ASSE - poteaux-carres.com

SP42 a écrit : ↑19 août 2020, 16:47

Junito a écrit : ↑19 août 2020, 16:44

SP42 a écrit : ↑19 août 2020, 16:24

Junito a écrit : ↑19 août 2020, 16:22

SP42 a écrit : ↑19 août 2020, 16:11

___ a écrit : ↑19 août 2020, 16:05

SP42 a écrit : ↑19 août 2020, 15:59

___ a écrit : ↑19 août 2020, 15:56

SP42 a écrit : ↑19 août 2020, 15:54

___ a écrit : ↑19 août 2020, 15:49

SP42 a écrit : ↑19 août 2020, 14:12 Ah oui ce n'est jamais compliqué hein, et ça arrange tout le monde, notamment les enfants qui peuvent avoir l'héritage en anticipé. Mais comme on expliquera que c'est mieux pour papy, lui faire abréger ses souffrances... et puis hop, moins de retraite.

Je suis globalement anti-héritage, si ça peut te rassurer

il manquerait plus que les gens qui ont bossé toute leur vie puisse transmettre ce qu'ils ont gagné de leur mains...

j'hallucine de te lire, vraiment

Ben ouais, j'assume. Revenus et héritages, même combat : strictement limités pour préserver l'harmonie de la société. Mais ça va, dans les limites qui me semblerait acceptables, 95% (sinon 99%) des gens seraient pas concernés. Encore une fois, c'est les super riches qu'il faut abattre, pas les autres.

Sauf que l'état déjà se sert sur les héritages alors que le travail a déjà été taxé ! c'est une honte !

Ben oui, mais tu ferais quoi comme héritage, si l'Etat il avait pas payé l'éducation, les routes, les infrastructures de toutes sortes, les soins, le chômage, la retraite, la sécurité, etc. ? ben rien.

Et encore une fois : si tu taxes pas les héritages a minima, les super riches deviendront encore plus riches encore plus vites, et les autres seront paupérisés toujours plus vite parce que les premiers vampiriseraient tout. Si aujourd'hui des mecs lambdas comme toi et moi peuvent toucher des héritages dignes de ce nom, c'est parce qu'il y a un Etat pour réguler les inégalités. Sinon t'inquiète qu'on en serait encore au Moyen-Age, de ce point de vue là.

Education (mes parents ont payé déjà, dans une école privée gamin) ... Instrastructure et routes, je crois que je pays déjà des impôts pour ça.

Héritages dignes de ce nom, je crois que c'est une blague. c'est juste du vol légalisé du bénéfice du travail de plusieurs vies. Et encore une fois, je suis fils de prolo hein, je suis loin d'être issu d'une famille de riche, j'ai pas grandi avec une cuillère d'argent dans la bouche.

Si mes ancêtres se sont levés le cul pour gagner de l'argent, et s'élever socialement, je vois pas pourquoi il faudrait venir casser les couilles... ah si pour faire de l'harmonie, et refiler de l'argent à des gens avec moins de talent ou de courage. L'égalitarisme est une merde selon moi

Les concepts d'égalité des chances et "l'égalitarisme" dont tu parles ne sont pas du tout la même chose.

Pour le premier il s'agit de limiter les formes d'héritage pour compenser les inégalités de la naissance et permette à chaque individu d'atteindre ce qu'il mérite à titre personnel, pour le second il s'agit de donner la même chose à tous quelque soit son mérite.
C'est la différence entre une vision libérale et un vision socialiste.

On est soi libéral soi socialiste ? je ne suis ni l'un ni l'autre, je veux juste qu'on arrête de piller le fruit du travail des gens

Si tu es pour un système social auto-reproductif - les enfants de riches restent riches et les enfants de pauvres restent pauvre - alors tu t'apparentes à la droite conservatrice.

Bah non, je souhaite que les gens qui ont travaillé puissent profiter librement de ce qu'ils ont acquis.

Où as tu vu que je souhaite que les pauvres restent pauvres ?

Junito a écrit : ↑19 août 2020, 16:55

SP42 a écrit : ↑19 août 2020, 16:47

Junito a écrit : ↑19 août 2020, 16:44

SP42 a écrit : ↑19 août 2020, 16:24

Junito a écrit : ↑19 août 2020, 16:22

SP42 a écrit : ↑19 août 2020, 16:11

___ a écrit : ↑19 août 2020, 16:05

SP42 a écrit : ↑19 août 2020, 15:59

___ a écrit : ↑19 août 2020, 15:56

SP42 a écrit : ↑19 août 2020, 15:54

___ a écrit : ↑19 août 2020, 15:49

SP42 a écrit : ↑19 août 2020, 14:12 Ah oui ce n'est jamais compliqué hein, et ça arrange tout le monde, notamment les enfants qui peuvent avoir l'héritage en anticipé. Mais comme on expliquera que c'est mieux pour papy, lui faire abréger ses souffrances... et puis hop, moins de retraite.

