ASSE - poteaux-carres.com

Tylith a écrit : ↑03 août 2021, 18:30
"Vous êtes la norme inversée, la haine institutionalisée, Signe distinctif : rebel sur votre carte d'identité".
Zabriskie Point - Contre Culture.
Moi aussi je peux faire des citations, de plus de mon côté elles sont vraiment de gauche.

oh ! longtemps que j'ai pas écouté ça !

Franchement comme dans pas mal de débat, ça part en sucette parce que les gens croient détenir la vérité enfin "leurs" vérité.
Perso même si j'adorais (et j'espère que ça sera encore le cas) les animations et les encouragements des groupes ultras, ce ne sont pas eux qui ont fait et feront l'ASSE.
Il y a eu des ambiances terribles à GG et les groupes ultras n'existaient pas encore alors libre à eux de venir ou pas mais qu'ils soient là ou pas, l'ASSE continuera d'écrire sa longue histoire faite de haut et de bas.
On a une situation sanitaire exceptionnelle depuis 1 an et demi et à situation sanitaire exceptionnelle égale contrainte exceptionnelle, voilà donc ceux qui veulent venir au stade savent à quoi s'en tenir et personne ne les oblige à se vacciner ou se tester, simplement en cas de refus, ils regarderont le match de leurs canapés, c'est un choix respectable même si je ne le partage pas.

___ a écrit : ↑03 août 2021, 13:47 PoSte, c'est bien toi qui, la page d'avant, rappelle que l'état d'urgence a justifié les interdictions en masse de déplacement, et qu'on se sert maintenant de cet historique pour justifier de manière fallacieuse, alors que l'état d'urgence n'est plus, des restrictions hallucinantes à la liberté de déplacement ?

Je les comprends parfaitement, les GA. Le mécanisme, on le connaît. Ça fait au moins 20 ans que les autorités cherchent à se débarrasser des Ultras. Ils n'ont pas hésité à détourner de leur usage les dispositifs prévus pour lutter contre le terrorisme, ils ne trembleront pas à abuser de ceux pris pour lutter contre la crise sanitaire.

Perds pas de temps avec Michel-Ange sur ces sujets : il est comme le fou au sabre dans le Lotus Bleu.

Tu déconnes ? On ne ne touche pas au sculpteur de David ! qui est toujours pertinent dans ses analyses ( d'accord ou pas d'accord) par contre toi t'es le champion pour mettre de l'huile sur le feu ( Un peu le roquet qui remonte les uns contre les autres...)

slash a écrit : ↑03 août 2021, 19:29

___ a écrit : ↑03 août 2021, 13:47 PoSte, c'est bien toi qui, la page d'avant, rappelle que l'état d'urgence a justifié les interdictions en masse de déplacement, et qu'on se sert maintenant de cet historique pour justifier de manière fallacieuse, alors que l'état d'urgence n'est plus, des restrictions hallucinantes à la liberté de déplacement ?

Je les comprends parfaitement, les GA. Le mécanisme, on le connaît. Ça fait au moins 20 ans que les autorités cherchent à se débarrasser des Ultras. Ils n'ont pas hésité à détourner de leur usage les dispositifs prévus pour lutter contre le terrorisme, ils ne trembleront pas à abuser de ceux pris pour lutter contre la crise sanitaire.

Perds pas de temps avec Michel-Ange sur ces sujets : il est comme le fou au sabre dans le Lotus Bleu.

Tu déconnes ? On ne ne touche pas au sculpteur de David ! qui est toujours pertinent dans ses analyses ( d'accord ou pas d'accord) par contre toi t'es le champion pour mettre de l'huile sur le feu ( Un peu le roquet qui remonte les uns contre les autres...)

Et en plus j'adore Slash (le guitariste) !

Michel-Ange a écrit : ↑03 août 2021, 19:44

slash a écrit : ↑03 août 2021, 19:29

___ a écrit : ↑03 août 2021, 13:47 PoSte, c'est bien toi qui, la page d'avant, rappelle que l'état d'urgence a justifié les interdictions en masse de déplacement, et qu'on se sert maintenant de cet historique pour justifier de manière fallacieuse, alors que l'état d'urgence n'est plus, des restrictions hallucinantes à la liberté de déplacement ?

