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Mehdi a écrit : ↑10 août 2024, 00:09 je ne suis pas bête j ai bien compris qu'il faudra être patient pour être un club compétitif mais n empêche que je ne peux résister à l envie d écrire que je trouve ce mercato très faiblard et inquiétant .

Il sera inquiétant le 5 septembre , pour le moment ça construit

martien a écrit : ↑09 août 2024, 23:39
Florent a écrit : ↑09 août 2024, 23:10
martien a écrit : ↑09 août 2024, 23:02
Florent a écrit : ↑09 août 2024, 22:52
martien a écrit : ↑09 août 2024, 22:45

On voit qu'il est à l'aise techniquement quand même. Il a l'air fort dans les petits espaces et assez vif, plutôt complet. Hâte de le voir en vert, face à une plus grosse adversité.
Martien. C est pas à toi que je vais apprendre pourquoi ça va pas plaire aux grains ce recrutement, tout de même ?!?

Florent, qui se dit que le martien, c est plus ce que c était.
Je sors d'une grosse journée de boulot et je suis trop fatigué pour essayer de comprendre tes conneries ce soir ! Ou je suis juste trop con...
Je t accorde que je suis un peu comme Macron. J ai une pensée complexe.

Indice : la supposée obédience des serbes vs celle des greens (rebaptises ici "grains" -seuls les poivrots et les présents savent-)
Ah oui !

Pas d'inquiétude, il passera fumer quelques joints à leur local pour se défaire des clichés, et il deviendra leur idole. Après tout la Serbie est le seul pays dont les deux plus grands clubs portent des noms à la gloire du communisme !

Florent, ému d avoir retrouvé son Martien. Le seul. Le vrai.

martien a écrit : ↑09 août 2024, 23:04
dje431 a écrit : ↑09 août 2024, 23:01 Pour se faire une comparaison statistique : Igor la saison dernière : 33 matchs 11 buts 5 passes dec en D1 Serbe. Jean Philippe Krasso : 29 matchs 8 buts 3 passes dec en D1 Serbe. Quand on voit la domination de Krasso y a 2 ans en L2, la D1 Serbe ne doit pas être d’un niveau si faible que ça…
Oui, sachant que Igor n'est pas attaquant et qu'il joue dans une moins bonne équipe. Assez impressionnantes ses stats.

Bon, j'ai regardé la vidéo de 8min, cela m'a rassuré un peu sur son recrutement mais je tiens qd même à signaler que le championnat serbe ou d'autres "exotiques" n'offrent aucune garantie de réussite en ligue 1.

En cherchant juste 5min, je suis allé voir un recrutement recent du TFC : Veljko Birmancevic joueur serbe que vous connaissez tous bien sûr.
Alors alors, voyons voir :
En 2019/20 il joue dans le meme club que notre nouvelle recrue : 2b et 6p mais un peu de stats en Europe
En 2020/21, il fait 6 mois très bons (9b 5p en 22 matches) et est recruté par...Malmo ... où il continue fort : 9b 4p en 28 matches.

2021/22 : il fait encore une belle saison, notamment européenne avec Malmo.
Début saison 2022 il cartonne en pré-qualification Europe avec Malmo, Toulouse flaire la bonne affaire et le recrute pour 4M.
Et....c'est un échec, le joueur jouera 400min dans la saison, pour une passe .il part en rep tchèque se refaire la cerise et le TFC le revend 2,3M.

Et ce n'est qu'un exemple, je suis certain d'en trouver facilement d'autres, à Toulouse, à rennes, Nantes etc...

dje431 a écrit : ↑09 août 2024, 23:01 Pour se faire une comparaison statistique : Igor la saison dernière : 33 matchs 11 buts 5 passes dec en D1 Serbe. Jean Philippe Krasso : 29 matchs 8 buts 3 passes dec en D1 Serbe. Quand on voit la domination de Krasso y a 2 ans en L2, la D1 Serbe ne doit pas être d’un niveau si faible que ça…

Tu oublies un détail important qui relativise beaucoup ta comparaison : Zipé n'a été titularisé que 12 fois, Igor 30... Le temps de jeu de Miladinovic a été plus du double de celui de Krasso. Tout en ayant fait une saison assez décevante, JPK a donc un meilleur ratio qu'IM.

