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En phase avec ton dernier paragraphe.Danish a écrit : ↑13 mars 2024, 11:39 Elle en corrige certaines, c'est un fait. Mais si peu, au regard des inconvénients engendrés que ca n'en valait vraiment pas la peine.
Quant à la focalisation sur les erreurs persistantes, que ce soit au niveau des médias ou des spectateurs, elle était ARCHI-prévisible.
Des années avant son intronisation au chausse-pieds, les Cahiers du Foot avaient déjà prévu les défauts évidents qu'elle allait provoquer et qu'elle a provoqués: incompréhension sur les cas où la VAR n'intervient pas, augmentation de la frustration sur les nombreux cas flous nécessitant de l'interprétation, décalage de l'émotion, etc...
La VAR serait un fantastique outil pour de l'arbitrage a posteriori: pour repérer et sanctionner les coups et mauvais gestes ayant échappé à l'arbitre et participer à une stratégie de dissuasion en appliquant des sanctions sévères.
Mouais... Je trouve que l'arbitrage au rugby est extrêmement procédurier, à la manière de discussions de juristes en bureau, que ça ne contribue au plaisir du spectateur et que certaines décisions décisives sont surprenantes.Borotj42 a écrit : ↑13 mars 2024, 11:44 Au rugby elle fonctionne très bien je trouve avec très peu de raté !
Il faudrait surtout sonoriser les arbitres et le Var comme au rugby mais la plus de magouille possible ! Hier si tu sonorises l’arbitre je ne vois pas comment la Var peut justifier de ne pas intervenir !
Et puis le rugby est un sport de phases arrêtées, plus propice à l'arbitrage à tête reposée.___ a écrit : ↑13 mars 2024, 11:57Mouais... Je trouve que l'arbitrage au rugby est extrêmement procédurier, à la manière de discussions de juristes en bureau, que ça ne contribue au plaisir du spectateur et que certaines décisions décisives sont surprenantes.Borotj42 a écrit : ↑13 mars 2024, 11:44 Au rugby elle fonctionne très bien je trouve avec très peu de raté !
Il faudrait surtout sonoriser les arbitres et le Var comme au rugby mais la plus de magouille possible ! Hier si tu sonorises l’arbitre je ne vois pas comment la Var peut justifier de ne pas intervenir !
Précisions que ce qui a fait polémique, c'est surtout la non utilisation de la VAR.Danish a écrit : ↑13 mars 2024, 12:09Et puis le rugby est un sport de phases arrêtées, plus propice à l'arbitrage à tête reposée.___ a écrit : ↑13 mars 2024, 11:57Mouais... Je trouve que l'arbitrage au rugby est extrêmement procédurier, à la manière de discussions de juristes en bureau, que ça ne contribue au plaisir du spectateur et que certaines décisions décisives sont surprenantes.Borotj42 a écrit : ↑13 mars 2024, 11:44 Au rugby elle fonctionne très bien je trouve avec très peu de raté !
Il faudrait surtout sonoriser les arbitres et le Var comme au rugby mais la plus de magouille possible ! Hier si tu sonorises l’arbitre je ne vois pas comment la Var peut justifier de ne pas intervenir !
Les conséquences sont aussi plus limitées: une pénalité n'a pas la même portée qu'un penalty, ce qui contribue à dédramatiser certaines situations.
Toutefois, même dans le rugby, la VAR n'a pas permis l'éradication des polémiques, on en sait quelque chose.
Pour la sonorisation, j'y suis assez favorable, je n'y vois toutefois que deux défauts:
- il faudrait un canal dédié public et permanent sinon, trop facile de "sélectionner" le flux audio sans contexte pour un opérateur peu scrupuleux.
- elle va forcément lisser et formaliser les échanges entre arbitres eux-mêmes, et du coup, va les rendre moins fluides et moins naturels.
C'est ce que j'avais évoqué au moment de la mise en place et j'en avais parlé içi meme sous un autre pseudo...martien a écrit : ↑13 mars 2024, 13:08 Le gros problème de la VAR selon moi, c'est ce flou autour de la notion d'erreur manifeste. Dans certains matchs la VAR va appeler l'arbitre pour chaque action potentiellement litigieuse, dans d'autres ce sera l'inverse. Et parfois au sein du même match il y aura un traitement différent pour deux actions relativement similaires. Ce qui crée un sentiment d'incompréhension et d'injustice encore plus grand qu'avant la VAR.
Autre problème qui est rarement soulevé : l'arbitre terrain va quasiment toujours dans le sens de la VAR. Il ne faudrait pas déjuger le collègue à la vidéo (on sait bien que l'appel de la VAR sous-entend un peu "eh coco tu devrais revenir sur ta décision").
Il y aurait une solution assez simple à tout ça : instaurer un "challenge" comme au basket ou au tennis. Ce ne serait plus à un arbitre VAR d'appeler l'arbitre terrain à la révision d'une action, mais l'entraîneur de chaque équipe aurait deux ou trois possibilités par match de demander la vidéo. Ça réglerait un certain nombre de problèmes il me semble. Et l'arbitre se sentirait plus libre de confirmer une décision terrain si la vidéo est demandée par un entraîneur, plutôt que par un collègue arbitre.
Mouais, je pense qu'on est sur une fausse bonne idée pour tout un tas de raisons et surtout le fait que celà désacralise la toute puissance de l'arbitre en terme de décision arbitrale:Batubenfica a écrit : ↑13 mars 2024, 13:29C'est ce que j'avais évoqué au moment de la mise en place et j'en avais parlé içi meme sous un autre pseudo...martien a écrit : ↑13 mars 2024, 13:08 Le gros problème de la VAR selon moi, c'est ce flou autour de la notion d'erreur manifeste. Dans certains matchs la VAR va appeler l'arbitre pour chaque action potentiellement litigieuse, dans d'autres ce sera l'inverse. Et parfois au sein du même match il y aura un traitement différent pour deux actions relativement similaires. Ce qui crée un sentiment d'incompréhension et d'injustice encore plus grand qu'avant la VAR.