Je les comprends parfaitement, les GA. Le mécanisme, on le connaît. Ça fait au moins 20 ans que les autorités cherchent à se débarrasser des Ultras. Ils n'ont pas hésité à détourner de leur usage les dispositifs prévus pour lutter contre le terrorisme, ils ne trembleront pas à abuser de ceux pris pour lutter contre la crise sanitaire.

Perds pas de temps avec Michel-Ange sur ces sujets : il est comme le fou au sabre dans le Lotus Bleu.

Tu déconnes ? On ne ne touche pas au sculpteur de David ! qui est toujours pertinent dans ses analyses ( d'accord ou pas d'accord) par contre toi t'es le champion pour mettre de l'huile sur le feu ( Un peu le roquet qui remonte les uns contre les autres...)

Et en plus j'adore Slash (le guitariste) !

Ouais.. y'a mieux quand même

slash a écrit : ↑03 août 2021, 19:46

Michel-Ange a écrit : ↑03 août 2021, 19:44

slash a écrit : ↑03 août 2021, 19:29

___ a écrit : ↑03 août 2021, 13:47 PoSte, c'est bien toi qui, la page d'avant, rappelle que l'état d'urgence a justifié les interdictions en masse de déplacement, et qu'on se sert maintenant de cet historique pour justifier de manière fallacieuse, alors que l'état d'urgence n'est plus, des restrictions hallucinantes à la liberté de déplacement ?

Je les comprends parfaitement, les GA. Le mécanisme, on le connaît. Ça fait au moins 20 ans que les autorités cherchent à se débarrasser des Ultras. Ils n'ont pas hésité à détourner de leur usage les dispositifs prévus pour lutter contre le terrorisme, ils ne trembleront pas à abuser de ceux pris pour lutter contre la crise sanitaire.

Perds pas de temps avec Michel-Ange sur ces sujets : il est comme le fou au sabre dans le Lotus Bleu.

Tu déconnes ? On ne ne touche pas au sculpteur de David ! qui est toujours pertinent dans ses analyses ( d'accord ou pas d'accord) par contre toi t'es le champion pour mettre de l'huile sur le feu ( Un peu le roquet qui remonte les uns contre les autres...)

Et en plus j'adore Slash (le guitariste) !

Ouais.. y'a mieux quand même

Il est sous-estimé, je trouve.
Sweet child O'mine, entre le riff et le solo, c'est quand même presque parfait.

Comme vous allez être nombreux à vous abonner à Prime Video, ne manquez pas les "The Grand Tour", par la fine équipe de la grande époque de Top Gear.

Michel-Ange a écrit : ↑03 août 2021, 19:49


Comme vous allez être nombreux à vous abonner à Prime Video, ne manquez pas les "The Grand Tour", par la fine équipe de la grande époque de Top Gear.

Putain on avait déjà squaty pour free, maintenant va falloir se coltiner Michel-Ange pour Amazon...

titin21 a écrit : ↑03 août 2021, 19:07 Franchement comme dans pas mal de débat, ça part en sucette parce que les gens croient détenir la vérité enfin "leurs" vérité.
Perso même si j'adorais (et j'espère que ça sera encore le cas) les animations et les encouragements des groupes ultras, ce ne sont pas eux qui ont fait et feront l'ASSE.
Il y a eu des ambiances terribles à GG et les groupes ultras n'existaient pas encore alors libre à eux de venir ou pas mais qu'ils soient là ou pas, l'ASSE continuera d'écrire sa longue histoire faite de haut et de bas.
On a une situation sanitaire exceptionnelle depuis 1 an et demi et à situation sanitaire exceptionnelle égale contrainte exceptionnelle, voilà donc ceux qui veulent venir au stade savent à quoi s'en tenir et personne ne les oblige à se vacciner ou se tester, simplement en cas de refus, ils regarderont le match de leurs canapés, c'est un choix respectable même si je ne le partage pas.