Je suis globalement anti-héritage, si ça peut te rassurer

il manquerait plus que les gens qui ont bossé toute leur vie puisse transmettre ce qu'ils ont gagné de leur mains...

j'hallucine de te lire, vraiment

Ben ouais, j'assume. Revenus et héritages, même combat : strictement limités pour préserver l'harmonie de la société. Mais ça va, dans les limites qui me semblerait acceptables, 95% (sinon 99%) des gens seraient pas concernés. Encore une fois, c'est les super riches qu'il faut abattre, pas les autres.

Sauf que l'état déjà se sert sur les héritages alors que le travail a déjà été taxé ! c'est une honte !

Ben oui, mais tu ferais quoi comme héritage, si l'Etat il avait pas payé l'éducation, les routes, les infrastructures de toutes sortes, les soins, le chômage, la retraite, la sécurité, etc. ? ben rien.

Et encore une fois : si tu taxes pas les héritages a minima, les super riches deviendront encore plus riches encore plus vites, et les autres seront paupérisés toujours plus vite parce que les premiers vampiriseraient tout. Si aujourd'hui des mecs lambdas comme toi et moi peuvent toucher des héritages dignes de ce nom, c'est parce qu'il y a un Etat pour réguler les inégalités. Sinon t'inquiète qu'on en serait encore au Moyen-Age, de ce point de vue là.

Education (mes parents ont payé déjà, dans une école privée gamin) ... Instrastructure et routes, je crois que je pays déjà des impôts pour ça.

Héritages dignes de ce nom, je crois que c'est une blague. c'est juste du vol légalisé du bénéfice du travail de plusieurs vies. Et encore une fois, je suis fils de prolo hein, je suis loin d'être issu d'une famille de riche, j'ai pas grandi avec une cuillère d'argent dans la bouche.

Si mes ancêtres se sont levés le cul pour gagner de l'argent, et s'élever socialement, je vois pas pourquoi il faudrait venir casser les couilles... ah si pour faire de l'harmonie, et refiler de l'argent à des gens avec moins de talent ou de courage. L'égalitarisme est une merde selon moi

Les concepts d'égalité des chances et "l'égalitarisme" dont tu parles ne sont pas du tout la même chose.

Pour le premier il s'agit de limiter les formes d'héritage pour compenser les inégalités de la naissance et permette à chaque individu d'atteindre ce qu'il mérite à titre personnel, pour le second il s'agit de donner la même chose à tous quelque soit son mérite.
C'est la différence entre une vision libérale et un vision socialiste.

On est soi libéral soi socialiste ? je ne suis ni l'un ni l'autre, je veux juste qu'on arrête de piller le fruit du travail des gens

Si tu es pour un système social auto-reproductif - les enfants de riches restent riches et les enfants de pauvres restent pauvre - alors tu t'apparentes à la droite conservatrice.

Bah non, je souhaite que les gens qui ont travaillé puissent profiter librement de ce qu'ils ont acquis.

Où as tu vu que je souhaite que les pauvres restent pauvres ?

Profiter des fruits de son travail n'est pas profiter des fruits du travail des autres, tu ne parles plus d'héritage donc ?

Le monde est ainsi fait que si tu veux permettre aux enfants de pauvres de s'élever socialement, il faut un système éducatif gratuit, des opportunités d'emploi, des logements sociaux etc. et le financement de tout ça passe par l'imposition de ceux qui disposent de revenus conséquents.

slash a écrit : ↑19 août 2020, 15:32

thesnakke a écrit : ↑18 août 2020, 01:06

ChatVert a écrit : ↑17 août 2020, 21:58

SP42 a écrit : ↑17 août 2020, 20:03
Quid de la famille nombreuse ? on fait un quota de gosse par foyer ?

Je ressorts une infographie de l'AFP qui avait polémique il y a 2 ans .


On y voit qu'avoir un enfant en moins est le moyen le plus efficace pour réduire l'empreinte carbone. Alors, je ne prône pas forcément la règle de l'enfant unique mais il y a peut-être moyen de sortir de la politique familiale instaurée pendant les 30 glorieuses et qui favorise les familles nombreuses.
Une suppression des aides, au-delà du 2e enfant (ou du 1rer si on veut être encore plus dur) serait déjà un signe dans le bon sens. On risquerait d'avoir des bonnes surprises sur le taux de natalité avec cette carotte en moins.

A noter que j'ai été assez surpris par l'impact d'un seul trajet en avion sur l'empreinte carbone. Ça répond un peu au débat d'il y a quelques jours sur les vacances à l'autre bout du monde "pas bien méchante" de la famille lambda.

Le fantasme des aides pour les familles nombreuses me fera toujours sourire.
Pour parler froidement en termes de chiffres, quoiqu'il arrive un enfant coûtera toujours plus que les aides accordées grâce a lui donc l'argument de dire que certaines personnes font beaucoup d'enfants pour les aides tombe totalement a l'eau.

Réduisons les allocations familiales à partir de trois enfants alors, on verra si c'est un fantasme.

