Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

[inconnuvert]

19ème journée de Ligue 1 Uber Eats : AS Saint-Etienne – FC Nantes du 22 décembre 2021

Comportement des supporters de l’AS Saint-Etienne : usage d’engins pyrotechniques

60.000€ d’amende et huis clos total, avec sursis, sur le stade Geoffroy-Guichard.

Je vous méprise la ligue.

Ha ouais et bien moi je vous méprise les supporters stéphanois : elle est belle ľimage de notre club et des valeurs.....
60 000 euros d'amende et après ça pleure parce que pas une tune et pas de recrutement.
Apres ça pleure parce que GG est vide.
A ton besoin de cela franchement ?
Putain avez vous des cerveaux les supporters qui faites honte à notre club!
On est mal!

Je n'ai rien craqué du tout.
En quoi je dois être sanctionné par un huis clos ?
J'ai bien compris que tu n'étais pas du côté des supporters vous que tu vouvoies les supporters....
On est tous supporter ici.

Je dirais qu'il y a 2 sortes de supporters.
Comme je l'ai déjà mentionné mon frère jouait à l'olympique de sainté et ma soeur en équipe de France. J'ai vu les plus beaux match à sainté et les coupes d'europe. J'ai mangé avec Roger Rocher et son petit fils est un ami. J'avais un abonnement à l'âge de mes 14 ans. Je suis de 1966. Même quand j'étais dans dans le var je me déplaçais avec ma section d'Aix en Provence.
Aujourd'hui certains supporters sont dans les extrêmes et cela porte préjudice sachant que la commission ne rigole pas.
Je suis juste mauvaise parce que nous n'avons pas les moyens à ce jour pour cela.
Tu vois déjà on doit se sauver et pour cela recruter...donc il faut du budget...
Apres t'inquiètes je chante et je danse à GG

Je répète ma question. En quoi JE dois être sanctionné ?
Et toi aussi.
Je n'ai rien fait d'interdit. Premier débat.
Deuxième débat. C'est les fumis.

[Danish]

CE
SONT
DES
FUMIGENES

En quoi ca justifie un putain de huis clos ? Ressaisissez-vous sérieux

[THBz]

CE
SONT
DES
FUMIGENES

En quoi ca justifie un putain de huis clos ? Ressaisissez-vous sérieux

Ça pourrait bien être des bulles de savon, si faire des bulles était interdit par la Ligue, en faire justifierait un huis-clos.
Sérieusement, c'est juste un mesurage de trompe entre deux pouvoirs qui se font une semi-guerre à distance depuis une bonne décennie, si ce n'est plus.

Les supporters ont des tas de manière d'exprimer leur passion :
- Venir au stade et assister au match
- Chanter
- Faire des drapeaux
- Faire des tifos
- Balancer des confettis
- Jeter des rouleaux de PQ si ça les amuse
- ...

Mais non, avec leurs égos surdimensionnés, il leur faut montrer qu'ils ont raison, qu'ils sont indispensables pour l'ambiance voire même pour le foot au sens large, ce qui est bien entendu totalement faux.

Aujourd'hui, l'ambiance à GG dépend a 90% des ultras.
Pourquoi ? Parce que les supporters ne savent plus faire sans, ça fait 30 ans que c'est comme ça et le public s'est habitué à supporter le club comme ça.
Si demain pour une raison X ou Y, les groupes ne viennent plus au stade, ou la culture ultra disparait, ça prendra un moment mais le public finira par ré-apprendre à s'enflammer spontanément et à chanter sans avoir besoin d'un chef d'orchestre pour dire quoi faire et quand.

Je finirais mon post simplement :

CE
SONT
DES
FUMIGENES

En quoi c'est indispensable ? Ressaisissez-vous sérieux

Tu vois, ça marche dans les deux sens, tout est une question de point de vue.

[___]

CE
SONT
DES
FUMIGENES

En quoi ca justifie un putain de huis clos ? Ressaisissez-vous sérieux

Ça pourrait bien être des bulles de savon, si faire des bulles était interdit par la Ligue, en faire justifierait un huis-clos.

Et donc le jour où on t'interdit les bulles de savons, tu te contentes de dire "oui Monsieur, je serais bien sage" ? On comprend mieux certains comportements moutonniers face aux marques abusives d'autorité.