C'est surtout que ça débat du vaccin et ce n'est pas le but. Mais il ne peuvent pas s'empêcher.
Concernant ce que tu dis. Déjà merci de parler d'un sujet en adéquation avec le forum .
Je ne suis pas d'accord avec toi. Aujourd'hui les ultras ont 30 ans à Sainté c'est énorme.
Ce ne sont pas eux qui ont fait l'ASSE oui. Mais c'est nous avec notre ambiance ( et donc les ultras) qui en font un club non ordinaire.
C'est mon avis.

franck42 a écrit : ↑03 août 2021, 19:53

Michel-Ange a écrit : ↑03 août 2021, 19:49


Comme vous allez être nombreux à vous abonner à Prime Video, ne manquez pas les "The Grand Tour", par la fine équipe de la grande époque de Top Gear.

Putain on avait déjà squaty pour free, maintenant va falloir se coltiner Michel-Ange pour Amazon...

Non, t'inquiètes, je ne suis même pas abonné ! Mais cette émission est vraiment géniale.

inconnuvert a écrit : ↑03 août 2021, 19:54

titin21 a écrit : ↑03 août 2021, 19:07 Franchement comme dans pas mal de débat, ça part en sucette parce que les gens croient détenir la vérité enfin "leurs" vérité.
Perso même si j'adorais (et j'espère que ça sera encore le cas) les animations et les encouragements des groupes ultras, ce ne sont pas eux qui ont fait et feront l'ASSE.
Il y a eu des ambiances terribles à GG et les groupes ultras n'existaient pas encore alors libre à eux de venir ou pas mais qu'ils soient là ou pas, l'ASSE continuera d'écrire sa longue histoire faite de haut et de bas.
On a une situation sanitaire exceptionnelle depuis 1 an et demi et à situation sanitaire exceptionnelle égale contrainte exceptionnelle, voilà donc ceux qui veulent venir au stade savent à quoi s'en tenir et personne ne les oblige à se vacciner ou se tester, simplement en cas de refus, ils regarderont le match de leurs canapés, c'est un choix respectable même si je ne le partage pas.

C'est surtout que ça débat du vaccin et ce n'est pas le but. Mais il ne peuvent pas s'empêcher.
Concernant ce que tu dis. Déjà merci de parler d'un sujet en adéquation avec le forum .
Je ne suis pas d'accord avec toi. Aujourd'hui les ultras ont 30 ans à Sainté c'est énorme.
Ce ne sont pas eux qui ont fait l'ASSE oui. Mais c'est nous avec notre ambiance ( et donc les ultras) qui en font un club non ordinaire.
C'est mon avis.

L'ASSE est un club où les mastres jouent un grand rôle.
Ce qui marchait bien, je crois, c'était cette conjonction d'une masse de mastres actifs et de deux beaux groupes ultras.

Michel-Ange a écrit : ↑03 août 2021, 19:57

inconnuvert a écrit : ↑03 août 2021, 19:54

titin21 a écrit : ↑03 août 2021, 19:07 Franchement comme dans pas mal de débat, ça part en sucette parce que les gens croient détenir la vérité enfin "leurs" vérité.
Perso même si j'adorais (et j'espère que ça sera encore le cas) les animations et les encouragements des groupes ultras, ce ne sont pas eux qui ont fait et feront l'ASSE.
Il y a eu des ambiances terribles à GG et les groupes ultras n'existaient pas encore alors libre à eux de venir ou pas mais qu'ils soient là ou pas, l'ASSE continuera d'écrire sa longue histoire faite de haut et de bas.
On a une situation sanitaire exceptionnelle depuis 1 an et demi et à situation sanitaire exceptionnelle égale contrainte exceptionnelle, voilà donc ceux qui veulent venir au stade savent à quoi s'en tenir et personne ne les oblige à se vacciner ou se tester, simplement en cas de refus, ils regarderont le match de leurs canapés, c'est un choix respectable même si je ne le partage pas.

