Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

[Michel-Ange]

Deja ils parlent de 3 match ferme pour un "virage" de goeffroy..

Ca montre bien le niveau des mecs... ca sanctionne mais ca connait pas granch a la vie des stades...

4 match pr de la pyro...

Les incidents du derby du nord les sanctions ont pas ete aussi dures... alors que ca se jetais des sieges sur la pelouse...

Désespérant..... Si jet de sièges à Sainté, on finit tous avec bracelet, ......
Abonné au stade, je comprends de moins en moins ces sanctions....

Tu payes aussi pour la récidive pas comme si c'était le 1er incident de cette tribune....
Chacun à l'origine a pris ses responsabilités en connaissant les risques pourquoi chouiner maintenant.
Tu prends ta sanction point.

Qui chouine , à part michel-ange ?

Il y a Guère, aussi.

Il va falloir composer avec.

[rolhdam]

J'ai mis un peu de temps

[Ligérien]

Ligérien, le jour où la sanction sera une balle dans la tête pour tout abonné du kop sud:

C'est malin, ça.

Sûrement une overdose de jeux vidéos ou de séries Netflix...

[Danish]

Ligérien, le jour où la sanction sera une balle dans la tête pour tout abonné du kop sud:

C'est malin, ça.

Sûrement une overdose de jeux vidéos ou de séries Netflix...

Quand la sanction est abusivement sévère, il est préférable de contester la sanction que de se ranger de son côté.
Mais on trouve toujours des gens pour qui le cadre de la "règle" est rassurant, confortable et indiscutable (jusqu'à ce qu'elle les touche mais c'est une autre histoire).

[Kabigon]

Ligérien, le jour où la sanction sera une balle dans la tête pour tout abonné du kop sud:

C'est malin, ça.

Sûrement une overdose de jeux vidéos ou de séries Netflix...

Quand la sanction est abusivement sévère, il est préférable de contester la sanction que de se ranger de son côté.
Mais on trouve toujours des gens pour qui le cadre de la "règle" est rassurant, confortable et indiscutable (jusqu'à ce qu'elle les touche mais c'est une autre histoire).

Mais tu es hors-sujet là par rapport à ce que disait Ligérien, le propos n'était pas de débattre sur le bien-fondé ou non de la règle.
Simplement quand une règle est en vigueur c'est plutôt logique que la sanction s'applique à ceux qui la transgressent.

Pis ta comparaison est un peu nulle.

[Danish]

Bah non, c'est toi qui est HS là.

Ligérien a écrit: "Chacun à l'origine a pris ses responsabilités en connaissant les risques pourquoi chouiner maintenant. Tu prends ta sanction point."

Désolé mais moi, j'ai rien transgressé et je suis puni. Je vois pas pourquoi je prends ma sanction, comme les milliers de personnes qui n'ont rien fait en kop sud pour mériter celà.
Par conséquent, la sanction est abusivement sévère et tous vos "on le savait, arrêtez de vous plaindre" n'y changeront rien.

Ma comparaison est en réalité un sophisme appelée "pente savonneuse". Il n'a pas de cheminement logique quand bien même sa conclusion peut être avérée.

[Mehdi]

Bah non, c'est toi qui est HS là.

Ligérien a écrit: "Chacun à l'origine a pris ses responsabilités en connaissant les risques pourquoi chouiner maintenant. Tu prends ta sanction point."

Désolé mais moi, j'ai rien transgressé et je suis puni. Je vois pas pourquoi je prends ma sanction, comme les milliers de personnes qui n'ont rien fait en kop sud pour mériter celà.
Par conséquent, la sanction est abusivement sévère et tous vos "on le savait, arrêtez de vous plaindre" n'y changeront rien.

Une sanction collective c est de la lachete de l incompétence et du mepris.....

[Michel-Ange]

Bah non, c'est toi qui est HS là.

