ASSE - poteaux-carres.com

moloko a écrit : ↑29 juin 2019, 09:44

old_side a écrit : ↑29 juin 2019, 08:32

zich a écrit : ↑29 juin 2019, 08:26

Platoche a écrit : ↑29 juin 2019, 08:16

Ça me semble être une décision coherente car on va avoir besoin de bcp de monde pendant les 6 premiers mois. Ça permettra également de le tester sur cette période, s'il ne fait pas l'affaire et/ou si nous sommes éliminés rapidement des coupes, il sera probablement prêter.

Ce genre de profil, faut lui laisser un peu de temps aussi. On voit bien que Nordin a attendu la 2e partie de saison pour émerger. Malcuit, sa 1ère saison a été plus que moyenne.

Ce qui me semble impensable, c'est que l'on puisse imaginer le prêter cette saison, si on l'a fait signer, c'est qu'il avait été supervisé, c'est qu'il a des qualités.
On la laissé 1 an en prêt à Clermont dans le cadre de l'accord signé lors de son transfert, mais après, ce n'est pas un jeunot, il a fait une saison correcte, pourquoi le prêter cette saison encore? De surcroit en ligue 2, ce serait un désaveu complet.....

La rumeur parle d un prêt à Brest. Donc pas en ligue 2 mais en ligue 1....Après dans une réflexion...pourquoi avoir prit salibur en prêt alors qu'il aurait pu venir des la saison dernière....attention quand on dit ...si on l a signé, c est qu' on la supervisé. C est qu' il a des qualités...on a deja vu que c etait pas toujours le cas ...sur la dernière décennie..on a eu plus de déception que de satisfaction dans les paris de ce genre du club....jorginho,salibur,Lacroix,diousse..et bien d autres...

guakix > Si on l'a signé et prêté, c'est tout d'abord un choix cohérent, mais c'est surtout la volonté de Clermont qui souhaitait le conserver au moins une saison. Ca nous a aussi permis de négocier son achat pour pas cher (2M seulement). Tout bénéf.

moloko > Quand tu dis "ce n'est plus un jeunot, pourquoi le prêter ?" je suis assez d'accord : si tu prêtes un joueur à cet âge-là, ce n'est pas bon signe. Mais Vagner a déjà 23 ans par exemple, et ce prêt lui a été bénéfique : soit il va intégrer le club (j'en doute), soit il va être vendu au haut niveau (L2 ou L1). Le club sera gagnant financièrement.

Il y a toujours des avantages.

GerardJanvion a écrit : ↑29 juin 2019, 10:01 guakix > Si on l'a signé et prêté, c'est tout d'abord un choix cohérent, mais c'est surtout la volonté de Clermont qui souhaitait le conserver au moins une saison. Ca nous a aussi permis de négocier son achat pour pas cher (2M seulement). Tout bénéf.

moloko > Quand tu dis "ce n'est plus un jeunot, pourquoi le prêter ?" je suis assez d'accord : si tu prêtes un joueur à cet âge-là, ce n'est pas bon signe. Mais Vagner a déjà 23 ans par exemple, et ce prêt lui a été bénéfique : soit il va intégrer le club (j'en doute), soit il va être vendu au haut niveau (L2 ou L1). Le club sera gagnant financièrement.

Il y a toujours des avantages.

Pourtant en terme de stastiques par rapport au nombre de matchs...vagner est meilleur que honorat....

guakix a écrit : ↑29 juin 2019, 10:16

GerardJanvion a écrit : ↑29 juin 2019, 10:01 guakix > Si on l'a signé et prêté, c'est tout d'abord un choix cohérent, mais c'est surtout la volonté de Clermont qui souhaitait le conserver au moins une saison. Ca nous a aussi permis de négocier son achat pour pas cher (2M seulement). Tout bénéf.

moloko > Quand tu dis "ce n'est plus un jeunot, pourquoi le prêter ?" je suis assez d'accord : si tu prêtes un joueur à cet âge-là, ce n'est pas bon signe. Mais Vagner a déjà 23 ans par exemple, et ce prêt lui a été bénéfique : soit il va intégrer le club (j'en doute), soit il va être vendu au haut niveau (L2 ou L1). Le club sera gagnant financièrement.