C'est surtout que ça débat du vaccin et ce n'est pas le but. Mais il ne peuvent pas s'empêcher.
Concernant ce que tu dis. Déjà merci de parler d'un sujet en adéquation avec le forum .
Je ne suis pas d'accord avec toi. Aujourd'hui les ultras ont 30 ans à Sainté c'est énorme.
Ce ne sont pas eux qui ont fait l'ASSE oui. Mais c'est nous avec notre ambiance ( et donc les ultras) qui en font un club non ordinaire.
C'est mon avis.

L'ASSE est un club où les mastres jouent un grand rôle.
Ce qui marchait bien, je crois, c'était cette conjonction d'une masse de mastres actifs et de deux beaux groupes ultras.

Ben pas tant que ça justement...
En kop tu te rends bien compte justement qu'une grande majorité ne chante pas beaucoup. Si les groupes devaient disparaître du jour au lendemain, il ne resterait plus grand'monde au chant. Après oui on serait quand même une minorité à lancer des chants, ou au moins à pousser même en l'absence d'ultras, mais faut pas rêver c'est incomparable en terme de rendu.
En latérales on va pas y revenir dessus, je pense que tout le monde convient que c'est catastrophique au niveau de l'ambiance.

franck42 a écrit : ↑03 août 2021, 20:04

Michel-Ange a écrit : ↑03 août 2021, 19:57

inconnuvert a écrit : ↑03 août 2021, 19:54

titin21 a écrit : ↑03 août 2021, 19:07 Franchement comme dans pas mal de débat, ça part en sucette parce que les gens croient détenir la vérité enfin "leurs" vérité.
Perso même si j'adorais (et j'espère que ça sera encore le cas) les animations et les encouragements des groupes ultras, ce ne sont pas eux qui ont fait et feront l'ASSE.
Il y a eu des ambiances terribles à GG et les groupes ultras n'existaient pas encore alors libre à eux de venir ou pas mais qu'ils soient là ou pas, l'ASSE continuera d'écrire sa longue histoire faite de haut et de bas.
On a une situation sanitaire exceptionnelle depuis 1 an et demi et à situation sanitaire exceptionnelle égale contrainte exceptionnelle, voilà donc ceux qui veulent venir au stade savent à quoi s'en tenir et personne ne les oblige à se vacciner ou se tester, simplement en cas de refus, ils regarderont le match de leurs canapés, c'est un choix respectable même si je ne le partage pas.

C'est surtout que ça débat du vaccin et ce n'est pas le but. Mais il ne peuvent pas s'empêcher.
Concernant ce que tu dis. Déjà merci de parler d'un sujet en adéquation avec le forum .
Je ne suis pas d'accord avec toi. Aujourd'hui les ultras ont 30 ans à Sainté c'est énorme.
Ce ne sont pas eux qui ont fait l'ASSE oui. Mais c'est nous avec notre ambiance ( et donc les ultras) qui en font un club non ordinaire.
C'est mon avis.

L'ASSE est un club où les mastres jouent un grand rôle.
Ce qui marchait bien, je crois, c'était cette conjonction d'une masse de mastres actifs et de deux beaux groupes ultras.

Ben pas tant que ça justement...
En kop tu te rends bien compte justement qu'une grande majorité ne chante pas beaucoup. Si les groupes devaient disparaître du jour au lendemain, il ne resterait plus grand'monde au chant. Après oui on serait quand même une minorité à lancer des chants, ou au moins à pousser même en l'absence d'ultras, mais faut pas rêver c'est incomparable en terme de rendu.
En latérales on va pas y revenir dessus, je pense que tout le monde convient que c'est catastrophique au niveau de l'ambiance.

Je ne parlais pas que sur les chants mais sur l'engouement général autour du club.
En outre, il y a un biais : si tu habitues une tribune à suivre les ultras et que tu enlèves d'un coup les utlras, il va forcément y avoir un vide.
Je pense que d'autres formes de groupes de supporters, pas forcément ultra, qui ont un peu le cul entre deux chaises de nos jours, pourraient se créer.