Ligérien a écrit: "Chacun à l'origine a pris ses responsabilités en connaissant les risques pourquoi chouiner maintenant. Tu prends ta sanction point."

Désolé mais moi, j'ai rien transgressé et je suis puni. Je vois pas pourquoi je prends ma sanction, comme les milliers de personnes qui n'ont rien fait en kop sud pour mériter celà.
Par conséquent, la sanction est abusivement sévère et tous vos "on le savait, arrêtez de vous plaindre" n'y changeront rien.

Une sanction collective c est de la lachete de l incompétence et du mepris.....

Vous êtes un peu naïfs, les gars. Vous croyez vraiment que les GA ont fait ça juste pour chopper un huis clos total et trois huis clos partiels à un moment charnière dans l'histoire du club sans avoir rien prévu derrière ? Juste pour le plaisir de lancer trois feux d'artifice ? Bien sûr que non ! Faut pas les prendre pour des idiots ! C'est maintenant qu'ils vont poser leur carte-maîtresse et la ligue va bien ramasser dans sa tronche !

[titin21]

Bah non, c'est toi qui est HS là.

Ligérien a écrit: "Chacun à l'origine a pris ses responsabilités en connaissant les risques pourquoi chouiner maintenant. Tu prends ta sanction point."

Désolé mais moi, j'ai rien transgressé et je suis puni. Je vois pas pourquoi je prends ma sanction, comme les milliers de personnes qui n'ont rien fait en kop sud pour mériter celà.
Par conséquent, la sanction est abusivement sévère et tous vos "on le savait, arrêtez de vous plaindre" n'y changeront rien.

Une sanction collective c est de la lachete de l incompétence et du mepris.....

OK d'accord tu n'as pas complètement tort mais tu fais comment pour sanctionner une tribune ou plusieurs dizaine de supporters font un feu d'artifice tout en sachant que ça va être durement sanctionner (car multi-récidives) et sachant qu'il est impossible de punir individuellement car trop difficile de voir qui fait quoi ??

[inconnuvert]

Bah non, c'est toi qui est HS là.

Ligérien a écrit: "Chacun à l'origine a pris ses responsabilités en connaissant les risques pourquoi chouiner maintenant. Tu prends ta sanction point."

Désolé mais moi, j'ai rien transgressé et je suis puni. Je vois pas pourquoi je prends ma sanction, comme les milliers de personnes qui n'ont rien fait en kop sud pour mériter celà.
Par conséquent, la sanction est abusivement sévère et tous vos "on le savait, arrêtez de vous plaindre" n'y changeront rien.

Une sanction collective c est de la lachete de l incompétence et du mepris.....

OK d'accord tu n'as pas complètement tort mais tu fais comment pour sanctionner une tribune ou plusieurs dizaine de supporters font un feu d'artifice tout en sachant que ça va être durement sanctionner (car multi-récidives) et sachant qu'il est impossible de punir individuellement car trop difficile de voir qui fait quoi ??

Comme dans tout état de droit.
Si tu ne prends pas la personne tu laisses les autres tranquille

[Stratienne]

Cette saison aura été parmi les plus douloureuses de l histoire du club.
Une année éprouvante où rien n aura été épargné aux vrais supporters.

Dont tu fais partie , j'imagine...
Avec qui d'autre ?

Bon je vais préciser de peur que tu te sois méprise.
Les vrais supporters sont ceux qui les supporte depuis longtemps qui les ont soutenus dans les moments compliqués et qui sont malade de voir une fois encore un naufrage alors que l ASSE devrait figurer parmi l élite du championnat si le club avait été bien géré notamment avec des personnes compétentes et non des petits copains.
Oui aujourd'hui je suis amère de voir où on en est arrivé
Et oui quasi chaque we je suis triste car j aime profondément ce club qui malgre tout m a apporté quelques joies .
Du coup pour être très claire avec toi non je ne visais en aucun cas les ultras .

