ASSE - poteaux-carres.com

macrik a écrit : ↑02 août 2020, 09:28 Ils vont se faire virer du centre, c’est quasi acquis, non ?
C’est quand même très très con...
Et que dire de Sekou (si c’est lui), tout juste arrIvé mais bizuteur quand meme (???)
Sale histoire, en tout cas.
Ce qui est inquiétant, c’est dans quelles dispositions psychologiques vont se retrouver les gamins qui ont été tabassés ?? Ils doivent être content d’avoir choisi l’ASSE ... certains ne risquent ils pas retirés du club par les parents (et ce serait logique)
Cette histoire risque de faire enormement de dégâts dans les effectifs jeunes.

De ce que je comprend.
Pour Sekou non, il est exclu temporairement et ne fera pas l'objet d'une convocation.
Les 2 autres risquent l'exclusion définitive.
Et pour ce qui est de la plainte au commissariat. Étant donné qu'ils sont mineur, ils ne risquent pas grand chose.

osvaldopiazzolla a écrit : ↑02 août 2020, 05:42
franck42 a écrit : ↑01 août 2020, 23:34 ça en dit long sur l'éducation qui est donnée à ces jeunes au sein du centre...
baggio42 , c'est toi ?

Non j'ai deux filles.

Mais tu sais très bien qui est-ce !
T'es fort en diversion !
Remarque je peux te comprendre, t'es à court d'arguments à chaque fois et tu passes pour un bouffon

Ce n'est clairement pas un simple bizutage , ça parle de viol avec examens complémentaires à l'hôpital et dépôt de plainte à la clef !
Honteux et navrant pour le CDF

JuSte a écrit : ↑02 août 2020, 10:43
brescia a écrit : ↑02 août 2020, 08:52
osvaldopiazzolla a écrit : ↑02 août 2020, 05:43
cedric26 a écrit : ↑01 août 2020, 23:03 He be, sa aura été vite, les 3 noms, sont déja sous twitter......
Ruffier, Grange et Glanz
Non un Mohamed, un sekou et un Darling...des prénoms venu de l est je crois.
Ah oui d'accord, ça ne se cache même plus sur P2 sur des réflexions à gerber comme celle ci

Les prénoms venus de l'Est ça vous arrange bien quand ils s'appellent Kurt, Wesley, Joshua, Bafétimbi ou Faouzi et qu'ils rapportent des millions au club...

Premier a plonger...op comprendra...lol

freeman a écrit : ↑02 août 2020, 11:13 Ce n'est clairement pas un simple bizutage , ça parle de viol avec examens complémentaires à l'hôpital et dépôt de plainte à la clef !
Honteux et navrant pour le CDF

Viol j'en sais rien, mais pour que les 2 victimes décident de parler avec toutes les conséquences que l'on peut imaginer quant à la suite de leurs "carrières", et que les dirigeants aient échoué à les faire taire, eux et leurs parents, c'est que ça doit être un peu plus violent qu'un simple passage à tabac.
En tout cas 60 mineurs rassemblés et livrés à eux-mêmes sans surveillance, bravo au club, je suis parent j'enlève mon gamin direct. En même temps je dis ça on va peut-être apprendre qu'il y avait des adultes présents pour les encadrer.
#valeursstephanoises

franck42 a écrit : ↑02 août 2020, 11:29
freeman a écrit : ↑02 août 2020, 11:13 Ce n'est clairement pas un simple bizutage , ça parle de viol avec examens complémentaires à l'hôpital et dépôt de plainte à la clef !
Honteux et navrant pour le CDF
Viol j'en sais rien, mais pour que les 2 victimes décident de parler avec toutes les conséquences que l'on peut imaginer quant à la suite de leurs "carrières", et que les dirigeants aient échoué à les faire taire, eux et leurs parents, c'est que ça doit être un peu plus violent qu'un simple passage à tabac.
En tout cas 60 mineurs rassemblés et livrés à eux-mêmes sans surveillance, bravo au club, je suis parent j'enlève mon gamin direct. En même temps je dis ça on va peut-être apprendre qu'il y avait des adultes présents pour les encadrer.
#valeursstephanoises