SP42 a écrit : ↑19 août 2020, 16:58

Junito a écrit : ↑19 août 2020, 16:55

SP42 a écrit : ↑19 août 2020, 16:47

Junito a écrit : ↑19 août 2020, 16:44

SP42 a écrit : ↑19 août 2020, 16:24

Junito a écrit : ↑19 août 2020, 16:22

SP42 a écrit : ↑19 août 2020, 16:11

___ a écrit : ↑19 août 2020, 16:05

SP42 a écrit : ↑19 août 2020, 15:59

___ a écrit : ↑19 août 2020, 15:56

SP42 a écrit : ↑19 août 2020, 15:54

___ a écrit : ↑19 août 2020, 15:49

SP42 a écrit : ↑19 août 2020, 14:12 Ah oui ce n'est jamais compliqué hein, et ça arrange tout le monde, notamment les enfants qui peuvent avoir l'héritage en anticipé. Mais comme on expliquera que c'est mieux pour papy, lui faire abréger ses souffrances... et puis hop, moins de retraite.

Je suis globalement anti-héritage, si ça peut te rassurer

il manquerait plus que les gens qui ont bossé toute leur vie puisse transmettre ce qu'ils ont gagné de leur mains...

j'hallucine de te lire, vraiment

Ben ouais, j'assume. Revenus et héritages, même combat : strictement limités pour préserver l'harmonie de la société. Mais ça va, dans les limites qui me semblerait acceptables, 95% (sinon 99%) des gens seraient pas concernés. Encore une fois, c'est les super riches qu'il faut abattre, pas les autres.

Sauf que l'état déjà se sert sur les héritages alors que le travail a déjà été taxé ! c'est une honte !

Ben oui, mais tu ferais quoi comme héritage, si l'Etat il avait pas payé l'éducation, les routes, les infrastructures de toutes sortes, les soins, le chômage, la retraite, la sécurité, etc. ? ben rien.

Et encore une fois : si tu taxes pas les héritages a minima, les super riches deviendront encore plus riches encore plus vites, et les autres seront paupérisés toujours plus vite parce que les premiers vampiriseraient tout. Si aujourd'hui des mecs lambdas comme toi et moi peuvent toucher des héritages dignes de ce nom, c'est parce qu'il y a un Etat pour réguler les inégalités. Sinon t'inquiète qu'on en serait encore au Moyen-Age, de ce point de vue là.

Education (mes parents ont payé déjà, dans une école privée gamin) ... Instrastructure et routes, je crois que je pays déjà des impôts pour ça.

Héritages dignes de ce nom, je crois que c'est une blague. c'est juste du vol légalisé du bénéfice du travail de plusieurs vies. Et encore une fois, je suis fils de prolo hein, je suis loin d'être issu d'une famille de riche, j'ai pas grandi avec une cuillère d'argent dans la bouche.

Si mes ancêtres se sont levés le cul pour gagner de l'argent, et s'élever socialement, je vois pas pourquoi il faudrait venir casser les couilles... ah si pour faire de l'harmonie, et refiler de l'argent à des gens avec moins de talent ou de courage. L'égalitarisme est une merde selon moi

Les concepts d'égalité des chances et "l'égalitarisme" dont tu parles ne sont pas du tout la même chose.

Pour le premier il s'agit de limiter les formes d'héritage pour compenser les inégalités de la naissance et permette à chaque individu d'atteindre ce qu'il mérite à titre personnel, pour le second il s'agit de donner la même chose à tous quelque soit son mérite.
C'est la différence entre une vision libérale et un vision socialiste.

On est soi libéral soi socialiste ? je ne suis ni l'un ni l'autre, je veux juste qu'on arrête de piller le fruit du travail des gens

Si tu es pour un système social auto-reproductif - les enfants de riches restent riches et les enfants de pauvres restent pauvre - alors tu t'apparentes à la droite conservatrice.

Bah non, je souhaite que les gens qui ont travaillé puissent profiter librement de ce qu'ils ont acquis.

Où as tu vu que je souhaite que les pauvres restent pauvres ?

Profiter des fruits de son travail n'est pas profiter des fruits du travail des autres, tu ne parles plus d'héritage donc ?

Le monde est ainsi fait que si tu veux permettre aux enfants de pauvres de s'élever socialement, il faut un système éducatif gratuit, des opportunités d'emploi, des logements sociaux etc. et le financement de tout ça passe par l'imposition de ceux qui disposent de revenus conséquents.

De faire ce que tu veux de ton pognon et de ce que tu as construit pour ta famille. ca touche donc forcément l'héritage. Pouvoir laisser à ses gosses et uniquement à tes gosses ce que tu as fait de tes propres mains, ca me semble la base.

Mais non il faut bien filer une partie de ce que tu as fait, au collectif... alors que ton taf a déja été taxé. Surtout quand tu vois ce qu'en font les gens de cet effort collectif ... quand tu vois les gens tout pété comme sur les champs hier, ca fout la gerbe ! Tu paies pour le bien collectif, et des gens le pètent.