[Mehdi]

Bah non, c'est toi qui est HS là.

Ligérien a écrit: "Chacun à l'origine a pris ses responsabilités en connaissant les risques pourquoi chouiner maintenant. Tu prends ta sanction point."

Désolé mais moi, j'ai rien transgressé et je suis puni. Je vois pas pourquoi je prends ma sanction, comme les milliers de personnes qui n'ont rien fait en kop sud pour mériter celà.
Par conséquent, la sanction est abusivement sévère et tous vos "on le savait, arrêtez de vous plaindre" n'y changeront rien.

Une sanction collective c est de la lachete de l incompétence et du mepris.....

OK d'accord tu n'as pas complètement tort mais tu fais comment pour sanctionner une tribune ou plusieurs dizaine de supporters font un feu d'artifice tout en sachant que ça va être durement sanctionner (car multi-récidives) et sachant qu'il est impossible de punir individuellement car trop difficile de voir qui fait quoi ??

J'imagine ces mêmes règles appliquées dans le quotidien si tu ne trouves pas un délinquant dans un village ou une cité..... Quarantaine pour tout le monde.

[Ligérien]

Bah non, c'est toi qui est HS là.

Ligérien a écrit: "Chacun à l'origine a pris ses responsabilités en connaissant les risques pourquoi chouiner maintenant. Tu prends ta sanction point."

Désolé mais moi, j'ai rien transgressé et je suis puni. Je vois pas pourquoi je prends ma sanction, comme les milliers de personnes qui n'ont rien fait en kop sud pour mériter celà.
Par conséquent, la sanction est abusivement sévère et tous vos "on le savait, arrêtez de vous plaindre" n'y changeront rien.

Une sanction collective c est de la lachete de l incompétence et du mepris.....

OK d'accord tu n'as pas complètement tort mais tu fais comment pour sanctionner une tribune ou plusieurs dizaine de supporters font un feu d'artifice tout en sachant que ça va être durement sanctionner (car multi-récidives) et sachant qu'il est impossible de punir individuellement car trop difficile de voir qui fait quoi ??

J'imagine ces mêmes règles appliquées dans le quotidien si tu ne trouves pas un délinquant dans un village ou une cité..... Quarantaine pour tout le monde.

Oui ce n'est pas équitable de punir tout le monde pour quelques uns.
Mais ces quelques uns trouvent aussi leur impunité dans la masse.
Et puisqu'il n'est pas possible de les identifier, puisque la masse et le club ne peuvent pas leur faire respecter les règles alors oui la sanction commune est donc la seule alternative.
C'est désolant mais injuste non.

[merlin]

Cette saison aura été parmi les plus douloureuses de l histoire du club.
Une année éprouvante où rien n aura été épargné aux vrais supporters.

Dont tu fais partie , j'imagine...
Avec qui d'autre ?

Bon je vais préciser de peur que tu te sois méprise.
Les vrais supporters sont ceux qui les supporte depuis longtemps qui les ont soutenus dans les moments compliqués et qui sont malade de voir une fois encore un naufrage alors que l ASSE devrait figurer parmi l élite du championnat si le club avait été bien géré notamment avec des personnes compétentes et non des petits copains.
Oui aujourd'hui je suis amère de voir où on en est arrivé
Et oui quasi chaque we je suis triste car j aime profondément ce club qui malgre tout m a apporté quelques joies .
Du coup pour être très claire avec toi non je ne visais en aucun cas les ultras .

1) je ne suis pas une femme , enfin pour le moment
2) sinon , je partage ...

[NomDeStade]

Bah non, c'est toi qui est HS là.

Ligérien a écrit: "Chacun à l'origine a pris ses responsabilités en connaissant les risques pourquoi chouiner maintenant. Tu prends ta sanction point."