Et les 55 autres joueurs rassemblés (sans parler d'éventuels adultes) , ils faisaient quoi ? filmer cette scène mémorable pour la foutre sur leur facebook ?
Lamentable ...

franck42 a écrit : ↑02 août 2020, 11:29
freeman a écrit : ↑02 août 2020, 11:13 Ce n'est clairement pas un simple bizutage , ça parle de viol avec examens complémentaires à l'hôpital et dépôt de plainte à la clef !
Honteux et navrant pour le CDF
Viol j'en sais rien, mais pour que les 2 victimes décident de parler avec toutes les conséquences que l'on peut imaginer quant à la suite de leurs "carrières", et que les dirigeants aient échoué à les faire taire, eux et leurs parents, c'est que ça doit être un peu plus violent qu'un simple passage à tabac.
En tout cas 60 mineurs rassemblés et livrés à eux-mêmes sans surveillance, bravo au club, je suis parent j'enlève mon gamin direct. En même temps je dis ça on va peut-être apprendre qu'il y avait des adultes présents pour les encadrer.
#valeursstephanoises

Hmmm... Je pense que comme dans tout internat ou centre social, il y a des éducateurs/surveillants pour encadrer les jeunes...
Après, on a tous été jeunes, on sait très bien que quelques adultes ne nous empêche pas de faire des conneries. Aux jeunes de rester dans le raisonnable... Ce qui n'a à priori pas été le cas.

Par contre, penser que le club ai voulu faire taire les victimes

??? Ce ne serait pas que les parents qui enlèveraient leurs gosses, je ferais parti des boycotteur de l'ASSE malgré mon amour pour le club... Mais bon, un club de foot n'est pas une mafia non plus, cette hypothèse farfelue est, pour moi, inimaginable.

merlin a écrit : ↑02 août 2020, 11:36
franck42 a écrit : ↑02 août 2020, 11:29
freeman a écrit : ↑02 août 2020, 11:13 Ce n'est clairement pas un simple bizutage , ça parle de viol avec examens complémentaires à l'hôpital et dépôt de plainte à la clef !
Honteux et navrant pour le CDF
Viol j'en sais rien, mais pour que les 2 victimes décident de parler avec toutes les conséquences que l'on peut imaginer quant à la suite de leurs "carrières", et que les dirigeants aient échoué à les faire taire, eux et leurs parents, c'est que ça doit être un peu plus violent qu'un simple passage à tabac.
En tout cas 60 mineurs rassemblés et livrés à eux-mêmes sans surveillance, bravo au club, je suis parent j'enlève mon gamin direct. En même temps je dis ça on va peut-être apprendre qu'il y avait des adultes présents pour les encadrer.
#valeursstephanoises
Et les 55 autres joueurs rassemblés (sans parler d'éventuels adultes) , ils faisaient quoi ? filmer cette scène mémorable pour la foutre sur leur facebook ?
Lamentable ...

La même chose qu'à Knysna... Sauf que là t'as affaire à des mineurs.
Et je comprends que la majorité ait préféré rester planquée plutôt que de ramasser également.
Concentrons-nous plutôt sur les salariés du club qui ont permis de telles violences, et que les sanctions soient là aussi exemplaires (licenciement pour faute grave)

Sylvain92 a écrit : ↑02 août 2020, 09:45 Malheureusement c’est déjà arrivé ailleurs (Bordeaux l’an dernier et INF dans les générations 96-97 pour ce que je sait). D’où l’intérêt déjà d’avoir des adultes en charge... autour pour éviter les humiliations, harcèlements, insultes, bagarres qui se produisent parfois à cet âge (15-17 ans ici) notamment durant ces exercices d’intégration, de bizutage (ça continue d’être dans la culture même des pros pour le premier stage par exemple).
Pour moi ces bizutages devraient être interdit une fois pour toute...
Laissons le club decider de la sanction avec l’ensemble des éléments qu’ils ont pu avoir même si rien ne peut justifier de la violence physique.
Même si il y a dépôt de plainte, il faut raison garder.
La médiatisation du club, du centre et des joueurs fait une onde de choc très problématique dans ce genre de cas pour garder la tête froide et prendre les bonnes décisions.