[inconnuvert]

CE
SONT
DES
FUMIGENES

En quoi ca justifie un putain de huis clos ? Ressaisissez-vous sérieux

Ça pourrait bien être des bulles de savon, si faire des bulles était interdit par la Ligue, en faire justifierait un huis-clos.
Sérieusement, c'est juste un mesurage de trompe entre deux pouvoirs qui se font une semi-guerre à distance depuis une bonne décennie, si ce n'est plus.

Les supporters ont des tas de manière d'exprimer leur passion :
- Venir au stade et assister au match
- Chanter
- Faire des drapeaux
- Faire des tifos
- Balancer des confettis
- Jeter des rouleaux de PQ si ça les amuse
- ...

Mais non, avec leurs égos surdimensionnés, il leur faut montrer qu'ils ont raison, qu'ils sont indispensables pour l'ambiance voire même pour le foot au sens large, ce qui est bien entendu totalement faux.

Aujourd'hui, l'ambiance à GG dépend a 90% des ultras.
Pourquoi ? Parce que les supporters ne savent plus faire sans, ça fait 30 ans que c'est comme ça et le public s'est habitué à supporter le club comme ça.
Si demain pour une raison X ou Y, les groupes ne viennent plus au stade, ou la culture ultra disparait, ça prendra un moment mais le public finira par ré-apprendre à s'enflammer spontanément et à chanter sans avoir besoin d'un chef d'orchestre pour dire quoi faire et quand.

Je finirais mon post simplement :

CE
SONT
DES
FUMIGENES

En quoi c'est indispensable ? Ressaisissez-vous sérieux

Tu vois, ça marche dans les deux sens, tout est une question de point de vue.

Drapeaux? Plein de fois c'est interdit.
Balancer. Que ça soit n'importe quoi c'est interdit.
Jeter des rouleaux de ** idem..
Sauf que juste à présent on ne prends pas des huis clos pour ça.
Si demain ça change comme pour les fumis. On fait quoi?
Ton argumentaire fait quand même très peur.

[inconnuvert]

CE
SONT
DES
FUMIGENES

En quoi ca justifie un putain de huis clos ? Ressaisissez-vous sérieux

Ça pourrait bien être des bulles de savon, si faire des bulles était interdit par la Ligue, en faire justifierait un huis-clos.
Sérieusement, c'est juste un mesurage de trompe entre deux pouvoirs qui se font une semi-guerre à distance depuis une bonne décennie, si ce n'est plus.

Les supporters ont des tas de manière d'exprimer leur passion :
- Venir au stade et assister au match
- Chanter
- Faire des drapeaux
- Faire des tifos
- Balancer des confettis
- Jeter des rouleaux de PQ si ça les amuse
- ...

Mais non, avec leurs égos surdimensionnés, il leur faut montrer qu'ils ont raison, qu'ils sont indispensables pour l'ambiance voire même pour le foot au sens large, ce qui est bien entendu totalement faux.

Aujourd'hui, l'ambiance à GG dépend a 90% des ultras.
Pourquoi ? Parce que les supporters ne savent plus faire sans, ça fait 30 ans que c'est comme ça et le public s'est habitué à supporter le club comme ça.
Si demain pour une raison X ou Y, les groupes ne viennent plus au stade, ou la culture ultra disparait, ça prendra un moment mais le public finira par ré-apprendre à s'enflammer spontanément et à chanter sans avoir besoin d'un chef d'orchestre pour dire quoi faire et quand.

Je finirais mon post simplement :

CE
SONT
DES
FUMIGENES

En quoi c'est indispensable ? Ressaisissez-vous sérieux

Tu vois, ça marche dans les deux sens, tout est une question de point de vue.

Drapeaux? Plein de fois c'est interdit.
Balancer. Que ça soit n'importe quoi c'est interdit.
Jeter des rouleaux de pq idem..
Sauf que juste à présent on ne prends pas des huis clos pour ça.
Si demain ça change comme pour les fumis. On fait quoi?
Ton argumentaire fait quand même très peur.

Être debout a été interdit durant des années je te rappelle également.

[THBz]

CE
SONT
DES
FUMIGENES

En quoi ca justifie un putain de huis clos ? Ressaisissez-vous sérieux

Ça pourrait bien être des bulles de savon, si faire des bulles était interdit par la Ligue, en faire justifierait un huis-clos.