Désolé mais moi, j'ai rien transgressé et je suis puni. Je vois pas pourquoi je prends ma sanction, comme les milliers de personnes qui n'ont rien fait en kop sud pour mériter celà.
Par conséquent, la sanction est abusivement sévère et tous vos "on le savait, arrêtez de vous plaindre" n'y changeront rien.

Une sanction collective c est de la lachete de l incompétence et du mepris.....

OK d'accord tu n'as pas complètement tort mais tu fais comment pour sanctionner une tribune ou plusieurs dizaine de supporters font un feu d'artifice tout en sachant que ça va être durement sanctionner (car multi-récidives) et sachant qu'il est impossible de punir individuellement car trop difficile de voir qui fait quoi ??

Le plus simple : s'abonner ailleurs, ds une autre tribune. Ou à minima, demander auprès du club qu'une autre partie du stade soit ouvert à un tarif populaire indépendant du kop sud.

Qd il ne restera que les fouteurs de bordel en sud, il sera facile de les identifier.

[Danish]

Bah non, c'est toi qui est HS là.

Ligérien a écrit: "Chacun à l'origine a pris ses responsabilités en connaissant les risques pourquoi chouiner maintenant. Tu prends ta sanction point."

Désolé mais moi, j'ai rien transgressé et je suis puni. Je vois pas pourquoi je prends ma sanction, comme les milliers de personnes qui n'ont rien fait en kop sud pour mériter celà.
Par conséquent, la sanction est abusivement sévère et tous vos "on le savait, arrêtez de vous plaindre" n'y changeront rien.

Une sanction collective c est de la lachete de l incompétence et du mepris.....

OK d'accord tu n'as pas complètement tort mais tu fais comment pour sanctionner une tribune ou plusieurs dizaine de supporters font un feu d'artifice tout en sachant que ça va être durement sanctionner (car multi-récidives) et sachant qu'il est impossible de punir individuellement car trop difficile de voir qui fait quoi ??

J'imagine ces mêmes règles appliquées dans le quotidien si tu ne trouves pas un délinquant dans un village ou une cité..... Quarantaine pour tout le monde.

Oui ce n'est pas équitable de punir tout le monde pour quelques uns.
Mais ces quelques uns trouvent aussi leur impunité dans la masse.
Et puisqu'il n'est pas possible de les identifier, puisque la masse et le club ne peuvent pas leur faire respecter les règles alors oui la sanction commune est donc la seule alternative.
C'est désolant mais injuste non.

Voilà, une balle dans la tête pour tout les abonnés kop sud…

[Ligérien]

Bah non, c'est toi qui est HS là.

Ligérien a écrit: "Chacun à l'origine a pris ses responsabilités en connaissant les risques pourquoi chouiner maintenant. Tu prends ta sanction point."

Désolé mais moi, j'ai rien transgressé et je suis puni. Je vois pas pourquoi je prends ma sanction, comme les milliers de personnes qui n'ont rien fait en kop sud pour mériter celà.
Par conséquent, la sanction est abusivement sévère et tous vos "on le savait, arrêtez de vous plaindre" n'y changeront rien.

Une sanction collective c est de la lachete de l incompétence et du mepris.....

OK d'accord tu n'as pas complètement tort mais tu fais comment pour sanctionner une tribune ou plusieurs dizaine de supporters font un feu d'artifice tout en sachant que ça va être durement sanctionner (car multi-récidives) et sachant qu'il est impossible de punir individuellement car trop difficile de voir qui fait quoi ??

J'imagine ces mêmes règles appliquées dans le quotidien si tu ne trouves pas un délinquant dans un village ou une cité..... Quarantaine pour tout le monde.

Oui ce n'est pas équitable de punir tout le monde pour quelques uns.
Mais ces quelques uns trouvent aussi leur impunité dans la masse.
Et puisqu'il n'est pas possible de les identifier, puisque la masse et le club ne peuvent pas leur faire respecter les règles alors oui la sanction commune est donc la seule alternative.
C'est désolant mais injuste non.