Ca fait du bien de lire un propos mesuré alors que chacun y va de son interprétation et de sa supputation délirante.
Les mecs qui parlent de viol vous avez des infos fiables ou c'est juste pour faire du sous riolo (ce qui est un exploit parce que faut vraiment creuser bas...)?

Match amical entre les U19 de l'ASSE et Lyon , les langues des parents se sont déliées , il suffisait d'écouter !

Quand on connait rigueur notoire de Philippe Guillemet directeur du CDF c'est très surprenant que ce genre de choses puisse se produire , le surveillant en charge des gamins (si il était là ??? ) n'a clairement pas fait son taf , comme quoi on est jamais à l'abri !

TortueVerte a écrit : ↑02 août 2020, 11:41 Par contre, penser que le club ai voulu faire taire les victimes ??? Ce ne serait pas que les parents qui enlèveraient leurs gosses, je ferais parti des boycotteur de l'ASSE malgré mon amour pour le club... Mais bon, un club de foot n'est pas une mafia non plus, cette hypothèse farfelue est, pour moi, inimaginable.

Bah si. Tout ce milieu est pourri.

T'as qu'à voir le scandale d'agressions sexuelles par des éducateurs de l'OL sur des jeunes féminines qui a été étouffé par exemple.

Faiseur de Tresses a écrit : ↑02 août 2020, 12:12
TortueVerte a écrit : ↑02 août 2020, 11:41 Par contre, penser que le club ai voulu faire taire les victimes ??? Ce ne serait pas que les parents qui enlèveraient leurs gosses, je ferais parti des boycotteur de l'ASSE malgré mon amour pour le club... Mais bon, un club de foot n'est pas une mafia non plus, cette hypothèse farfelue est, pour moi, inimaginable.
Bah si. Tout ce milieu est pourri.

T'as qu'à voir le scandale d'agressions sexuelles par des éducateurs de l'OL sur des jeunes féminines qui a été étouffé par exemple.

Non, mais ça, c'est le monde en générale

c'est pas la mafia du foot... La même chose se passe au seins du groupe Vinci, Arnaud ou je ne sais quel éléphant de la finance, l'affaire sera étouffé du mieux possible...
Les victimes ont peut être l'interdiction de parler à la presse, mais j'espère que le communiqué du club représente une certaine réalité et que ces mêmes victimes sont autorisé à parler des faits aux autorités "compétentes" qui feront l'enquête.
Là on fait beaucoup de supputations (interdiction de parler pour les victimes, viol, pas d'encadrement, ...)

Comme vous partez loin dans les théories. Le bizutage est dans tous les clubs de foot, dans tous les centres de formation de tous les sports... le problème ne vient pas de l’encadrement, mais bien des gamins eux-mêmes!

J’ai été en sport étude, j’ai été bizuté! Et des trucs vraiment pas cool! Nous étions pourtant très bien encadrés! Rien a reprocher aux éducateurs, pions etc... Mais vous croyez qu’ils l’ont fait quand les adultes étaient là! Il n’y a pas un adulte derrière chaque gamin h24.

Personne ne sait ce qui c’est passer mais commencer à dire que les 60 gamins étaient livrés à eux-mêmes c’est juste délirant!

Les fautifs ce sont les gamins! Ils ont fait une connerie, le club doit montrer l’exemple et les sanctionner lourdement!

Faiseur de Tresses a écrit : ↑02 août 2020, 12:12
TortueVerte a écrit : ↑02 août 2020, 11:41 Par contre, penser que le club ai voulu faire taire les victimes ??? Ce ne serait pas que les parents qui enlèveraient leurs gosses, je ferais parti des boycotteur de l'ASSE malgré mon amour pour le club... Mais bon, un club de foot n'est pas une mafia non plus, cette hypothèse farfelue est, pour moi, inimaginable.
Bah si. Tout ce milieu est pourri.

T'as qu'à voir le scandale d'agressions sexuelles par des éducateurs de l'OL sur des jeunes féminines qui a été étouffé par exemple.

