on entend ici toutes ces idées préconçues qui s'imposent dans les travées du stade en dehors de toute réalité, par exemple "Clément ne fait que des passes en arrière" ou "Beric est un plot".

[baggio42]

Il est si facile de denigrer apres coup sans cesse...
Une fois que les batailles se sont deroulées.

Tu d'adresses à Mic-Mic. Comme d'autres, il ne dénigre pas après coup, la réalité est juste venue confirmer ce qui l'avait inquiété dès le départ. Ce n'est pas après la bataille.

Personnellement j'étais enchanté de l'arrivée de Puel puis j'ai commencé à me demander ce qu'il faisait au printemps en lui laissant le bénéfice du doute. L'intersaison m'a convaincu qu'on irait dans le mur avec lui.

Sur Ruffier par exemple, il était de l'intérêt supérieur du club que le coach mange son chapeau au lieu de chercher médiocrement à asseoir son autorité comme un petit caporal chef. L'impact sportif du joueur et son statut le justifiaient. D'autant plus qu'avoir un mur dans les cages pour aborder une saison potentiellement difficile n'était pas un luxe.

Sur Fofana, encore une fois et je l'avais dit à l'époque, aucun club en France ne peut retenir ce genre de joueur, au mieux l'OL et l'OM pour un an, pas plus. Dans le meilleur des cas on peut supposer une forme de négociation bien menée par Puel (mais nous n'avons en fait aucun élément pour l'affirmer), mais tout le monde a fait son job sur le sujet, il n'était pas possible de le retenir.

Quelle réalité?
L'intersaison peut se résumer de la maniere suivante.
Pas un sou pour le mercato.
On essaye de vendre les gros salaires.
On fait jouer les jeunes.
Cette strategie est celle du duo.
Applicable par Puel.
Normal, on vit au dessus de nos moyens depuis l'ere Gasset car, à ce moment, le club, à portée de franchir un cap, ne veut investir.

Sur Ruffier, son agent ne doit jamais reagir comme cela.
Puel protege le vestiaire, donc le club.
Et pourtant, dieu sait si j'adore Ruffier. Mes prises de bec avec OP peuvent en temoigner. Mais, là, non il deconne, il doit agir differement.

Enfin, sur Fofana, tu le vends mais preté dans la foulée chez nous. Quand tu lis sur le potin qu'on a failli le vendre 5 barres en Autriche, tu te dis que ce club est géré comme une epicerie.