Voilà, une balle dans la tête pour tout les abonnés kop sud…

T'en as une bonne avec ton projectile...
En même temps les abonnés du kop sud ont déjà joué à la roulette russe avec les fusées lancées...

[Fourina]

Bah non, c'est toi qui est HS là.

Ligérien a écrit: "Chacun à l'origine a pris ses responsabilités en connaissant les risques pourquoi chouiner maintenant. Tu prends ta sanction point."

Désolé mais moi, j'ai rien transgressé et je suis puni. Je vois pas pourquoi je prends ma sanction, comme les milliers de personnes qui n'ont rien fait en kop sud pour mériter celà.
Par conséquent, la sanction est abusivement sévère et tous vos "on le savait, arrêtez de vous plaindre" n'y changeront rien.

Une sanction collective c est de la lachete de l incompétence et du mepris.....

OK d'accord tu n'as pas complètement tort mais tu fais comment pour sanctionner une tribune ou plusieurs dizaine de supporters font un feu d'artifice tout en sachant que ça va être durement sanctionner (car multi-récidives) et sachant qu'il est impossible de punir individuellement car trop difficile de voir qui fait quoi ??

Le plus simple : s'abonner ailleurs, ds une autre tribune. Ou à minima, demander auprès du club qu'une autre partie du stade soit ouvert à un tarif populaire indépendant du kop sud.

Qd il ne restera que les fouteurs de bordel en sud, il sera facile de les identifier.

Ce serait sympa le kop sud sans les Greens

[NomDeStade]

Bah non, c'est toi qui est HS là.

Ligérien a écrit: "Chacun à l'origine a pris ses responsabilités en connaissant les risques pourquoi chouiner maintenant. Tu prends ta sanction point."

Désolé mais moi, j'ai rien transgressé et je suis puni. Je vois pas pourquoi je prends ma sanction, comme les milliers de personnes qui n'ont rien fait en kop sud pour mériter celà.
Par conséquent, la sanction est abusivement sévère et tous vos "on le savait, arrêtez de vous plaindre" n'y changeront rien.

Une sanction collective c est de la lachete de l incompétence et du mepris.....

OK d'accord tu n'as pas complètement tort mais tu fais comment pour sanctionner une tribune ou plusieurs dizaine de supporters font un feu d'artifice tout en sachant que ça va être durement sanctionner (car multi-récidives) et sachant qu'il est impossible de punir individuellement car trop difficile de voir qui fait quoi ??

Le plus simple : s'abonner ailleurs, ds une autre tribune. Ou à minima, demander auprès du club qu'une autre partie du stade soit ouvert à un tarif populaire indépendant du kop sud.

Qd il ne restera que les fouteurs de bordel en sud, il sera facile de les identifier.

Ce serait sympa le kop sud sans les Greens

Malheureusement..

Pour moi, si on veut échapper aux sanctions collectives (au sens tribune), il faut que l'abonné soit libre de s'associer aux actions des Green ou pas.

C'est trop facile le double discours "des sanctions mais pas pour moi j'ai rien fait" et "l'ambiance des Green c'est trop bien".

Actuellement les GA se cachent un peu derrière cet effet de masse finalement

[inconnuvert]

Bah non, c'est toi qui est HS là.

Ligérien a écrit: "Chacun à l'origine a pris ses responsabilités en connaissant les risques pourquoi chouiner maintenant. Tu prends ta sanction point."

Désolé mais moi, j'ai rien transgressé et je suis puni. Je vois pas pourquoi je prends ma sanction, comme les milliers de personnes qui n'ont rien fait en kop sud pour mériter celà.
Par conséquent, la sanction est abusivement sévère et tous vos "on le savait, arrêtez de vous plaindre" n'y changeront rien.

Une sanction collective c est de la lachete de l incompétence et du mepris.....