Excuse moi , mais cette affaire n'a rien à voir avec celle qui nous occupe , les pédophiles sont présents dans tous les milieux , aucun sport n'y échappe , ni l'éducation nationale , ni les colonies de vacances , bref rien à voir avec le foot !

freeman a écrit : ↑02 août 2020, 12:33
Faiseur de Tresses a écrit : ↑02 août 2020, 12:12
TortueVerte a écrit : ↑02 août 2020, 11:41 Par contre, penser que le club ai voulu faire taire les victimes ??? Ce ne serait pas que les parents qui enlèveraient leurs gosses, je ferais parti des boycotteur de l'ASSE malgré mon amour pour le club... Mais bon, un club de foot n'est pas une mafia non plus, cette hypothèse farfelue est, pour moi, inimaginable.
Bah si. Tout ce milieu est pourri.

T'as qu'à voir le scandale d'agressions sexuelles par des éducateurs de l'OL sur des jeunes féminines qui a été étouffé par exemple.
Excuse moi , mais cette affaire n'a rien à voir avec celle qui nous occupe , les pédophiles sont présents dans tous les milieux , aucun sport n'y échappe , ni l'éducation nationale , ni les colonies de vacances , bref rien à voir avec le foot !

On parlait d'omerta, donc je ne suis pas hors-sujet du tout.

Faiseur de Tresses a écrit : ↑02 août 2020, 12:38
freeman a écrit : ↑02 août 2020, 12:33
Faiseur de Tresses a écrit : ↑02 août 2020, 12:12
TortueVerte a écrit : ↑02 août 2020, 11:41 Par contre, penser que le club ai voulu faire taire les victimes ??? Ce ne serait pas que les parents qui enlèveraient leurs gosses, je ferais parti des boycotteur de l'ASSE malgré mon amour pour le club... Mais bon, un club de foot n'est pas une mafia non plus, cette hypothèse farfelue est, pour moi, inimaginable.
Bah si. Tout ce milieu est pourri.

T'as qu'à voir le scandale d'agressions sexuelles par des éducateurs de l'OL sur des jeunes féminines qui a été étouffé par exemple.
Excuse moi , mais cette affaire n'a rien à voir avec celle qui nous occupe , les pédophiles sont présents dans tous les milieux , aucun sport n'y échappe , ni l'éducation nationale , ni les colonies de vacances , bref rien à voir avec le foot !
On parlait d'omerta, donc je ne suis pas hors-sujet du tout.

Pascal Omerta? :sivousme:

franck42 a écrit : ↑02 août 2020, 11:29
freeman a écrit : ↑02 août 2020, 11:13 Ce n'est clairement pas un simple bizutage , ça parle de viol avec examens complémentaires à l'hôpital et dépôt de plainte à la clef !
Honteux et navrant pour le CDF
Viol j'en sais rien, mais pour que les 2 victimes décident de parler avec toutes les conséquences que l'on peut imaginer quant à la suite de leurs "carrières", et que les dirigeants aient échoué à les faire taire, eux et leurs parents, c'est que ça doit être un peu plus violent qu'un simple passage à tabac.
En tout cas 60 mineurs rassemblés et livrés à eux-mêmes sans surveillance, bravo au club, je suis parent j'enlève mon gamin direct. En même temps je dis ça on va peut-être apprendre qu'il y avait des adultes présents pour les encadrer.
#valeursstephanoises

???
Le club a porté plainte avant que l'article ne sorte dans l'Equipe. Qu'est-ce qui te fait croire que les dirigeants aient voulu les faire taire ?