Il y a toujours des avantages.

Pourtant en terme de stastiques par rapport au nombre de matchs...vagner est meilleur que honorat....

Pour le quantifier :

Honorat a été décisif 13 fois en 2825 minutes, soit une fois toutes les 217 minutes.
Vagner a été décisif 8 fois en 1517 minutes, soit une fois toutes les 189 minutes.

Maintenant l'important c'est de savoir qui a la plus grosse marge de progression, qui est le plus régulier, qui sera celui qui pourra apporter le + dans notre effectif ? Ils ont des profils totalement différents.

GerardJanvion a écrit : ↑29 juin 2019, 10:22

guakix a écrit : ↑29 juin 2019, 10:16

GerardJanvion a écrit : ↑29 juin 2019, 10:01 guakix > Si on l'a signé et prêté, c'est tout d'abord un choix cohérent, mais c'est surtout la volonté de Clermont qui souhaitait le conserver au moins une saison. Ca nous a aussi permis de négocier son achat pour pas cher (2M seulement). Tout bénéf.

moloko > Quand tu dis "ce n'est plus un jeunot, pourquoi le prêter ?" je suis assez d'accord : si tu prêtes un joueur à cet âge-là, ce n'est pas bon signe. Mais Vagner a déjà 23 ans par exemple, et ce prêt lui a été bénéfique : soit il va intégrer le club (j'en doute), soit il va être vendu au haut niveau (L2 ou L1). Le club sera gagnant financièrement.

Il y a toujours des avantages.

Pourtant en terme de stastiques par rapport au nombre de matchs...vagner est meilleur que honorat....

Pour le quantifier :

Honorat a été décisif 13 fois en 2825 minutes, soit une fois toutes les 217 minutes.
Vagner a été décisif 8 fois en 1517 minutes, soit une fois toutes les 189 minutes.

Maintenant l'important c'est de savoir qui a la plus grosse marge de progression, qui est le plus régulier, qui sera celui qui pourra apporter le + dans notre effectif ? Ils ont des profils totalement différents.

La logique serait de conserver les deux. Un au moins va exploser je pense, au pire ils seront revendables en L2 ou bas de tableau L1. Et ne pas acheter sur ce poste.

old_side a écrit : ↑29 juin 2019, 10:29

GerardJanvion a écrit : ↑29 juin 2019, 10:22

guakix a écrit : ↑29 juin 2019, 10:16

GerardJanvion a écrit : ↑29 juin 2019, 10:01 guakix > Si on l'a signé et prêté, c'est tout d'abord un choix cohérent, mais c'est surtout la volonté de Clermont qui souhaitait le conserver au moins une saison. Ca nous a aussi permis de négocier son achat pour pas cher (2M seulement). Tout bénéf.

moloko > Quand tu dis "ce n'est plus un jeunot, pourquoi le prêter ?" je suis assez d'accord : si tu prêtes un joueur à cet âge-là, ce n'est pas bon signe. Mais Vagner a déjà 23 ans par exemple, et ce prêt lui a été bénéfique : soit il va intégrer le club (j'en doute), soit il va être vendu au haut niveau (L2 ou L1). Le club sera gagnant financièrement.

Il y a toujours des avantages.

Pourtant en terme de stastiques par rapport au nombre de matchs...vagner est meilleur que honorat....

Pour le quantifier :

Honorat a été décisif 13 fois en 2825 minutes, soit une fois toutes les 217 minutes.
Vagner a été décisif 8 fois en 1517 minutes, soit une fois toutes les 189 minutes.