Michel-Ange a écrit : ↑03 août 2021, 20:09

franck42 a écrit : ↑03 août 2021, 20:04

Michel-Ange a écrit : ↑03 août 2021, 19:57

inconnuvert a écrit : ↑03 août 2021, 19:54

titin21 a écrit : ↑03 août 2021, 19:07 Franchement comme dans pas mal de débat, ça part en sucette parce que les gens croient détenir la vérité enfin "leurs" vérité.
Perso même si j'adorais (et j'espère que ça sera encore le cas) les animations et les encouragements des groupes ultras, ce ne sont pas eux qui ont fait et feront l'ASSE.
Il y a eu des ambiances terribles à GG et les groupes ultras n'existaient pas encore alors libre à eux de venir ou pas mais qu'ils soient là ou pas, l'ASSE continuera d'écrire sa longue histoire faite de haut et de bas.
On a une situation sanitaire exceptionnelle depuis 1 an et demi et à situation sanitaire exceptionnelle égale contrainte exceptionnelle, voilà donc ceux qui veulent venir au stade savent à quoi s'en tenir et personne ne les oblige à se vacciner ou se tester, simplement en cas de refus, ils regarderont le match de leurs canapés, c'est un choix respectable même si je ne le partage pas.

C'est surtout que ça débat du vaccin et ce n'est pas le but. Mais il ne peuvent pas s'empêcher.
Concernant ce que tu dis. Déjà merci de parler d'un sujet en adéquation avec le forum .
Je ne suis pas d'accord avec toi. Aujourd'hui les ultras ont 30 ans à Sainté c'est énorme.
Ce ne sont pas eux qui ont fait l'ASSE oui. Mais c'est nous avec notre ambiance ( et donc les ultras) qui en font un club non ordinaire.
C'est mon avis.

L'ASSE est un club où les mastres jouent un grand rôle.
Ce qui marchait bien, je crois, c'était cette conjonction d'une masse de mastres actifs et de deux beaux groupes ultras.

Ben pas tant que ça justement...
En kop tu te rends bien compte justement qu'une grande majorité ne chante pas beaucoup. Si les groupes devaient disparaître du jour au lendemain, il ne resterait plus grand'monde au chant. Après oui on serait quand même une minorité à lancer des chants, ou au moins à pousser même en l'absence d'ultras, mais faut pas rêver c'est incomparable en terme de rendu.
En latérales on va pas y revenir dessus, je pense que tout le monde convient que c'est catastrophique au niveau de l'ambiance.

Je ne parlais pas que sur les chants mais sur l'engouement général autour du club.
En outre, il y a un biais : si tu habitues une tribune à suivre les ultras et que tu enlèves d'un coup les utlras, il va forcément y avoir un vide.
Je pense que d'autres formes de groupes de supporters, pas forcément ultra, qui ont un peu le cul entre deux chaises de nos jours, pourraient se créer.

C'est éventuellement possible, mais quand je regarde autour de moi dans le kop, permets-moi d'avoir un doute...
Et on l'a dit et répété, le fait qu'il y ait un groupe organisé en KN, avec un mec qui impose les chants, n'interdit en rien de lancer un chant des tribunes, ou au moins de pousser sur les actions. Quand tu vois que même sur le match de Rennes la plupart des gens sont amorphes et attendent tranquillement qu'un nouveau chant soit lancé (indépendamment de ce qui se passe sur le terrain!), alors que toi t'es hystérique et que tu les remues de tous les côtés, tu te dis que le problème est quand même un peu plus profond que ça. Les kops sont remplis de suiveurs, et franchement la plupart ça les arrange bien... L'arrêt des chants à 0-4 contre Lyon était invraisemblable, et pourtant on était vraiment une infime minorité à continuer à lancer des chants de l'intérieur de la tribune.
L'engouement il existe mais il diminue, plein de gamins ne suivent pas leurs parents et basculent sur d'autres clubs. Le maillot stéphanois n'est même plus majoritaire dans les rues de Sainté
T'as beau faire tout ce que tu veux, ajd tout est question de résultats, voire de stars. Ya plus d'identité assez forte à Sainté pour fédérer derrière le club (au contraire de Marseille, voire de Lens, et je pense que ce sont les derniers clubs en France métro, hors Corse). Les fameuses valeurs affichées par le club, le musée, la lampe de mineur, tout ça pue le fake, ça ne peut parler qu'à des gens extrêmement naïfs (dont la plupart sont des soutiens de Romeyer par ailleurs).