THBz a écrit : ↑10 août 2024, 00:05
martien a écrit : ↑09 août 2024, 23:04
dje431 a écrit : ↑09 août 2024, 23:01 Pour se faire une comparaison statistique : Igor la saison dernière : 33 matchs 11 buts 5 passes dec en D1 Serbe. Jean Philippe Krasso : 29 matchs 8 buts 3 passes dec en D1 Serbe. Quand on voit la domination de Krasso y a 2 ans en L2, la D1 Serbe ne doit pas être d’un niveau si faible que ça…
Oui, sachant que Igor n'est pas attaquant et qu'il joue dans une moins bonne équipe. Assez impressionnantes ses stats.
Unpopular opinion : Krasso a seulement sorti une saison en sur-régime sur un malentendu, tout comme Gradel

Assez d accord avec ça.

Florent a écrit : ↑10 août 2024, 00:26
THBz a écrit : ↑10 août 2024, 00:05
martien a écrit : ↑09 août 2024, 23:04
dje431 a écrit : ↑09 août 2024, 23:01 Pour se faire une comparaison statistique : Igor la saison dernière : 33 matchs 11 buts 5 passes dec en D1 Serbe. Jean Philippe Krasso : 29 matchs 8 buts 3 passes dec en D1 Serbe. Quand on voit la domination de Krasso y a 2 ans en L2, la D1 Serbe ne doit pas être d’un niveau si faible que ça…
Oui, sachant que Igor n'est pas attaquant et qu'il joue dans une moins bonne équipe. Assez impressionnantes ses stats.
Unpopular opinion : Krasso a seulement sorti une saison en sur-régime sur un malentendu, tout comme Gradel
Assez d accord avec ça.

Quote pour en reparler en fin de saison de L2 avec vous 2

Parce que bon , le "sur-regime" qui dure 3 saisons...(Demi saison en prêt où tous ses coéquipiers l'ont adulé et ont déclaré et reconnu que c'était grâce à lui qu'ils étaient monté, puis saison énorme avec nous, puis signature dans un club pour jouer en LDC ... même si cela ne s'est pas parfaitement passé, il ne s'est juste pas adapté là bas). Bref..on fera le bilan en juin 2025, pour voir si c'était un (long) feu de paille

vertdetahiti a écrit : ↑09 août 2024, 23:13
Old green a écrit : ↑09 août 2024, 23:10
dje431 a écrit : ↑09 août 2024, 23:01 Pour se faire une comparaison statistique : Igor la saison dernière : 33 matchs 11 buts 5 passes dec en D1 Serbe. Jean Philippe Krasso : 29 matchs 8 buts 3 passes dec en D1 Serbe. Quand on voit la domination de Krasso y a 2 ans en L2, la D1 Serbe ne doit pas être d’un niveau si faible que ça…
Comparaison. judicieuse effectivement. Mais Igor était a ma.maison l'an dernier et Krasso découvrait un nouveau pays un nouveau mode de vie. C est aussi a prendre compte. Cela étant ton analyse est pertinente
il habitait chez toi ? tu le connais bien du coup, alors tu nous racontes ?

maudit correcteur électronique du téléphone

A l air pas mal le petit serbe

Et le 9 dont on rêve tous c est pour quand ?

Me Gusta Mendoza a écrit : ↑10 août 2024, 00:22
martien a écrit : ↑09 août 2024, 23:04
dje431 a écrit : ↑09 août 2024, 23:01 Pour se faire une comparaison statistique : Igor la saison dernière : 33 matchs 11 buts 5 passes dec en D1 Serbe. Jean Philippe Krasso : 29 matchs 8 buts 3 passes dec en D1 Serbe. Quand on voit la domination de Krasso y a 2 ans en L2, la D1 Serbe ne doit pas être d’un niveau si faible que ça…
Oui, sachant que Igor n'est pas attaquant et qu'il joue dans une moins bonne équipe. Assez impressionnantes ses stats.
Bon, j'ai regardé la vidéo de 8min, cela m'a rassuré un peu sur son recrutement mais je tiens qd même à signaler que le championnat serbe ou d'autres "exotiques" n'offrent aucune garantie de réussite en ligue 1.