OK d'accord tu n'as pas complètement tort mais tu fais comment pour sanctionner une tribune ou plusieurs dizaine de supporters font un feu d'artifice tout en sachant que ça va être durement sanctionner (car multi-récidives) et sachant qu'il est impossible de punir individuellement car trop difficile de voir qui fait quoi ??

Le plus simple : s'abonner ailleurs, ds une autre tribune. Ou à minima, demander auprès du club qu'une autre partie du stade soit ouvert à un tarif populaire indépendant du kop sud.

Qd il ne restera que les fouteurs de bordel en sud, il sera facile de les identifier.

Ce serait sympa le kop sud sans les Greens

Sûrement une grosse ambiance.
Dehors les drogués gauchiste égoïste.
En plus ils sont bien trop méchants envers Roland et Bernard.
Il faut faire le ménage!
L'autre jour en kop nord mon gamin a pris une boulette de papier sur la tête
Ça commence par du papier et ça va finir par quoi?
Sans compter les insultes homophobes.
Le racisme ambiant. Kolo serait blanc et français il aurait été acclamé.
En 30 ans de Kop j'en ai vu des trucs. Un fois j'ai été blessé par au timpan par un ballon de baudruche qui a éclaté.
Vivement les places assises.
Cette année sans les supporters on se maintenait. Mais non ça pense à leurs fumis, à leurs drapeaux, chants....
De toute façon 90% du kop vient juste pour le prix et ça les ultras ne le comprennent pas.
Et puis quand ils ne sont pas là, l'ambiance est top

[Danish]

Bah non, c'est toi qui est HS là.

Ligérien a écrit: "Chacun à l'origine a pris ses responsabilités en connaissant les risques pourquoi chouiner maintenant. Tu prends ta sanction point."

Désolé mais moi, j'ai rien transgressé et je suis puni. Je vois pas pourquoi je prends ma sanction, comme les milliers de personnes qui n'ont rien fait en kop sud pour mériter celà.
Par conséquent, la sanction est abusivement sévère et tous vos "on le savait, arrêtez de vous plaindre" n'y changeront rien.

Une sanction collective c est de la lachete de l incompétence et du mepris.....

OK d'accord tu n'as pas complètement tort mais tu fais comment pour sanctionner une tribune ou plusieurs dizaine de supporters font un feu d'artifice tout en sachant que ça va être durement sanctionner (car multi-récidives) et sachant qu'il est impossible de punir individuellement car trop difficile de voir qui fait quoi ??

J'imagine ces mêmes règles appliquées dans le quotidien si tu ne trouves pas un délinquant dans un village ou une cité..... Quarantaine pour tout le monde.

Oui ce n'est pas équitable de punir tout le monde pour quelques uns.
Mais ces quelques uns trouvent aussi leur impunité dans la masse.
Et puisqu'il n'est pas possible de les identifier, puisque la masse et le club ne peuvent pas leur faire respecter les règles alors oui la sanction commune est donc la seule alternative.
C'est désolant mais injuste non.

Voilà, une balle dans la tête pour tout les abonnés kop sud…

T'en as une bonne avec ton projectile...
En même temps les abonnés du kop sud ont déjà joué à la roulette russe avec les fusées lancées...

Pardon ?

[Ligérien]

Bah non, c'est toi qui est HS là.

Ligérien a écrit: "Chacun à l'origine a pris ses responsabilités en connaissant les risques pourquoi chouiner maintenant. Tu prends ta sanction point."

Désolé mais moi, j'ai rien transgressé et je suis puni. Je vois pas pourquoi je prends ma sanction, comme les milliers de personnes qui n'ont rien fait en kop sud pour mériter celà.
Par conséquent, la sanction est abusivement sévère et tous vos "on le savait, arrêtez de vous plaindre" n'y changeront rien.

Une sanction collective c est de la lachete de l incompétence et du mepris.....