Et donc le jour où on t'interdit les bulles de savons, tu te contentes de dire "oui Monsieur, je serais bien sage" ? On comprend mieux certains comportements moutonniers face aux marques abusives d'autorité.

Une fois encore, tout est une question de point de vue.

J'aurais autre chose à faire que me battre contre une interdiction que je considère comme ridicule et je préfèrerai employer mon temps à défendre des causes que je jugerai comme plus grave et/ou légitime.

Il peuvent bien interdire les bulles de savons ou de manger des poireaux le jeudi, ça m'en touche une sans faire bouger l'autre.
Pareil pour les fumis, et non, du coup, je ne comprends pas qu'on puisse défendre ça comme si c'était indispensable.

[espacevert]

CE
SONT
DES
FUMIGENES

En quoi ca justifie un putain de huis clos ? Ressaisissez-vous sérieux

Ça pourrait bien être des bulles de savon, si faire des bulles était interdit par la Ligue, en faire justifierait un huis-clos.
Sérieusement, c'est juste un mesurage de trompe entre deux pouvoirs qui se font une semi-guerre à distance depuis une bonne décennie, si ce n'est plus.

Les supporters ont des tas de manière d'exprimer leur passion :
- Venir au stade et assister au match
- Chanter
- Faire des drapeaux
- Faire des tifos
- Balancer des confettis
- Jeter des rouleaux de PQ si ça les amuse
- ...

Mais non, avec leurs égos surdimensionnés, il leur faut montrer qu'ils ont raison, qu'ils sont indispensables pour l'ambiance voire même pour le foot au sens large, ce qui est bien entendu totalement faux.

Aujourd'hui, l'ambiance à GG dépend a 90% des ultras.
Pourquoi ? Parce que les supporters ne savent plus faire sans, ça fait 30 ans que c'est comme ça et le public s'est habitué à supporter le club comme ça.
Si demain pour une raison X ou Y, les groupes ne viennent plus au stade, ou la culture ultra disparait, ça prendra un moment mais le public finira par ré-apprendre à s'enflammer spontanément et à chanter sans avoir besoin d'un chef d'orchestre pour dire quoi faire et quand.

Je finirais mon post simplement :

CE
SONT
DES
FUMIGENES

En quoi c'est indispensable ? Ressaisissez-vous sérieux

Tu vois, ça marche dans les deux sens, tout est une question de point de vue.

[Danish]

CE
SONT
DES
FUMIGENES

En quoi ca justifie un putain de huis clos ? Ressaisissez-vous sérieux

Ça pourrait bien être des bulles de savon, si faire des bulles était interdit par la Ligue, en faire justifierait un huis-clos.

Et donc le jour où on t'interdit les bulles de savons, tu te contentes de dire "oui Monsieur, je serais bien sage" ? On comprend mieux certains comportements moutonniers face aux marques abusives d'autorité.

Une fois encore, tout est une question de point de vue.

J'aurais autre chose à faire que me battre contre une interdiction que je considère comme ridicule et je préfèrerai employer mon temps à défendre des causes que je jugerai comme plus grave et/ou légitime.

Il peuvent bien interdire les bulles de savons ou de manger des poireaux le jeudi, ça m'en touche une sans faire bouger l'autre.
Pareil pour les fumis, et non, du coup, je ne comprends pas qu'on puisse défendre ça comme si c'était indispensable.

Ah bah oui, tant que ca te touche pas, tu t'en bats les steaks, c'est normal.
Tu nous permettras que lorsque ton petit pré carré (au hasard: la chasse, la moto, les jeux vidéo, les plus-values boursières, le badminton...) sera soumis à des sanctions ubuesques, on te dira d'aller pleurer dans ton coin sans nous déranger.

[lemâtru]

CE
SONT
DES
FUMIGENES

En quoi ca justifie un putain de huis clos ? Ressaisissez-vous sérieux

Ça pourrait bien être des bulles de savon, si faire des bulles était interdit par la Ligue, en faire justifierait un huis-clos.
Sérieusement, c'est juste un mesurage de trompe entre deux pouvoirs qui se font une semi-guerre à distance depuis une bonne décennie, si ce n'est plus.