C'est inconcevable de vivre sans ultras.. Arrêtez vos théories, le mal est profond.
Ça fait mal..
Pu**** de covid..
Revenez plus forts messieurs et ne lâchez rien..
Liberté pour les ultras..

Florent a écrit : ↑03 août 2021, 17:52

Faiseur de Tresses a écrit : ↑03 août 2021, 16:45

speedpop a écrit : ↑03 août 2021, 09:17 La lecture du communiqué me laisse à penser que les places nominatives sont le seul et unique combat cache derrière cette décision.

C'est probablement le point commun derrière le communiqué commun à tout le groupe en effet, parce qu'en lisant entre les lignes on compris qu'il y a des avis différents sur le pass et même la vaccination parmi les membres, ce qui est somme toute logique. Mais les mecs ont réussi à s'entendre malgré leur divergences autour d'une position de compromis, ce que la société dans son ensemble n'arrive pas à faire, donc franchement chapeau à eux, quelque soient les décisions prises au final, ils sont exemplaires dans le processus.

Te connaissant un tantinet, je ne suis pas absolument persuadé que le fonctionnement d'un groupe et le modus operandi de prise de décision corresponde à tes idéaux

Je crois que tu idéalises un peu le truc

Ah peut-être, j'avoue ma méconnaissance, j'extrapole du communiqué évidemment.

GreenSedvnvm a écrit : ↑03 août 2021, 20:45 C'est inconcevable de vivre sans ultras.. Arrêtez vos théories, le mal est profond.
Ça fait mal..
Pu**** de covid..
Revenez plus forts messieurs et ne lâchez rien..
Liberté pour les ultras..

Je crois que c'est concevable. C'est même réalisable, à mon avis, puisqu'on a longtemps vécu sans.
Pour ce qu'on les voit au stade, ces dernières années, les ultras... entre les grèves, les huis clos et la lutte pour un monde meilleur, on a vraiment l'impression du gars qui n'ose pas dire à sa copine qu'il ne peut plus la piffrer mais qui fait tout pour la voir le moins possible.
Je crois vraiment qu'ils devraient revenir à une conception un peu plus simple de leur raison d'être.

Faiseur de Tresses a écrit : ↑03 août 2021, 21:03

Florent a écrit : ↑03 août 2021, 17:52

Faiseur de Tresses a écrit : ↑03 août 2021, 16:45

speedpop a écrit : ↑03 août 2021, 09:17 La lecture du communiqué me laisse à penser que les places nominatives sont le seul et unique combat cache derrière cette décision.

C'est probablement le point commun derrière le communiqué commun à tout le groupe en effet, parce qu'en lisant entre les lignes on compris qu'il y a des avis différents sur le pass et même la vaccination parmi les membres, ce qui est somme toute logique. Mais les mecs ont réussi à s'entendre malgré leur divergences autour d'une position de compromis, ce que la société dans son ensemble n'arrive pas à faire, donc franchement chapeau à eux, quelque soient les décisions prises au final, ils sont exemplaires dans le processus.

Te connaissant un tantinet, je ne suis pas absolument persuadé que le fonctionnement d'un groupe et le modus operandi de prise de décision corresponde à tes idéaux

Je crois que tu idéalises un peu le truc

Ah peut-être, j'avoue ma méconnaissance, j'extrapole du communiqué évidemment.