Autre problème qui est rarement soulevé : l'arbitre terrain va quasiment toujours dans le sens de la VAR. Il ne faudrait pas déjuger le collègue à la vidéo (on sait bien que l'appel de la VAR sous-entend un peu "eh coco tu devrais revenir sur ta décision").
Il y aurait une solution assez simple à tout ça : instaurer un "challenge" comme au basket ou au tennis. Ce ne serait plus à un arbitre VAR d'appeler l'arbitre terrain à la révision d'une action, mais l'entraîneur de chaque équipe aurait deux ou trois possibilités par match de demander la vidéo. Ça réglerait un certain nombre de problèmes il me semble. Et l'arbitre se sentirait plus libre de confirmer une décision terrain si la vidéo est demandée par un entraîneur, plutôt que par un collègue arbitre.
Une demande maximum de 3 appels -vidéos pour chaque équipe et on se rapprochera plus de l'esprit souhaité !!
Les Mars étaient vraiment pas loin de se taper une belle remontada au coin de la tronche.
) mais c'est une belle performance quand même.
Oui, c'est très relevé avec peu ou pas de surprises.pitchdobrasil a écrit : ↑15 mars 2024, 00:35 Le plateau des quarts de cette Europa League est assez dingue.
Cette Ligue Conference c'est quand même une bonne idée.Michel-Ange a écrit : ↑15 mars 2024, 07:42Oui, c'est très relevé avec peu ou pas de surprises.pitchdobrasil a écrit : ↑15 mars 2024, 00:35 Le plateau des quarts de cette Europa League est assez dingue.
Si en C1, on se retrouve comme d'habitude avec les mêmes clubs, 3 espagnols, 2 anglais, 2 allemands, un français, on suit la même tendance en C3, avec 2 anglais, 3 italiens, un allemand, un français et un portugais.
Il faut descendre en Ligue conférence pour trouver quelques clubs plus "exotiques" : 2 grecques, un turque, un belge, un tchèque (avec seulement un anglais, un italien et un français).
C'est vrai que même si on est pas dupes sur la logique qui a poussé à sa création, c'est cool d'avoir une coupe d'Europe qui fait réellement voyager. Bon sang que ça me manque de guetter les tours préliminaires de C3 et de tomber contre des Esbjerg, Milsami, Karabükspor, etc, vivement que les Verts retrouvent l'EuropeNomDeStade a écrit : ↑15 mars 2024, 08:49Cette Ligue Conference c'est quand même une bonne idée.Michel-Ange a écrit : ↑15 mars 2024, 07:42Oui, c'est très relevé avec peu ou pas de surprises.pitchdobrasil a écrit : ↑15 mars 2024, 00:35 Le plateau des quarts de cette Europa League est assez dingue.
Si en C1, on se retrouve comme d'habitude avec les mêmes clubs, 3 espagnols, 2 anglais, 2 allemands, un français, on suit la même tendance en C3, avec 2 anglais, 3 italiens, un allemand, un français et un portugais.
Il faut descendre en Ligue conférence pour trouver quelques clubs plus "exotiques" : 2 grecques, un turque, un belge, un tchèque (avec seulement un anglais, un italien et un français).
La C3 et la C4 m'intéresseront plus que la C1Friteuse a écrit : ↑15 mars 2024, 09:22C'est vrai que même si on est pas dupes sur la logique qui a poussé à sa création, c'est cool d'avoir une coupe d'Europe qui fait réellement voyager. Bon sang que ça me manque de guetter les tours préliminaires de C3 et de tomber contre des Esbjerg, Milsami, Karabükspor, etc, vivement que les Verts retrouvent l'EuropeNomDeStade a écrit : ↑15 mars 2024, 08:49Cette Ligue Conference c'est quand même une bonne idée.Michel-Ange a écrit : ↑15 mars 2024, 07:42Oui, c'est très relevé avec peu ou pas de surprises.pitchdobrasil a écrit : ↑15 mars 2024, 00:35 Le plateau des quarts de cette Europa League est assez dingue.
Si en C1, on se retrouve comme d'habitude avec les mêmes clubs, 3 espagnols, 2 anglais, 2 allemands, un français, on suit la même tendance en C3, avec 2 anglais, 3 italiens, un allemand, un français et un portugais.
Il faut descendre en Ligue conférence pour trouver quelques clubs plus "exotiques" : 2 grecques, un turque, un belge, un tchèque (avec seulement un anglais, un italien et un français).
Le Barça cette année n'est pas au topMichel-Ange a écrit : ↑15 mars 2024, 12:21 Le barça avec match retour à Barcelone pour le PSG, l'angoisse pour eux...
J'y crois pas trop mais s'ils passent ils ont une chance honnête d'aller en finale, puisqu'ils joueraient le vainqueur de Dortmund-Atletico, avec match retour à Paris.
Oui, le PSG va probablement gagner le match aller, mais c'est après que ça se complique pour eux.TitusPullo77 a écrit : ↑15 mars 2024, 12:37Le Barça cette année n'est pas au topMichel-Ange a écrit : ↑15 mars 2024, 12:21 Le barça avec match retour à Barcelone pour le PSG, l'angoisse pour eux...
J'y crois pas trop mais s'ils passent ils ont une chance honnête d'aller en finale, puisqu'ils joueraient le vainqueur de Dortmund-Atletico, avec match retour à Paris.