Les supporters ont des tas de manière d'exprimer leur passion :
- Venir au stade et assister au match
- Chanter
- Faire des drapeaux
- Faire des tifos
- Balancer des confettis
- Jeter des rouleaux de PQ si ça les amuse
- ...

Mais non, avec leurs égos surdimensionnés, il leur faut montrer qu'ils ont raison, qu'ils sont indispensables pour l'ambiance voire même pour le foot au sens large, ce qui est bien entendu totalement faux.

Aujourd'hui, l'ambiance à GG dépend a 90% des ultras.
Pourquoi ? Parce que les supporters ne savent plus faire sans, ça fait 30 ans que c'est comme ça et le public s'est habitué à supporter le club comme ça.
Si demain pour une raison X ou Y, les groupes ne viennent plus au stade, ou la culture ultra disparait, ça prendra un moment mais le public finira par ré-apprendre à s'enflammer spontanément et à chanter sans avoir besoin d'un chef d'orchestre pour dire quoi faire et quand.

Je finirais mon post simplement :

CE
SONT
DES
FUMIGENES

En quoi c'est indispensable ? Ressaisissez-vous sérieux

Tu vois, ça marche dans les deux sens, tout est une question de point de vue.

J'allais mettre la même chose espacevert !

[biboutitou]

Les fumis sont un gros problème quand ils atterrissent sur le terrain.
Il faut être intraitable dans ce cas.
Sinon, vivent les fumis!!!

[seb0742]

[verttoujours]

CE
SONT
DES
FUMIGENES

En quoi ca justifie un putain de huis clos ? Ressaisissez-vous sérieux

Ça pourrait bien être des bulles de savon, si faire des bulles était interdit par la Ligue, en faire justifierait un huis-clos.

Et donc le jour où on t'interdit les bulles de savons, tu te contentes de dire "oui Monsieur, je serais bien sage" ? On comprend mieux certains comportements moutonniers face aux marques abusives d'autorité.

ça ne se dit pas mais ça me dépite !!!
Bèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèè !!!!ça explique beaucoup de choses sur notre société et nos contemporains qui disent amen à toutes les mesures sécuritaires et liberticides (et je en parle pas que des mesures actuelles,loin de là !)

[Rob420]

y a eu temp de fumi que cela face aux canaris??

j'ai trouvé ça très beau. les 2 kops en même temps

[pascal425]

Je me pose la question faute de mémoire : il y a quelques années les fumis étaient utilisés dans les tribunes sans que cela pose problème , ni aux supporters bien sur ni aux autorités . De quoi est parti l'interdiction ? Jets sur le terrain ???

[star99]

Je me pose la question faute de mémoire : il y a quelques années les fumis étaient utilisés dans les tribunes sans que cela pose problème , ni aux supporters bien sur ni aux autorités . De quoi est parti l'interdiction ? Jets sur le terrain ???

Le fric , les télés ,les réseaux sociaux.
Toutes les bastons en tribunes ou échanges de fumis ou autres pétard sur Malbranque..
faisait à peine parler à l’époque alors qu’aujourdui un jet de bouteille d’eau fait la une du 20h sur toute les chaînes télés.

[nyme]

Je me pose la question faute de mémoire : il y a quelques années les fumis étaient utilisés dans les tribunes sans que cela pose problème , ni aux supporters bien sur ni aux autorités . De quoi est parti l'interdiction ? Jets sur le terrain ???

Le fric , les télés ,les réseaux sociaux.
Toutes les bastons en tribunes ou échanges de fumis ou autres pétard sur Malbranque..
faisait à peine parler à l’époque alors qu’aujourdui un jet de bouteille d’eau fait la une du 20h sur toute les chaînes télés.

Ce n'est pas pour cela que c'était bien, surtout les jets d'objets sur les joueurs, voire les lasers dans les yeux des tireurs de pénalty ou de coups-francs.
Il y avait aussi les sifflets (au son réglementaire) pour qu'un joueur se croit hors-jeu alors qu'il partait seul au but.
Bref tout ce qui peut détruire le jeu.
Si on avait pris à ce moment-là des sanctions individuelles, on n'en serait peut-être pas là.
Mais avec des "Si" .....

[Barbon]

19ème journée de Ligue 1 Uber Eats : AS Saint-Etienne – FC Nantes du 22 décembre 2021

Comportement des supporters de l’AS Saint-Etienne : usage d’engins pyrotechniques

60.000€ d’amende et huis clos total, avec sursis, sur le stade Geoffroy-Guichard.