En cherchant juste 5min, je suis allé voir un recrutement recent du TFC : Veljko Birmancevic joueur serbe que vous connaissez tous bien sûr.
Alors alors, voyons voir :
En 2019/20 il joue dans le meme club que notre nouvelle recrue : 2b et 6p mais un peu de stats en Europe
En 2020/21, il fait 6 mois très bons (9b 5p en 22 matches) et est recruté par...Malmo ... où il continue fort : 9b 4p en 28 matches.

2021/22 : il fait encore une belle saison, notamment européenne avec Malmo.
Début saison 2022 il cartonne en pré-qualification Europe avec Malmo, Toulouse flaire la bonne affaire et le recrute pour 4M.
Et....c'est un échec, le joueur jouera 400min dans la saison, pour une passe .il part en rep tchèque se refaire la cerise et le TFC le revend 2,3M.

Et ce n'est qu'un exemple, je suis certain d'en trouver facilement d'autres, à Toulouse, à rennes, Nantes etc...

Mais qu on le veuille ou non la L1 c est plus fort que le championnat suédois ou serbe bien évidemment .
La difficulté d adaptation a un championnat plus dur physiquement plus hermétique va faire que sur tous ces paris il va y avoir des échecs c est une évidence.
Vous imaginez bien que si ces jeunes joueurs étaient des méga star en puissance tous les gros clubs européens avec des scouts de partout les auraient déjà repères et ils ne seraient pas chez nous.

Tout ces transferts reste des paris , et ça l'est encore plus quand ils arrivent dans un club où il manque de la structure et où le coach n est pas polyglotte

On verra mais.il n empêche que je préfère le voir lui qu un énième joueur moyen qui écume tous les clubs de L1 qui veulent bien lui faire signer un contrat

martien a écrit : ↑09 août 2024, 22:45

On voit qu'il est à l'aise techniquement quand même. Il a l'air fort dans les petits espaces et assez vif, plutôt complet. Hâte de le voir en vert, face à une plus grosse adversité.

La toute première action que l'on voit, il peut la reproduire contre les rouge et blanc de la semaine prochaine.

Sympathique , ce tour du monde du recrutement mais on dirait qu'on construit uniquement une équipe espoir pour du trading...

Florent a écrit : ↑10 août 2024, 00:26
THBz a écrit : ↑10 août 2024, 00:05
martien a écrit : ↑09 août 2024, 23:04
dje431 a écrit : ↑09 août 2024, 23:01 Pour se faire une comparaison statistique : Igor la saison dernière : 33 matchs 11 buts 5 passes dec en D1 Serbe. Jean Philippe Krasso : 29 matchs 8 buts 3 passes dec en D1 Serbe. Quand on voit la domination de Krasso y a 2 ans en L2, la D1 Serbe ne doit pas être d’un niveau si faible que ça…
Oui, sachant que Igor n'est pas attaquant et qu'il joue dans une moins bonne équipe. Assez impressionnantes ses stats.
Unpopular opinion : Krasso a seulement sorti une saison en sur-régime sur un malentendu, tout comme Gradel
Assez d accord avec ça.

Gradel en championnat, c'est 18 buts et 5 passes avec Leeds (Championship) en 11/12, 17 buts et 4 passes avec Sainté (Ligue 1) en 14/15, 11 buts et 8 passes avec Toulouse (Ligue 1) en 18/19 et 11 buts et 14 passes avec Sivasspor (Süper Lig) en 20/21. Plus d'autres saisons totalement honorables niveau stats pour un ailier.

C'est pas du tout un sur-régime sur une saison.

Poteau gauche a écrit : ↑10 août 2024, 00:25
dje431 a écrit : ↑09 août 2024, 23:01 Pour se faire une comparaison statistique : Igor la saison dernière : 33 matchs 11 buts 5 passes dec en D1 Serbe. Jean Philippe Krasso : 29 matchs 8 buts 3 passes dec en D1 Serbe. Quand on voit la domination de Krasso y a 2 ans en L2, la D1 Serbe ne doit pas être d’un niveau si faible que ça…
Tu oublies un détail important qui relativise beaucoup ta comparaison : Zipé n'a été titularisé que 12 fois, Igor 30... Le temps de jeu de Miladinovic a été plus du double de celui de Krasso. Tout en ayant fait une saison assez décevante, JPK a donc un meilleur ratio qu'IM.