OK d'accord tu n'as pas complètement tort mais tu fais comment pour sanctionner une tribune ou plusieurs dizaine de supporters font un feu d'artifice tout en sachant que ça va être durement sanctionner (car multi-récidives) et sachant qu'il est impossible de punir individuellement car trop difficile de voir qui fait quoi ??

J'imagine ces mêmes règles appliquées dans le quotidien si tu ne trouves pas un délinquant dans un village ou une cité..... Quarantaine pour tout le monde.

Oui ce n'est pas équitable de punir tout le monde pour quelques uns.
Mais ces quelques uns trouvent aussi leur impunité dans la masse.
Et puisqu'il n'est pas possible de les identifier, puisque la masse et le club ne peuvent pas leur faire respecter les règles alors oui la sanction commune est donc la seule alternative.
C'est désolant mais injuste non.

Voilà, une balle dans la tête pour tout les abonnés kop sud…

T'en as une bonne avec ton projectile...
En même temps les abonnés du kop sud ont déjà joué à la roulette russe avec les fusées lancées...

Pardon ?

Effectivement il faut que je précise cela peut prêter à confusion...
Je dis qu'avec le tir des fusées malheureusement on a fait jouer les abonnés du kop sud à la roulette russe...
Pour être raccord avec ta lubie sur la balle dans la tête

[NomDeStade]

Bah non, c'est toi qui est HS là.

Ligérien a écrit: "Chacun à l'origine a pris ses responsabilités en connaissant les risques pourquoi chouiner maintenant. Tu prends ta sanction point."

Désolé mais moi, j'ai rien transgressé et je suis puni. Je vois pas pourquoi je prends ma sanction, comme les milliers de personnes qui n'ont rien fait en kop sud pour mériter celà.
Par conséquent, la sanction est abusivement sévère et tous vos "on le savait, arrêtez de vous plaindre" n'y changeront rien.

Une sanction collective c est de la lachete de l incompétence et du mepris.....

OK d'accord tu n'as pas complètement tort mais tu fais comment pour sanctionner une tribune ou plusieurs dizaine de supporters font un feu d'artifice tout en sachant que ça va être durement sanctionner (car multi-récidives) et sachant qu'il est impossible de punir individuellement car trop difficile de voir qui fait quoi ??

Le plus simple : s'abonner ailleurs, ds une autre tribune. Ou à minima, demander auprès du club qu'une autre partie du stade soit ouvert à un tarif populaire indépendant du kop sud.

Qd il ne restera que les fouteurs de bordel en sud, il sera facile de les identifier.

Ce serait sympa le kop sud sans les Greens

Sûrement une grosse ambiance.
Dehors les drogués gauchiste égoïste.
En plus ils sont bien trop méchants envers Roland et Bernard.
Il faut faire le ménage!
L'autre jour en kop nord mon gamin a pris une boulette de papier sur la tête
Ça commence par du papier et ça va finir par quoi?
Sans compter les insultes homophobes.
Le racisme ambiant. Kolo serait blanc et français il aurait été acclamé.
En 30 ans de Kop j'en ai vu des trucs. Un fois j'ai été blessé par au timpan par un ballon de baudruche qui a éclaté.
Vivement les places assises.
Cette année sans les supporters on se maintenait. Mais non ça pense à leurs fumis, à leurs drapeaux, chants....
De toute façon 90% du kop vient juste pour le prix et ça les ultras ne le comprennent pas.
Et puis quand ils ne sont pas là, l'ambiance est top

C'est pas le fonds de mon propos. C'est dommage de tomber ds la caricature alors que j'essaie d'argumenter.

Je suis abonné depuis 20 ans (en nord), j'ai été carté Magic pdt 10-12 ans environ, j'ai arrêté au moment où je n'étais plus tt à fait d'accord avec la position des ultras.

Aujourd'hui, sauf à me démontrer le contraire il est possible d'assumer une grosse ambiance sans feux d'artifice non ? Voire sans fumis ?