Maintenant l'important c'est de savoir qui a la plus grosse marge de progression, qui est le plus régulier, qui sera celui qui pourra apporter le + dans notre effectif ? Ils ont des profils totalement différents.

La logique serait de conserver les deux. Un au moins va exploser je pense, au pire ils seront revendables en L2 ou bas de tableau L1. Et ne pas acheter sur ce poste.

Ça me parait quand même vraiment risqué de partir avec Hamouma Honorat KMP Nordin Vagner Beric Khazri Cabella pour les quatre postes de devant.

old_side a écrit : ↑29 juin 2019, 10:29

GerardJanvion a écrit : ↑29 juin 2019, 10:22

guakix a écrit : ↑29 juin 2019, 10:16

GerardJanvion a écrit : ↑29 juin 2019, 10:01 guakix > Si on l'a signé et prêté, c'est tout d'abord un choix cohérent, mais c'est surtout la volonté de Clermont qui souhaitait le conserver au moins une saison. Ca nous a aussi permis de négocier son achat pour pas cher (2M seulement). Tout bénéf.

moloko > Quand tu dis "ce n'est plus un jeunot, pourquoi le prêter ?" je suis assez d'accord : si tu prêtes un joueur à cet âge-là, ce n'est pas bon signe. Mais Vagner a déjà 23 ans par exemple, et ce prêt lui a été bénéfique : soit il va intégrer le club (j'en doute), soit il va être vendu au haut niveau (L2 ou L1). Le club sera gagnant financièrement.

Il y a toujours des avantages.

Pourtant en terme de stastiques par rapport au nombre de matchs...vagner est meilleur que honorat....

Pour le quantifier :

Honorat a été décisif 13 fois en 2825 minutes, soit une fois toutes les 217 minutes.
Vagner a été décisif 8 fois en 1517 minutes, soit une fois toutes les 189 minutes.

Maintenant l'important c'est de savoir qui a la plus grosse marge de progression, qui est le plus régulier, qui sera celui qui pourra apporter le + dans notre effectif ? Ils ont des profils totalement différents.

La logique serait de conserver les deux. Un au moins va exploser je pense, au pire ils seront revendables en L2 ou bas de tableau L1. Et ne pas acheter sur ce poste.

La est toute La curiosité de nos recrutements...quand on a déjà tannane, hamouma;nordin,vagner voir abi....si on va chercher un joueur ,il faut qu il soit plus fort que ceux qu' on a déjà...or je doute d honorat qui n est sûrement pas mauvais mais pas mieux que ce qu' on a déjà en tout cas....je ne vois aucune logique sportive ou financière a ce choix...comme sissoko,quand on voit comment la gestion panos , aucun intérêt sinon de donner des sous a Clermont.

Dites, depuis le 1er janvier 2019, on a eu quoi en info mercato "officielle" ?

> Au niveau du staff

Départ de L. Batlles pour Troyes.
Intronisation de R. Nedder à la tête de la N2.
Départ de J-L Gasset.
Intronisation de Printant à la tête de l'équipe 1.
Arrivée de L. Huard comme adjoint de Printant.
Départ de Rocheteau de son poste.

> Au niveau de l'effectif

Prolongation de Nordin.
Prolongation de Saliba.
Prolongation de Fofana.
Contrats pro pour Tormin, Tshibuabua et Valbon.
Départ de Maïga.
Départ de Jorginho.
Départ de Polomat.
Départ de Panos.
Arrivée de L. Llort.
Arrivée de H. Moukoudi.
Arrivée de N.A. Sissoko.
Retour de F. Honorat.