Assez d'accord mais il y a un mais... il est toujours plus simple d'être bon dans une grosse équipe que dans une équipe qui joue le millieu de tableau. Je ne suis pas sur qu'un zair aimeri soit énorme à Saint etienne. Après oui le championnat Serbe n'est pas très relever, mais pas pire que le championnat suedois

zokora a écrit : ↑10 août 2024, 01:09 Sympathique , ce tour du monde du recrutement mais on dirait qu'on construit uniquement une équipe espoir pour du trading...

Ça dépend. L'effectif actuel n'a pas beaucoup d'avenir après cela peut être des joueurs pour créer une vrai équipe dans les 2 ans, trading peut-être mais si l'équipe grimpe dans le classement elle peut attirer d'autre joueur encore meilleur.

Bravo Florent pour ton info sur le serbe

Faiseur de Tresses a écrit : ↑10 août 2024, 01:15
Florent a écrit : ↑10 août 2024, 00:26
THBz a écrit : ↑10 août 2024, 00:05
martien a écrit : ↑09 août 2024, 23:04
dje431 a écrit : ↑09 août 2024, 23:01 Pour se faire une comparaison statistique : Igor la saison dernière : 33 matchs 11 buts 5 passes dec en D1 Serbe. Jean Philippe Krasso : 29 matchs 8 buts 3 passes dec en D1 Serbe. Quand on voit la domination de Krasso y a 2 ans en L2, la D1 Serbe ne doit pas être d’un niveau si faible que ça…
Oui, sachant que Igor n'est pas attaquant et qu'il joue dans une moins bonne équipe. Assez impressionnantes ses stats.
Unpopular opinion : Krasso a seulement sorti une saison en sur-régime sur un malentendu, tout comme Gradel
Assez d accord avec ça.
Gradel en championnat, c'est 18 buts et 5 passes avec Leeds (Championship) en 11/12, 17 buts et 4 passes avec Sainté (Ligue 1) en 14/15, 11 buts et 8 passes avec Toulouse (Ligue 1) en 18/19 et 11 buts et 14 passes avec Sivasspor (Süper Lig) en 20/21. Plus d'autres saisons totalement honorables niveau stats pour un ailier.

C'est pas du tout un sur-régime sur une saison.

Leeds c'est de la L2 dans un pays aux défenses éclatées, Toulouse c'est pas incroyable en termes de stats, et Sivasspor c'est dans un championnat très faible. Et tu cites 3 saisons sur une décennie.

Je maintiens que Gradel n'est pas du tout aussi ouf que certains pensent le croire ici, et c'est pour ça qu'il n'a jamais joué dans un vrai bon club.
C'est niveau ventre mou de L1 tout au plus.
Krasso, c'est encore deux ou trois niveaux en dessous, c'est un joueur moyen de L2, pas plus.

zokora a écrit : ↑10 août 2024, 01:09 Sympathique , ce tour du monde du recrutement mais on dirait qu'on construit uniquement une équipe espoir pour du trading...

Ça peut être du trading, avec des plus value à attendre, mais pas que. On a l’air de se baser sur un recrutement de jeunes joueurs à potentiel. Rien ne dit que l’équipe dirigeante souhaite les vendre dès qu’une offre intéressante tombera sur la table. Pourquoi pas en faire d’ici 2/3 ans un « noyau dur » de notre équipe à venir

oblooblo2000 a écrit : ↑10 août 2024, 00:37 A l air pas mal le petit serbe

Et le 9 dont on rêve tous c est pour quand ?