Ce pays est fou

___ a écrit : ↑19 août 2020, 17:12

SP42 a écrit : ↑19 août 2020, 16:58

Junito a écrit : ↑19 août 2020, 16:55

SP42 a écrit : ↑19 août 2020, 16:47

Junito a écrit : ↑19 août 2020, 16:44

SP42 a écrit : ↑19 août 2020, 16:24

Junito a écrit : ↑19 août 2020, 16:22

SP42 a écrit : ↑19 août 2020, 16:11

___ a écrit : ↑19 août 2020, 16:05

SP42 a écrit : ↑19 août 2020, 15:59

___ a écrit : ↑19 août 2020, 15:56

SP42 a écrit : ↑19 août 2020, 15:54

___ a écrit : ↑19 août 2020, 15:49

SP42 a écrit : ↑19 août 2020, 14:12 Ah oui ce n'est jamais compliqué hein, et ça arrange tout le monde, notamment les enfants qui peuvent avoir l'héritage en anticipé. Mais comme on expliquera que c'est mieux pour papy, lui faire abréger ses souffrances... et puis hop, moins de retraite.

Je suis globalement anti-héritage, si ça peut te rassurer

il manquerait plus que les gens qui ont bossé toute leur vie puisse transmettre ce qu'ils ont gagné de leur mains...

j'hallucine de te lire, vraiment

Ben ouais, j'assume. Revenus et héritages, même combat : strictement limités pour préserver l'harmonie de la société. Mais ça va, dans les limites qui me semblerait acceptables, 95% (sinon 99%) des gens seraient pas concernés. Encore une fois, c'est les super riches qu'il faut abattre, pas les autres.

Sauf que l'état déjà se sert sur les héritages alors que le travail a déjà été taxé ! c'est une honte !

Ben oui, mais tu ferais quoi comme héritage, si l'Etat il avait pas payé l'éducation, les routes, les infrastructures de toutes sortes, les soins, le chômage, la retraite, la sécurité, etc. ? ben rien.

Et encore une fois : si tu taxes pas les héritages a minima, les super riches deviendront encore plus riches encore plus vites, et les autres seront paupérisés toujours plus vite parce que les premiers vampiriseraient tout. Si aujourd'hui des mecs lambdas comme toi et moi peuvent toucher des héritages dignes de ce nom, c'est parce qu'il y a un Etat pour réguler les inégalités. Sinon t'inquiète qu'on en serait encore au Moyen-Age, de ce point de vue là.

Education (mes parents ont payé déjà, dans une école privée gamin) ... Instrastructure et routes, je crois que je pays déjà des impôts pour ça.

Héritages dignes de ce nom, je crois que c'est une blague. c'est juste du vol légalisé du bénéfice du travail de plusieurs vies. Et encore une fois, je suis fils de prolo hein, je suis loin d'être issu d'une famille de riche, j'ai pas grandi avec une cuillère d'argent dans la bouche.

Si mes ancêtres se sont levés le cul pour gagner de l'argent, et s'élever socialement, je vois pas pourquoi il faudrait venir casser les couilles... ah si pour faire de l'harmonie, et refiler de l'argent à des gens avec moins de talent ou de courage. L'égalitarisme est une merde selon moi

Les concepts d'égalité des chances et "l'égalitarisme" dont tu parles ne sont pas du tout la même chose.

Pour le premier il s'agit de limiter les formes d'héritage pour compenser les inégalités de la naissance et permette à chaque individu d'atteindre ce qu'il mérite à titre personnel, pour le second il s'agit de donner la même chose à tous quelque soit son mérite.
C'est la différence entre une vision libérale et un vision socialiste.

On est soi libéral soi socialiste ? je ne suis ni l'un ni l'autre, je veux juste qu'on arrête de piller le fruit du travail des gens

Si tu es pour un système social auto-reproductif - les enfants de riches restent riches et les enfants de pauvres restent pauvre - alors tu t'apparentes à la droite conservatrice.

Bah non, je souhaite que les gens qui ont travaillé puissent profiter librement de ce qu'ils ont acquis.

Où as tu vu que je souhaite que les pauvres restent pauvres ?

Profiter des fruits de son travail n'est pas profiter des fruits du travail des autres, tu ne parles plus d'héritage donc ?

Le monde est ainsi fait que si tu veux permettre aux enfants de pauvres de s'élever socialement, il faut un système éducatif gratuit, des opportunités d'emploi, des logements sociaux etc. et le financement de tout ça passe par l'imposition de ceux qui disposent de revenus conséquents.

De faire ce que tu veux de ton pognon et de ce que tu as construit pour ta famille. ca touche donc forcément l'héritage. Pouvoir laisser à ses gosses et uniquement à tes gosses ce que tu as fait de tes propres mains, ca me semble la base.

Mais non il faut bien filer une partie de ce que tu as fait, au collectif... alors que ton taf a déja été taxé. Surtout quand tu vois ce qu'en font les gens de cet effort collectif ... quand tu vois les gens tout pété comme sur les champs hier, ca fout la gerbe ! Tu paies pour le bien collectif, et des gens le pètent.

Ce pays est fou

Mais c'est comme pour tout : faut une limite. Si tu mets une limite arbitraire (au pifomètre) de 100 000 € d'héritage maximum par héritier :
- dans un monde normal, toucher une "prime" de 100 000€ dans ta vie, c'est quand même vachement bien
- 87% des gens ne seront pas concernés par la limite (cf le lien que je mets plus haut)
- tu luttes efficacement contre les inégalités.

Après c'est hyper schématique dit comme ça, parce qu'entre les donations, les montages type SCI (comme le dit Elliev), les fonds qui transitent à l'étranger, etc., les super salauds riches arrivent toujours à s'en tirer. Faudrait creuser.