Je vous méprise la ligue.

Ha ouais et bien moi je vous méprise les supporters stéphanois : elle est belle ľimage de notre club et des valeurs.....
60 000 euros d'amende et après ça pleure parce que pas une tune et pas de recrutement.
Apres ça pleure parce que GG est vide.
A ton besoin de cela franchement ?
Putain avez vous des cerveaux les supporters qui faites honte à notre club!
On est mal!

Je n'ai rien craqué du tout.
En quoi je dois être sanctionné par un huis clos ?
J'ai bien compris que tu n'étais pas du côté des supporters vous que tu vouvoies les supporters....
On est tous supporter ici.

Justement!

Ça te dérange pas d'être privé de stade à cause de ceux qui craquent des fumis?

Alors bien sûr, la ligue n'est pas obligée de sanctionner par des huis-clos, mais il se trouve qu'elle le fait, elle récolte l'argent des amendes au passage et contrairement à ces pseudo-supporters elle n'est pas censée supporter Sainté.

Après, on peut choisir de mépriser la ligue ou les craqueurs de fumis, et pour ma part, moi aussi je méprise les mecs qui pénalisent le club par leurs comportements parce qu'ils savent que le match suivant peut se jouer à huis-clos, mais ils craquent quand même leur joujou...

Pour une minute de plaisir égoïste ils privent 20000 personnes de stade, ils font prendre des dizaines de k€ d'amende au club en plus du manque à gagner sur les recettes...

Dénoncer ces actes ne signifie pas qu'on déteste les ultras, c'est juste quelques écervelés qu'on déteste.

[___]

Quand le pouvoir abuse, c'est lui qu'il faut dénoncer. Avec les fumis, il est incontestablement dans l'abus.

[Danish]

Je n'ai rien craqué du tout.

Justement!
Ça te dérange pas d'être privé de stade à cause de ceux qui craquent des fumis?

Je suggère aux modos de fermer immédiatement le forum et d'indiquer en Une que c'est à cause de Barbon et ses propos égoïstes qui gâchent le plaisir de la lecture des autres potonautes.

[inconnuvert]

19ème journée de Ligue 1 Uber Eats : AS Saint-Etienne – FC Nantes du 22 décembre 2021

Comportement des supporters de l’AS Saint-Etienne : usage d’engins pyrotechniques

60.000€ d’amende et huis clos total, avec sursis, sur le stade Geoffroy-Guichard.

Je vous méprise la ligue.

Ha ouais et bien moi je vous méprise les supporters stéphanois : elle est belle ľimage de notre club et des valeurs.....
60 000 euros d'amende et après ça pleure parce que pas une tune et pas de recrutement.
Apres ça pleure parce que GG est vide.
A ton besoin de cela franchement ?
Putain avez vous des cerveaux les supporters qui faites honte à notre club!
On est mal!

Je n'ai rien craqué du tout.
En quoi je dois être sanctionné par un huis clos ?
J'ai bien compris que tu n'étais pas du côté des supporters vous que tu vouvoies les supporters....
On est tous supporter ici.

Justement!

Ça te dérange pas d'être privé de stade à cause de ceux qui craquent des fumis?

Alors bien sûr, la ligue n'est pas obligée de sanctionner par des huis-clos, mais il se trouve qu'elle le fait, elle récolte l'argent des amendes au passage et contrairement à ces pseudo-supporters elle n'est pas censée supporter Sainté.

Après, on peut choisir de mépriser la ligue ou les craqueurs de fumis, et pour ma part, moi aussi je méprise les mecs qui pénalisent le club par leurs comportements parce qu'ils savent que le match suivant peut se jouer à huis-clos, mais ils craquent quand même leur joujou...

Pour une minute de plaisir égoïste ils privent 20000 personnes de stade, ils font prendre des dizaines de k€ d'amende au club en plus du manque à gagner sur les recettes...

Dénoncer ces actes ne signifie pas qu'on déteste les ultras, c'est juste quelques écervelés qu'on déteste.