Vous en voyez d'autres ?

guakix a écrit : ↑29 juin 2019, 10:40

old_side a écrit : ↑29 juin 2019, 10:29

GerardJanvion a écrit : ↑29 juin 2019, 10:22

guakix a écrit : ↑29 juin 2019, 10:16

GerardJanvion a écrit : ↑29 juin 2019, 10:01 guakix > Si on l'a signé et prêté, c'est tout d'abord un choix cohérent, mais c'est surtout la volonté de Clermont qui souhaitait le conserver au moins une saison. Ca nous a aussi permis de négocier son achat pour pas cher (2M seulement). Tout bénéf.

moloko > Quand tu dis "ce n'est plus un jeunot, pourquoi le prêter ?" je suis assez d'accord : si tu prêtes un joueur à cet âge-là, ce n'est pas bon signe. Mais Vagner a déjà 23 ans par exemple, et ce prêt lui a été bénéfique : soit il va intégrer le club (j'en doute), soit il va être vendu au haut niveau (L2 ou L1). Le club sera gagnant financièrement.

Il y a toujours des avantages.

Pourtant en terme de stastiques par rapport au nombre de matchs...vagner est meilleur que honorat....

Pour le quantifier :

Honorat a été décisif 13 fois en 2825 minutes, soit une fois toutes les 217 minutes.
Vagner a été décisif 8 fois en 1517 minutes, soit une fois toutes les 189 minutes.

Maintenant l'important c'est de savoir qui a la plus grosse marge de progression, qui est le plus régulier, qui sera celui qui pourra apporter le + dans notre effectif ? Ils ont des profils totalement différents.

La logique serait de conserver les deux. Un au moins va exploser je pense, au pire ils seront revendables en L2 ou bas de tableau L1. Et ne pas acheter sur ce poste.

La est toute La curiosité de nos recrutements...quand on a déjà tannane, hamouma;nordin,vagner voir abi....si on va chercher un joueur ,il faut qu il soit plus fort que ceux qu' on a déjà...or je doute d honorat qui n est sûrement pas mauvais mais pas mieux que ce qu' on a déjà en tout cas....je ne vois aucune logique sportive ou financière a ce choix...comme sissoko,quand on voit comment la gestion panos , aucun intérêt sinon de donner des sous a Clermont.

Sissoko était en fin de contrat donc gratuit, non? La, tout de suite y a plus d'intérêt, enfin aucun risque en tous cas

La est toute La curiosité de nos recrutements...quand on a déjà tannane, hamouma;nordin,vagner voir abi....si on va chercher un joueur ,il faut qu il soit plus fort que ceux qu' on a déjà...or je doute d honorat qui n est sûrement pas mauvais mais pas mieux que ce qu' on a déjà en tout cas....je ne vois aucune logique sportive ou financière a ce choix...comme sissoko,quand on voit comment la gestion panos , aucun intérêt sinon de donner des sous a Clermont.

Sissoko est libre donc on ne donne rien à Clermont.
Honorat c'est 2M, c'est un recrutement anticipé, aujourd'hui il en vaut déjà minimum le double. C'est justement ce genre de coup que Sainté doit tenter, car les bons joueurs de L2, une fois qu'ils ont "confirmé", partent déjà pour des sommes astronomiques (Claude-Maurice, Mbeumo, Wamangituka..)

GerardJanvion a écrit : ↑29 juin 2019, 10:44 Dites, depuis le 1er janvier 2019, on a eu quoi en info mercato "officielle" ?

> Au niveau du staff

Départ de L. Batlles pour Troyes.
Intronisation de R. Nedder à la tête de la N2.
Départ de J-L Gasset.
Intronisation de Printant à la tête de l'équipe 1.
Arrivée de L. Huard comme adjoint de Printant.
Départ de Rocheteau de son poste.

> Au niveau de l'effectif

Prolongation de Nordin.
Prolongation de Saliba.
Prolongation de Fofana.
Contrats pro pour Tormin, Tshibuabua et Valbon.
Départ de Maïga.
Départ de Jorginho.
Départ de Polomat.
Départ de Panos.
Arrivée de L. Llort.
Arrivée de H. Moukoudi.
Arrivée de N.A. Sissoko.
Retour de F. Honorat.