Itou sur le patrimoine immobilier - y a une valeur sentimentale dans les maisons de famille, et tu peux pas concrètement découper un bien à 200 000€ en 2 tranches bien nettes pour rentre dans la case, donc y a un truc à inventer - mais ça ça devrait plutôt faire l'objet de politiques hyper volontaristes de lutte contre la spéculation immo.

osvaldopiazzolla a écrit : ↑19 août 2020, 15:30

mick42 a écrit : ↑19 août 2020, 10:31
ps: la démographie en europe est déjà pas bien réjouissante, un contrôle des naissances entrainerait pour moi la fin de notre société / culture occidentale.

T'inquiète pas, va. Le contrôle des naissances, c'est toujours pour les noirs, jamais pour les blancs.

baggio42 a écrit : ↑19 août 2020, 17:22 Trop d'impôt tue l'impôt.
Taxer l'héritage est un non sens.
L'état sans cesse en déficit t'explique qu'il vient te prendre de l'argent sur une génération de labeurs, c'est fou.
Forcément cela débouche sur des défiscalisations en tous genres.
Le taux de TVA suivant les revenus est une piste.
Tu payes tes courses suivant tes revenus.
Plutôt que de pondre une multitude de taux suivant les corporations.

merlin a écrit : ↑19 août 2020, 17:45

baggio42 a écrit : ↑19 août 2020, 17:22 Trop d'impôt tue l'impôt.
Taxer l'héritage est un non sens.
L'état sans cesse en déficit t'explique qu'il vient te prendre de l'argent sur une génération de labeurs, c'est fou.
Forcément cela débouche sur des défiscalisations en tous genres.
Le taux de TVA suivant les revenus est une piste.
Tu payes tes courses suivant tes revenus.
Plutôt que de pondre une multitude de taux suivant les corporations.

Je suis curieux de savoir comment tu peux faire appliquer une mesure de ce genre ...
Grosse usine à gaz à prévoir.

Junito a écrit : ↑19 août 2020, 18:02

merlin a écrit : ↑19 août 2020, 17:45

baggio42 a écrit : ↑19 août 2020, 17:22 Trop d'impôt tue l'impôt.
Taxer l'héritage est un non sens.
L'état sans cesse en déficit t'explique qu'il vient te prendre de l'argent sur une génération de labeurs, c'est fou.
Forcément cela débouche sur des défiscalisations en tous genres.
Le taux de TVA suivant les revenus est une piste.
Tu payes tes courses suivant tes revenus.
Plutôt que de pondre une multitude de taux suivant les corporations.

Je suis curieux de savoir comment tu peux faire appliquer une mesure de ce genre ...
Grosse usine à gaz à prévoir.

T'envoie les pauvres faire tes courses pour payer moins cher tes courses

Encore une fois on ne peut arriver à une société paisible, sécure et agréable à vivre sans faire en sorte que tous les enfants bénéficient d'une bonne éducation et d'un environnement sain pour grandir.

Taxer l'héritage est l'une des seules façon de lutter contre les inégalités et dynamiser l'économie en évitant qu'une caste possédante ne vive de la rente sans faire d'efforts particuliers. Bien sûr un plafond de 100 ou 200K€ d'exonération est socialement acceptable pour permettre de conserver "des biens de famille".

Une piste intéressant à creuser serait également de dissocier dans l'héritage la nu-propriété de l'usufruit : cela permettrait par exemple à l'Etat de prendre possession de la majeure partie des biens luxueux ou des actions hérités tout en laissant l'usufruit à la génération suivante.

SP42 a écrit : ↑19 août 2020, 18:06

Junito a écrit : ↑19 août 2020, 18:02

merlin a écrit : ↑19 août 2020, 17:45

baggio42 a écrit : ↑19 août 2020, 17:22 Trop d'impôt tue l'impôt.
Taxer l'héritage est un non sens.
L'état sans cesse en déficit t'explique qu'il vient te prendre de l'argent sur une génération de labeurs, c'est fou.
Forcément cela débouche sur des défiscalisations en tous genres.
Le taux de TVA suivant les revenus est une piste.
Tu payes tes courses suivant tes revenus.
Plutôt que de pondre une multitude de taux suivant les corporations.

Je suis curieux de savoir comment tu peux faire appliquer une mesure de ce genre ...
Grosse usine à gaz à prévoir.

T'envoie les pauvres faire tes courses pour payer moins cher tes courses

Encore une fois on ne peut arriver à une société paisible, sécure et agréable à vivre sans faire en sorte que tous les enfants bénéficient d'une bonne éducation et d'un environnement sain pour grandir.

Taxer l'héritage est l'une des seules façon de lutter contre les inégalités et dynamiser l'économie en évitant qu'une caste possédante ne vive de la rente sans faire d'efforts particuliers. Bien sûr un plafond de 100 ou 200K€ d'exonération est socialement acceptable pour permettre de conserver "des biens de famille".

Une piste intéressant à creuser serait également de dissocier dans l'héritage la nu-propriété de l'usufruit : cela permettrait par exemple à l'Etat de prendre possession de la majeure partie des biens luxueux ou des actions hérités tout en laissant l'usufruit à la génération suivante.