Je déteste toute sanction collective.
Dans ma façon de supporter il y a a des choses pour moi qui sont obligatoires. Les chants, être debout, des tifos...
Si un jour on prend des huis clos pour des chants je continuerais...
Ah on me dit dans l'oreillette que c'est déjà arrivé des huis clos pour chants ou tifos. Mince.
Toute sanction collective est absurde et immonde. C'est un principe pour moi, pas pour toi.

[cedric26]

Va être sympa la fin de saison pour les supp, mode pessimiste, (stef si tu me lis), en quelques lignes :

- Interdiction de déplacement, pour la Cdf, après peuvent-ils interdire en même temps les dplts pour le championnat.jusqu'à la fin de saion??
- Si le vote passe et que l'on passe de 5000 à 25000 je crois, op le sursis du stade sautera en huis clos dès le 1er match,
- Il manque plus qu'un singe pardon qu'un supporter, fasse des chants racistes, op on n'aura 1 points en moins.... et encore un huis clos partiels ou total(le singe pouvant être du kop ou lateral) avec notre chance.
- Que des ce week, voir le derby, ah ben non dommage il fallait juste un joueur de plus pour que le match soit reporté..... vous devez jouez
la déculotté face à Lens, puis Lyon,
- Je parle même pas de recrutement, on voit bien ou on en est au 14 Janvier.....(mais bon la Can-covid, n'aide pas et on est pas le seul club, et aussi nos finances)
- et encore moins de la vente......

Vivement la saison 2022/23, ligue 1/ligue2 ou plus bas.

Allez je vais Zieuter le Biathlon qui re donne le sourire(ah mince pas avant 14h30)

ah oui il manque un tiret, on va bien avoir un joueur qui va nous faire les croisés d'ici la fin de la saison, sûrement en plus, un qui aurait pu ramener un peu de sous à la vente....

Sur ce, bonne app.

[nyme]

Va être sympa la fin de saison pour les supp, mode pessimiste, (stef si tu me lis), en quelques lignes :

- Interdiction de déplacement, pour la Cdf, après peuvent-ils interdire en même temps les dplts pour le championnat.jusqu'à la fin de saion??
- Si le vote passe et que l'on passe de 5000 à 25000 je crois, op le sursis du stade sautera en huis clos dès le 1er match,
- Il manque plus qu'un singe pardon qu'un supporter, fasse des chants racistes, op on n'aura 1 points en moins.... et encore un huis clos partiels ou total(le singe pouvant être du kop ou lateral) avec notre chance.
- Que des ce week, voir le derby, ah ben non dommage il fallait juste un joueur de plus pour que le match soit reporté..... vous devez jouez
la déculotté face à Lens, puis Lyon,
- Je parle même pas de recrutement, on voit bien ou on en est au 14 Janvier.....(mais bon la Can-covid, n'aide pas et on est pas le seul club, et aussi nos finances)
- et encore moins de la vente......

Vivement la saison 2022/23, ligue 1/ligue2 ou plus bas.

Allez je vais Zieuter le Biathlon qui re donne le sourire(ah mince pas avant 14h30)

ah oui il manque un tiret, on va bien avoir un joueur qui va nous faire les croisés d'ici la fin de la saison, sûrement en plus, un qui aurait pu ramener un peu de sous à la vente....

Sur ce, bonne app.

Pfou !
T'es raide là ! Merci pour ton : "Sur ce, bonne app"
J'ai envie de pleurer.

[cedric26]

Pfou !
T'es raide là ! Merci pour ton : "Sur ce, bonne app"
J'ai envie de pleurer.

Après je peux te rajouter aussi la relégation plus basse que la L2..... façon Strasbourg/Bastia et il pourrait avoir un autre club avec nous les copains des Mf, mais bon la je sais confiance à Lopez pour trouver la solution et que eu il reste en L2.

Tu veux un digestif?

[nyme]

Pfou !
T'es raide là ! Merci pour ton : "Sur ce, bonne app"
J'ai envie de pleurer.

Après je peux te rajouter aussi la relégation plus basse que la L2..... façon Strasbourg/Bastia et il pourrait avoir un autre club avec nous les copains des Mf, mais bon la je sais confiance à Lopez pour trouver la solution et que eu il reste en L2.

Tu veux un digestif?

Non, je vais prendre un Viazac (condensé de Viagra et de Prozac prôné par Bernard de La Villardière).
Je ne bande plus pour ce club, mais je m'en fous ! Lol !