Il me semble également qu'il y a ambivalence entre ne pas vouloir de sanction collective (ce que je comprends) mais ds le même tps ne pas vouloir dissocier ceux qui ne respectent pas la loi en vigueur (même si elle est critiquable) de ceux qui s'abonnent en kop pour faire le mastre ou peut être même pour simplement chanter et suivre l'ambiance.

[Friteuse]

Aujourd'hui, sauf à me démontrer le contraire il est possible d'assumer une grosse ambiance sans feux d'artifice non ? Voire sans fumis ?

Il me semble également qu'il y a ambivalence entre ne pas vouloir de sanction collective (ce que je comprends) mais ds le même tps ne pas vouloir dissocier ceux qui ne respectent pas la loi en vigueur (même si elle est critiquable) de ceux qui s'abonnent en kop pour faire le mastre ou peut être même pour simplement chanter et suivre l'ambiance.

Qu'il soit possible de se passer de quelque chose ne veut pas dire que c'est souhaitable. Oui, c'est techniquement possible d'assurer une excellente ambiance sans fumis, mais on ne peut pas nier que ça ampute clairement quelque chose.

Au-delà de ça, la position jusqu'au-boutiste des ultras est parfaitement logique car ça fait bien longtemps que les instances du foot leur ont déclaré la guerre. Céder sur un point, ce serait créer un précédent pour céder sur tous et à terme disparaître car c'est l'objectif final de toute fédération qui veut générer plus de recettes: éliminer tous les potentiels contre-pouvoirs. Que l'on soit d'accord avec leurs revendications (c'est mon cas sur les fumis) ou moins (c'est mon cas sur les chants potentiellement homophobes), leur position est la seule qui puisse peut-être marcher et faut pas s'attendre à ce qu'ils en changent.

Cela dit, je suis assez d'accord avec ton dernier paragraphe: s'il faut une sanction, soit tout le monde prend (ce qui est débile), soit des personnes ciblées prennent (ce qui pose des problèmes quant aux moyens mis en place pour les identifier). La seule solution valable est donc de modifier la loi pour supprimer la sanction à la base lorsqu'elle n'a pas de raison d'être. Le but de la loi c'est de prévenir des comportements qui blessent des gens, pas de punir parce qu'il faut punir, ou alors il faut accepter collectivement que la loi est faite par des sadiques.

[Vertaga]

Bah non, c'est toi qui est HS là.

Ligérien a écrit: "Chacun à l'origine a pris ses responsabilités en connaissant les risques pourquoi chouiner maintenant. Tu prends ta sanction point."

Désolé mais moi, j'ai rien transgressé et je suis puni. Je vois pas pourquoi je prends ma sanction, comme les milliers de personnes qui n'ont rien fait en kop sud pour mériter celà.
Par conséquent, la sanction est abusivement sévère et tous vos "on le savait, arrêtez de vous plaindre" n'y changeront rien.

Une sanction collective c est de la lachete de l incompétence et du mepris.....

OK d'accord tu n'as pas complètement tort mais tu fais comment pour sanctionner une tribune ou plusieurs dizaine de supporters font un feu d'artifice tout en sachant que ça va être durement sanctionner (car multi-récidives) et sachant qu'il est impossible de punir individuellement car trop difficile de voir qui fait quoi ??

J'imagine ces mêmes règles appliquées dans le quotidien si tu ne trouves pas un délinquant dans un village ou une cité..... Quarantaine pour tout le monde.

Oui ce n'est pas équitable de punir tout le monde pour quelques uns.
Mais ces quelques uns trouvent aussi leur impunité dans la masse.
Et puisqu'il n'est pas possible de les identifier, puisque la masse et le club ne peuvent pas leur faire respecter les règles alors oui la sanction commune est donc la seule alternative.
C'est désolant mais injuste non.

Les sanctions collectives sont injustes en droit ca n'existe nulle part ailleurs.