Environnement sain que certains bambins s'amusent à défoncer à la première occasion venue ... Que de gaspillage ! Et on continue de payer, de cautionner ça ? moi ça me fout la gerbe

SP42 a écrit : ↑19 août 2020, 16:58
De faire ce que tu veux de ton pognon et de ce que tu as construit pour ta famille. ca touche donc forcément l'héritage. Pouvoir laisser à ses gosses et uniquement à tes gosses ce que tu as fait de tes propres mains, ca me semble la base.

Mais non il faut bien filer une partie de ce que tu as fait, au collectif... alors que ton taf a déja été taxé. Surtout quand tu vois ce qu'en font les gens de cet effort collectif ... quand tu vois les gens tout pété comme sur les champs hier, ca fout la gerbe ! Tu paies pour le bien collectif, et des gens le pètent.

Ce pays est fou

merlin a écrit : ↑19 août 2020, 17:45

baggio42 a écrit : ↑19 août 2020, 17:22 Trop d'impôt tue l'impôt.
Taxer l'héritage est un non sens.
L'état sans cesse en déficit t'explique qu'il vient te prendre de l'argent sur une génération de labeurs, c'est fou.
Forcément cela débouche sur des défiscalisations en tous genres.
Le taux de TVA suivant les revenus est une piste.
Tu payes tes courses suivant tes revenus.
Plutôt que de pondre une multitude de taux suivant les corporations.

Je suis curieux de savoir comment tu peux faire appliquer une mesure de ce genre ...
Grosse usine à gaz à prévoir.

Faiseur de Tresses a écrit : ↑19 août 2020, 18:23

SP42 a écrit : ↑19 août 2020, 16:58
De faire ce que tu veux de ton pognon et de ce que tu as construit pour ta famille. ca touche donc forcément l'héritage. Pouvoir laisser à ses gosses et uniquement à tes gosses ce que tu as fait de tes propres mains, ca me semble la base.

Mais non il faut bien filer une partie de ce que tu as fait, au collectif... alors que ton taf a déja été taxé. Surtout quand tu vois ce qu'en font les gens de cet effort collectif ... quand tu vois les gens tout pété comme sur les champs hier, ca fout la gerbe ! Tu paies pour le bien collectif, et des gens le pètent.

Ce pays est fou

En fait, ça te gêne pas que des gosses puissent naître milliardaires ?

Si c'est ça, il n'y a pas que "ce pays" qui est fou...

merlin a écrit : ↑19 août 2020, 17:44

osvaldopiazzolla a écrit : ↑19 août 2020, 15:30

mick42 a écrit : ↑19 août 2020, 10:31
ps: la démographie en europe est déjà pas bien réjouissante, un contrôle des naissances entrainerait pour moi la fin de notre société / culture occidentale.

T'inquiète pas, va. Le contrôle des naissances, c'est toujours pour les noirs, jamais pour les blancs.

C'est pourtant pas compliqué à comprendre : 4.3 enfants par femme en Afrique , 1.6 en Europe ...

Junito a écrit : ↑19 août 2020, 18:18

SP42 a écrit : ↑19 août 2020, 18:06

Junito a écrit : ↑19 août 2020, 18:02

merlin a écrit : ↑19 août 2020, 17:45

baggio42 a écrit : ↑19 août 2020, 17:22 Trop d'impôt tue l'impôt.
Taxer l'héritage est un non sens.
L'état sans cesse en déficit t'explique qu'il vient te prendre de l'argent sur une génération de labeurs, c'est fou.
Forcément cela débouche sur des défiscalisations en tous genres.
Le taux de TVA suivant les revenus est une piste.
Tu payes tes courses suivant tes revenus.
Plutôt que de pondre une multitude de taux suivant les corporations.

Je suis curieux de savoir comment tu peux faire appliquer une mesure de ce genre ...
Grosse usine à gaz à prévoir.

T'envoie les pauvres faire tes courses pour payer moins cher tes courses

Encore une fois on ne peut arriver à une société paisible, sécure et agréable à vivre sans faire en sorte que tous les enfants bénéficient d'une bonne éducation et d'un environnement sain pour grandir.

Taxer l'héritage est l'une des seules façon de lutter contre les inégalités et dynamiser l'économie en évitant qu'une caste possédante ne vive de la rente sans faire d'efforts particuliers. Bien sûr un plafond de 100 ou 200K€ d'exonération est socialement acceptable pour permettre de conserver "des biens de famille".

Une piste intéressant à creuser serait également de dissocier dans l'héritage la nu-propriété de l'usufruit : cela permettrait par exemple à l'Etat de prendre possession de la majeure partie des biens luxueux ou des actions hérités tout en laissant l'usufruit à la génération suivante.

Environnement sain que certains bambins s'amusent à défoncer à la première occasion venue ... Que de gaspillage ! Et on continue de payer, de cautionner ça ? moi ça me fout la gerbe

Tu proposes quoi ? Qu'on laisse les pauvres net leurs enfants ager dans leur merde ? Tu sais la merde ça déborde.
Aux Etats-Unis ils ont essayé ça, laisser aller la misère sans rien faire. Résultats les "riches" vivent dans la peur, sont obligés dans vivre dans des résidences barricadées avec des services de sécurité privée avec les coûts que ça implique.