Vous en voyez d'autres ?

Premier contrat pro pour Petit.
Je me rappelle plus si les prolongations de Moulin, Silva et Beric sont intervenues fin 2018 ou début 2019.

Depuis 2019...

> Au niveau du staff

Départ de L. Batlles pour Troyes.
Intronisation de R. Nedder à la tête de la N2.
Départ de J-L Gasset.
Intronisation de Printant à la tête de l'équipe 1.
Arrivée de L. Huard comme adjoint de Printant.
Départ de Rocheteau de son poste.

> Au niveau de l'effectif

Prolongation de Moulin.
Prolongation de Beric.
Prolongation de G. Silva.
Prolongation de Nordin.
Prolongation de Saliba.
Prolongation de Fofana.
Contrats pro pour Tormin, Tshibuabua, Valbon et Petit.
Départ de Maïga.
Départ de Jorginho.
Départ de Polomat.
Départ de Panos.
Arrivée de L. Llort.
Arrivée de H. Moukoudi.
Arrivée de N.A. Sissoko.
Retour de F. Honorat.

Vous en voyez d'autres ?

(je mets à jour au fur et à mesure, merci à ceux qui interviennent)

GerardJanvion a écrit : ↑29 juin 2019, 10:39

old_side a écrit : ↑29 juin 2019, 10:29

GerardJanvion a écrit : ↑29 juin 2019, 10:22

guakix a écrit : ↑29 juin 2019, 10:16

GerardJanvion a écrit : ↑29 juin 2019, 10:01 guakix > Si on l'a signé et prêté, c'est tout d'abord un choix cohérent, mais c'est surtout la volonté de Clermont qui souhaitait le conserver au moins une saison. Ca nous a aussi permis de négocier son achat pour pas cher (2M seulement). Tout bénéf.

moloko > Quand tu dis "ce n'est plus un jeunot, pourquoi le prêter ?" je suis assez d'accord : si tu prêtes un joueur à cet âge-là, ce n'est pas bon signe. Mais Vagner a déjà 23 ans par exemple, et ce prêt lui a été bénéfique : soit il va intégrer le club (j'en doute), soit il va être vendu au haut niveau (L2 ou L1). Le club sera gagnant financièrement.

Il y a toujours des avantages.

Pourtant en terme de stastiques par rapport au nombre de matchs...vagner est meilleur que honorat....

Pour le quantifier :

Honorat a été décisif 13 fois en 2825 minutes, soit une fois toutes les 217 minutes.
Vagner a été décisif 8 fois en 1517 minutes, soit une fois toutes les 189 minutes.

Maintenant l'important c'est de savoir qui a la plus grosse marge de progression, qui est le plus régulier, qui sera celui qui pourra apporter le + dans notre effectif ? Ils ont des profils totalement différents.

La logique serait de conserver les deux. Un au moins va exploser je pense, au pire ils seront revendables en L2 ou bas de tableau L1. Et ne pas acheter sur ce poste.

Ça me parait quand même vraiment risqué de partir avec Hamouma Honorat KMP Nordin Vagner Beric Khazri Cabella pour les quatre postes de devant.

Rajoute Diony déjà

Oui et non.... Nordin doit partir titulaire, Cabella et Khazri la question ne se pose pas. Donc déjà 3 titulaires. A la maison ou contre les équipe qui ne font pas le jeux, Beric est necessaire.

Quand on a besoin de vitesse contre les équipes fortes au milieu, à l'extérieur, Honorat ou Vagner doivent débuter. Hamouma rend toujours des services aussi.

Après bien entendu, si dès les amicaux et les premiers matchs de championnat on voit clairement un souci, faire un coup fin de mercatao en attaque pourquoi pas. Ou si Diony est vendu, pourquoi pas le remplacer.
Attention en cas d'élimination rapide dans les coupes, à ne pas surcharger l'effectif de joueur moyen. Je serait très déçu qu'on ailler chercher des joueurs moyens compte tenu du nombre énorme de cartouche qu'on a avec tous nos jeunes. Car là on parle même pas de Gueye, Abi, Tormin qui peuvent rentrer en cours de jeu (ou etre prétés).