Les gars me faites pas dire ce que je n'ai pas dit.
Romeyer a pas reçu les familles avec ses verres fumés, le flingue et la valise de billets sur la table !
Mais en toute logique les responsables qui ont reçu les parents ont minimisé les faits, leur ont expliqué qu'une enquête interne était en cours, qu'ils seraient tenus au courant, que des sanctions exemplaires seraient prises à l'encontre des fautifs etc...
C'est pareil pour un directeur d'école qui reçoit des parents dont le gamin s'est fait tabasser à la récré. Son objectif c'est de dissuader, si besoin est, les parents de porter plainte, et que ça se règle en interne.
Ou alors si les dirigeants ont accompagné dès le départ les parents dans leur dépôt de plainte, c'est qu'ils étaient déjà au courant de faits extrêmement graves (violences sexuelles notamment)

Parce qu'à partir du moment où il y a dépôt de plainte, et donc médiatisation de l'affaire, quels que soient les faits réellement commis et les conclusions de l'enquête, tout cela est déjà catastrophique pour l'image du club, et notamment du centre de formation. Je serais parent j'aurais déjà rayé le CDF de l'ASSE de ma liste.

Au risque de me répéter, le plus grave dans tout cela, c’est l’impact sur les victimes : comment se remettre de ça ? Comment avoir envie de rester dans un club ou tu as été accueilli de cette façon ?
Si 2, 3 jeunes, voire plus, renoncent à integrer le centre à cause de cet incident, c’est le boulot des recruteurs qui est réduit à néant....
Et l’ASSE risque fort de pâtir de cette histoire, avec des effectifs forcement affaiblis.

franck42 a écrit : ↑02 août 2020, 17:35 Les gars me faites pas dire ce que je n'ai pas dit.
Romeyer a pas reçu les familles avec ses verres fumés, le flingue et la valise de billets sur la table !
Mais en toute logique les responsables qui ont reçu les parents ont minimisé les faits, leur ont expliqué qu'une enquête interne était en cours, qu'ils seraient tenus au courant, que des sanctions exemplaires seraient prises à l'encontre des fautifs etc...
C'est pareil pour un directeur d'école qui reçoit des parents dont le gamin s'est fait tabasser à la récré. Son objectif c'est de dissuader, si besoin est, les parents de porter plainte, et que ça se règle en interne.
Ou alors si les dirigeants ont accompagné dès le départ les parents dans leur dépôt de plainte, c'est qu'ils étaient déjà au courant de faits extrêmement graves (violences sexuelles notamment)

Bref on ne sait ni ce qui s’est passé ni comment on réagit parents joueurs et club ... donc on se tait et on attend non ?
Les faits semblent graves évidemment et plus que sanctionnables sur le plan pénal.

inquiétant pour l'avenir du club

Le bizutage (et pas tendre) a longtemps été (est toujours ?) une tradition bien ancrée dans les grandes écoles, bien qu'elles soient pleines de fils et filles à papa bien élevé(e)s qui font de grande carrière derrière. Ça n'a jamais eu le moindre impact sur leur attractivité et leurs résultats - certes elles viennent d'un monde où les concepts d' "impact" et d' "attractivité" n'existaient pas

Avant de se faire du mouron pour l'avenir du centre, ce qui me préoccupe, c'est l'état des gamins, victimes bien sûr, mais aussi les bizuteurs et tous les autres.

hcatteau a écrit : ↑02 août 2020, 17:59
franck42 a écrit : ↑02 août 2020, 17:35 Les gars me faites pas dire ce que je n'ai pas dit.
Romeyer a pas reçu les familles avec ses verres fumés, le flingue et la valise de billets sur la table !
Mais en toute logique les responsables qui ont reçu les parents ont minimisé les faits, leur ont expliqué qu'une enquête interne était en cours, qu'ils seraient tenus au courant, que des sanctions exemplaires seraient prises à l'encontre des fautifs etc...
C'est pareil pour un directeur d'école qui reçoit des parents dont le gamin s'est fait tabasser à la récré. Son objectif c'est de dissuader, si besoin est, les parents de porter plainte, et que ça se règle en interne.
Ou alors si les dirigeants ont accompagné dès le départ les parents dans leur dépôt de plainte, c'est qu'ils étaient déjà au courant de faits extrêmement graves (violences sexuelles notamment)
Bref on ne sait ni ce qui s’est passé ni comment on réagit parents joueurs et club ... donc on se tait et on attend non ?
Les faits semblent graves évidemment et plus que sanctionnables sur le plan pénal.

Ce matin (radio) on parle de coups de bätons.

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