Il y a plein d'études qui ont montré qu'investir dans la sécurité et l'éducation des plus pauvres se révèle bénéfique pour toute la société. Maintenant il faut faire ça avec intelligence, pas se servir de la politique de la ville pour juste passer un coup de pinceau, mais véritablement investir massivement dans les fonctions régaliennes (police, santé, éducation) en envoyant les meilleurs flics, les meilleurs profs pour donner des vraies chances aux génération futures.

___ a écrit : ↑19 août 2020, 15:49

SP42 a écrit : ↑19 août 2020, 14:12 Ah oui ce n'est jamais compliqué hein, et ça arrange tout le monde, notamment les enfants qui peuvent avoir l'héritage en anticipé. Mais comme on expliquera que c'est mieux pour papy, lui faire abréger ses souffrances... et puis hop, moins de retraite.

Je suis globalement anti-héritage, si ça peut te rassurer

SP42 a écrit : ↑19 août 2020, 18:35

Faiseur de Tresses a écrit : ↑19 août 2020, 18:23

SP42 a écrit : ↑19 août 2020, 16:58
De faire ce que tu veux de ton pognon et de ce que tu as construit pour ta famille. ca touche donc forcément l'héritage. Pouvoir laisser à ses gosses et uniquement à tes gosses ce que tu as fait de tes propres mains, ca me semble la base.

Mais non il faut bien filer une partie de ce que tu as fait, au collectif... alors que ton taf a déja été taxé. Surtout quand tu vois ce qu'en font les gens de cet effort collectif ... quand tu vois les gens tout pété comme sur les champs hier, ca fout la gerbe ! Tu paies pour le bien collectif, et des gens le pètent.

Ce pays est fou

En fait, ça te gêne pas que des gosses puissent naître milliardaires ?

Si c'est ça, il n'y a pas que "ce pays" qui est fou...

Non j'en ai absolument rien à faire. Tant mieux pour eux en fait... Je ne suis jaloux de personne

merlin a écrit : ↑19 août 2020, 17:45

baggio42 a écrit : ↑19 août 2020, 17:22 Trop d'impôt tue l'impôt.
Taxer l'héritage est un non sens.
L'état sans cesse en déficit t'explique qu'il vient te prendre de l'argent sur une génération de labeurs, c'est fou.
Forcément cela débouche sur des défiscalisations en tous genres.
Le taux de TVA suivant les revenus est une piste.
Tu payes tes courses suivant tes revenus.
Plutôt que de pondre une multitude de taux suivant les corporations.

Je suis curieux de savoir comment tu peux faire appliquer une mesure de ce genre ...
Grosse usine à gaz à prévoir.

Paiement par carte bleue ou portable uniquement.
Avec connexion sur ton taux d'imposition.
Bon c'est utopique pour l'instant. Plus de monnaie, tout le monde connecté...
Mais faisable " informatiquement" Avis aux matheux

osvaldopiazzolla a écrit : ↑19 août 2020, 18:40

merlin a écrit : ↑19 août 2020, 17:44

osvaldopiazzolla a écrit : ↑19 août 2020, 15:30

mick42 a écrit : ↑19 août 2020, 10:31
ps: la démographie en europe est déjà pas bien réjouissante, un contrôle des naissances entrainerait pour moi la fin de notre société / culture occidentale.

T'inquiète pas, va. Le contrôle des naissances, c'est toujours pour les noirs, jamais pour les blancs.

C'est pourtant pas compliqué à comprendre : 4.3 enfants par femme en Afrique , 1.6 en Europe ...

et oué. grand remplacés.

baggio42 a écrit : ↑19 août 2020, 18:56

merlin a écrit : ↑19 août 2020, 17:45

baggio42 a écrit : ↑19 août 2020, 17:22 Trop d'impôt tue l'impôt.
Taxer l'héritage est un non sens.
L'état sans cesse en déficit t'explique qu'il vient te prendre de l'argent sur une génération de labeurs, c'est fou.
Forcément cela débouche sur des défiscalisations en tous genres.
Le taux de TVA suivant les revenus est une piste.
Tu payes tes courses suivant tes revenus.
Plutôt que de pondre une multitude de taux suivant les corporations.

Je suis curieux de savoir comment tu peux faire appliquer une mesure de ce genre ...
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SP42 a écrit : ↑19 août 2020, 18:42

Junito a écrit : ↑19 août 2020, 18:18

SP42 a écrit : ↑19 août 2020, 18:06

Junito a écrit : ↑19 août 2020, 18:02

merlin a écrit : ↑19 août 2020, 17:45

baggio42 a écrit : ↑19 août 2020, 17:22 Trop d'impôt tue l'impôt.
Taxer l'héritage est un non sens.
L'état sans cesse en déficit t'explique qu'il vient te prendre de l'argent sur une génération de labeurs, c'est fou.
Forcément cela débouche sur des défiscalisations en tous genres.
Le taux de TVA suivant les revenus est une piste.
Tu payes tes courses suivant tes revenus.
Plutôt que de pondre une multitude de taux suivant les corporations.