C'est bien tout le problème, j'ai l'impression que cet effectif offensif est totalement un empilement de joueurs moyens. Ca manque de qualité.

GerardJanvion a écrit : ↑29 juin 2019, 10:51 Depuis 2019...

> Au niveau du staff

Départ de L. Batlles pour Troyes.
Intronisation de R. Nedder à la tête de la N2.
Départ de J-L Gasset.
Intronisation de Printant à la tête de l'équipe 1.
Arrivée de L. Huard comme adjoint de Printant.
Départ de Rocheteau de son poste.

> Au niveau de l'effectif

Prolongation de Moulin.
Prolongation de Beric.
Prolongation de G. Silva.
Prolongation de Nordin.
Prolongation de Saliba.
Prolongation de Fofana.
Contrats pro pour Tormin, Tshibuabua, Valbon et Petit.
Départ de Maïga.
Départ de Jorginho.
Départ de Polomat.
Départ de Panos.
Arrivée de L. Llort.
Arrivée de H. Moukoudi.
Arrivée de N.A. Sissoko.
Retour de F. Honorat.

Vous en voyez d'autres ?

(je mets à jour au fur et à mesure, merci à ceux qui interviennent)

Subotic ?
Les fins de prêts ?

GerardJanvion a écrit : ↑29 juin 2019, 11:00 C'est bien tout le problème, j'ai l'impression que cet effectif offensif est totalement un empilement de joueurs moyens. Ca manque de qualité.

Khazri Cabella deja c'est pour un club comme nous le très haut du panier.
Ensuite sur l'aile tu as un gros potentiel avec Nordin, un mec expérimenté avec Hamouma, deux potentiels avec Honorat et Vagner, plus Abi. Si Diony part, là il faudra le remplacer par un mec fort. Mais surtout pas avant, parce que ça mobilise de la masse salariale inutile.
En pointe en revanche, il manque quelqu'un, un titulaire. Beric est un profil beaucoup trop unidimensionnel.

Philou : pour Subotic et les fins de prêts, j'attends le 31 juin.

speed94 a écrit : ↑29 juin 2019, 11:13

Momo

greenw42 a écrit : ↑29 juin 2019, 11:04

Peux t'on en déduire que Wantier sera le nouveau directeur sportif?

Nous devons garder les jeunes qui ont eu dut temps de jeu cette saison: Honorat, Sissoko Camara, Diousse, Vagner, Nordin et Saliba.
Quand on va jouer deux matchs par semaine, on aura besoin d'un effectif élargi.
La question d'un prêt se pose plus pour des joueurs qui auront besoin de temps de jeu: Fofana, Gueye, Abi, KRS...
Ce qui est sûr c'est que maintenant qu'on a enfin des jeunes au niveau qui sortent, on n'a plus besoin d'acheter des joueurs moyens pour faire le nombre, ce qui simplifie pas mal les prospections.

GerardJanvion a écrit : ↑29 juin 2019, 11:13 Philou : pour Subotic et les fins de prêts, j'attends le 31 juin.

Ok, on risque d'attendre longtemps alors
31 juin

speed94 a écrit : ↑29 juin 2019, 11:13

Très bonne nouvelle si cela se fait! L'équipe se renforce. Parfait pour jouer l'Europa League, les coupes et le championnat...

Duvert a écrit : ↑29 juin 2019, 11:23

speed94 a écrit : ↑29 juin 2019, 11:13

Très bonne nouvelle si cela se fait! L'équipe se renforce. Parfait pour jouer l'Europa League, les coupes et le championnat...

Bouanga viendrait en prévision du départ (espéré) de Diony.