Suisse is Loading ! I repeat Suisse is loading.
Talk on thursday

Mickael daubé a écrit : ↑10 août 2024, 01:45
oblooblo2000 a écrit : ↑10 août 2024, 00:37 A l air pas mal le petit serbe

Et le 9 dont on rêve tous c est pour quand ?
Suisse is Loading ! I repeat Suisse is loading.
Talk on thursday

Le buteur arrive, c'est ça ?

buffy a écrit : ↑09 août 2024, 18:44
GreenZebra a écrit : ↑09 août 2024, 18:35
fufifu42 a écrit : ↑09 août 2024, 18:23 donc on repart sur un projet jeune .....
manquera plus que puel
Pour les anciens ,Herbin en 1973-1974 et tous plein de jeunes entre 18 et 24 ans.
Pour la suite que l'on connait.
Sinon ,dans le style :A J Auxerre de Guy Roux avec que des gamins (Cocard,Vahirua,Boli,etc...) puis des résultats en Coupe d'Europe avec toute une jeunesse triomphante.
En Europe, depuis toujours : L'Ajax d'Amsterdam et que des gamins inconnus devenant des cadors ensuite.
Voilà le projet Gazidis,en réalité.
projet difficile à mettre en place mais auquel j'adhère complètement

clairement
mais ca manque quand meme d'expérience pour encadrer tout ca ....

fufifu42 a écrit : ↑10 août 2024, 05:48
buffy a écrit : ↑09 août 2024, 18:44
GreenZebra a écrit : ↑09 août 2024, 18:35
fufifu42 a écrit : ↑09 août 2024, 18:23 donc on repart sur un projet jeune .....
manquera plus que puel
Pour les anciens ,Herbin en 1973-1974 et tous plein de jeunes entre 18 et 24 ans.
Pour la suite que l'on connait.
Sinon ,dans le style :A J Auxerre de Guy Roux avec que des gamins (Cocard,Vahirua,Boli,etc...) puis des résultats en Coupe d'Europe avec toute une jeunesse triomphante.
En Europe, depuis toujours : L'Ajax d'Amsterdam et que des gamins inconnus devenant des cadors ensuite.
Voilà le projet Gazidis,en réalité.
projet difficile à mettre en place mais auquel j'adhère complètement
clairement
mais ca manque quand meme d'expérience pour encadrer tout ca ....

Je reste très circonspecte voire inquiète et là seule chose qui me rassure est basée sur l expérience de notre direction (quoique un plantage est toujours enviseageable) et surtout les finances dont elle dispose pour rectifier une éventuelle erreur de choix .... l avenir nous le dira .

zokora a écrit : ↑10 août 2024, 01:09 Sympathique , ce tour du monde du recrutement mais on dirait qu'on construit uniquement une équipe espoir pour du trading...

On va pas se plaindre si on les revends plus cher dans 2-3ans cela voudra dire que ça a marché. On a suffisamment râlé ces dernières saisons car personne voulait de nos joueurs et qu'on se devait de les libérer de leur contrats.
Après si vous voulez des vieux prêts sans OA ou des joueurs libres en perdition c'est à vous de voir......

zokora a écrit : ↑10 août 2024, 01:09 Sympathique , ce tour du monde du recrutement mais on dirait qu'on construit uniquement une équipe espoir pour du trading...

Clerc , un bon vieux Sada Thioub , ça avait quand même une autre gueule que ce pauvre serbe inconnu ...

Maintenant il va falloir des départs...
Pas sûr qu'on recrute un 6 : on va faire la saison avec moueffek, Tardieu, montconduit, mouton et bouchouari et on peut imaginer un DC repositionné à ce poste Petrot ?
Donc la priorité est un 9 puis un latéral gauche.

Sans départ la masse salariale va exploser et risque de mauvaise ambiance, difficile d'impliquer tout le monde quand on a un effectif pléthorique.

Les joueurs d'expérience on les a déjà en quelques sortes...

Je trouve qu'en tant que promu et dans le contexte actuel, on s'en sort pas mal.

D'autre part, il ne faut pas surestimer la Ligue 1 qui est globalement faible mis à part les cadors (PSG, OL, OM, Monaco). L'état d'esprit va être déterminant, on part sur une nouvelle saison en mode guerrier.

zokora a écrit : ↑10 août 2024, 01:09 Sympathique , ce tour du monde du recrutement mais on dirait qu'on construit uniquement une équipe espoir pour du trading...

On est surtout sur une volonté de recréer des actifs.
La durée des contrats en atteste.
Après bien entendu il ne faudra pas se contenter que de ça pour se maintenir cette saison.
Mais là pour une fois on voit qu'on se projette à plus long terme c'est évident.

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