Je suis curieux de savoir comment tu peux faire appliquer une mesure de ce genre ...
Grosse usine à gaz à prévoir.

T'envoie les pauvres faire tes courses pour payer moins cher tes courses

Encore une fois on ne peut arriver à une société paisible, sécure et agréable à vivre sans faire en sorte que tous les enfants bénéficient d'une bonne éducation et d'un environnement sain pour grandir.

Taxer l'héritage est l'une des seules façon de lutter contre les inégalités et dynamiser l'économie en évitant qu'une caste possédante ne vive de la rente sans faire d'efforts particuliers. Bien sûr un plafond de 100 ou 200K€ d'exonération est socialement acceptable pour permettre de conserver "des biens de famille".

Une piste intéressant à creuser serait également de dissocier dans l'héritage la nu-propriété de l'usufruit : cela permettrait par exemple à l'Etat de prendre possession de la majeure partie des biens luxueux ou des actions hérités tout en laissant l'usufruit à la génération suivante.

Environnement sain que certains bambins s'amusent à défoncer à la première occasion venue ... Que de gaspillage ! Et on continue de payer, de cautionner ça ? moi ça me fout la gerbe

Tu proposes quoi ? Qu'on laisse les pauvres net leurs enfants ager dans leur merde ? Tu sais la merde ça déborde.
Aux Etats-Unis ils ont essayé ça, laisser aller la misère sans rien faire. Résultats les "riches" vivent dans la peur, sont obligés dans vivre dans des résidences barricadées avec des services de sécurité privée avec les coûts que ça implique.

Il y a plein d'études qui ont montré qu'investir dans la sécurité et l'éducation des plus pauvres se révèle bénéfique pour toute la société. Maintenant il faut faire ça avec intelligence, pas se servir de la politique de la ville pour juste passer un coup de pinceau, mais véritablement investir massivement dans les fonctions régaliennes (police, santé, éducation) en envoyant les meilleurs flics, les meilleurs profs pour donner des vraies chances aux génération futures.

Je propose qu'on conditionne l'argent du contribuable en fonction de ce qui est fait, que ça ne soit pas open bar... qu'on arrête de demander toujours plus aux contribuables pour réparer les conneries des uns et des autres. Tu trouves normal qu'une partie de mes impôts aillent dans la rénovation des conneries des champs Elysées tout ca parce que des mecs ont décidé de tout péter un mardi soir de ligue des champions ?

Qu'on arrête de filer autant d'argent pour la rentrée scolaire si ça ne va pas à l'éducation du gosse. Mais la France c'est ça, on arrose, et surtout on ne demande pas de compte. On fait venir des clandestins et on laisse les gens se démerder avec eux autour (cf. dans mon quartiers où les mecs sont livrés à eux même dans une asso d'accueil).

Pour l'éducation et la carte de rentrée scolaire : Tu fais une carte comme les tickets restos où tu ne peux acheter que de la bouffe et pas aller te rincer la gueule au bar ou t'acheter les dernières adidas. Tu fais pareil avec la carte rentrée scolaire et les 50/80 euros sont la pour la rentrée scolaire et pas payer des Iphone ou autres merde.Avec ça, tu achètes des livres, tu peux payer du soutien scolaire. Conditionner les allocations familiales à la présence du gamin à l'école, qu'on coupe les allocations à la moindre connerie ou écart de conduite... tu sanctionnes. Bref, tu mènes une vraie politique de contrôle des dépenses publiques...

Et encore une fois, qu'on ne me parle pas de lutte contre l'évasion fiscale des ultras riches comme si ça pouvait justifier le gaspillage ailleurs.... Je suis le premier à chier sur les mecs qui ne paient pas leur impôts et je serai sans pitié, mais l'un n'empêche pas l'autre. Pareil, si des mecs déconnent et se servent dans la caisse en politique, tu déglingues et tu les rends inéligible à vie.

Bref tu mènes une politique avec rigueur, transparence, tu sanctionnes fermement ceux qui déconnent et tu rends des comptes à ceux qui financent ça. c'est la moindre des choses

merlin a écrit : ↑19 août 2020, 19:00

baggio42 a écrit : ↑19 août 2020, 18:56

merlin a écrit : ↑19 août 2020, 17:45

baggio42 a écrit : ↑19 août 2020, 17:22 Trop d'impôt tue l'impôt.
Taxer l'héritage est un non sens.
L'état sans cesse en déficit t'explique qu'il vient te prendre de l'argent sur une génération de labeurs, c'est fou.
Forcément cela débouche sur des défiscalisations en tous genres.
Le taux de TVA suivant les revenus est une piste.
Tu payes tes courses suivant tes revenus.
Plutôt que de pondre une multitude de taux suivant les corporations.

Je suis curieux de savoir comment tu peux faire appliquer une mesure de ce genre ...
Grosse usine à gaz à prévoir.

Paiement par carte bleue ou portable uniquement.
Avec connexion sur ton taux d'imposition.
Bon c'est utopique pour l'instant. Plus de monnaie, tout le monde connecté...
Mais faisable " informatiquement" Avis aux matheux

Ouais , c'est bien ce que disais ...infaisable.