Florent veut peut-être dire qu'il y a un président qui décide tout seul, les membres du bureau qui mettent ça en musique, et les autres qui appliquent. C'est ce qui se passe en France actuellement, et on nous dit que c'est parfaitement démocratique puisque le président a été élu.

Comme le dit Faiseur, la teneur du texte indique clairement qu'il a été tenu compte de l'avis des uns et des autres, et que le résultat est l'issue d'un accord global après discussion, compromis. Ce n'est absolument pas ce qui se passe en France actuellement, ou le parlement ne fait qu'entériner les décisions présidentielles, ce qui fait que le débat se fait sous forme de manifs (forme démocratique qui fonctionne aussi, puisque par exemple Macron avait annoncé la réforme des retraites à l'automne en même temps que le pass, et qu'en toute discrétion, il a déjà renoncé à toucher aux retraites avant la fin de son mandat, c'est déjà un compromis d'arraché).

La deuxième chose qui montre que la représentation démocratique n'est pas un vain mot chez les supporters de l'ASSE, c'est qu'il existe plusieurs associations, avec chacune sa sensibilité, son approche du supportérisme, qui peuvent se retrouver sur certains points et avoir des positions différentes sur d'autres sans que cela amène à nier la représentativité des autres assocs. C'est le cas en ce qui concerne le pass.

rocvert a écrit : ↑03 août 2021, 17:05 le problème est: je suis libre et je fais ce que je veux ou alors je suis libre et je vis en société dans le respect des autres.

TAF.
Question d'état d'esprit.
Non je ne pense qu'à ma gueule....par contre si à cause de moi une personne fragile est atteinte de forme grave du Covid je pense quoi ?...
Si je suis atteint de forme grave du Covid...bien sûr je suis bien content de trouver les urgences....
Nous vivons ensemble en société...et c'est ensemble que nous en sortirons.
Pour les amateurs de dictature....un petit tour en Corée du Nord pour voir....
ALV !!

Faiseur de Tresses a écrit : ↑03 août 2021, 21:03

Florent a écrit : ↑03 août 2021, 17:52

Faiseur de Tresses a écrit : ↑03 août 2021, 16:45

speedpop a écrit : ↑03 août 2021, 09:17 La lecture du communiqué me laisse à penser que les places nominatives sont le seul et unique combat cache derrière cette décision.

C'est probablement le point commun derrière le communiqué commun à tout le groupe en effet, parce qu'en lisant entre les lignes on compris qu'il y a des avis différents sur le pass et même la vaccination parmi les membres, ce qui est somme toute logique. Mais les mecs ont réussi à s'entendre malgré leur divergences autour d'une position de compromis, ce que la société dans son ensemble n'arrive pas à faire, donc franchement chapeau à eux, quelque soient les décisions prises au final, ils sont exemplaires dans le processus.

Te connaissant un tantinet, je ne suis pas absolument persuadé que le fonctionnement d'un groupe et le modus operandi de prise de décision corresponde à tes idéaux

Je crois que tu idéalises un peu le truc

Ah peut-être, j'avoue ma méconnaissance, j'extrapole du communiqué évidemment.

Je connais mieux le fonctionnement des MF que celui des GA, mais la hiérarchie est très pyramidale avec des prises de décisions verticales.
Ce qui est d'ailleurs (de mon point de vue) assez logique dans le cadre du fonctionnement d'un groupe ultra, avec toutes ses singularités

franck42 a écrit : ↑03 août 2021, 20:04

Michel-Ange a écrit : ↑03 août 2021, 19:57

inconnuvert a écrit : ↑03 août 2021, 19:54

titin21 a écrit : ↑03 août 2021, 19:07 Franchement comme dans pas mal de débat, ça part en sucette parce que les gens croient détenir la vérité enfin "leurs" vérité.
Perso même si j'adorais (et j'espère que ça sera encore le cas) les animations et les encouragements des groupes ultras, ce ne sont pas eux qui ont fait et feront l'ASSE.
Il y a eu des ambiances terribles à GG et les groupes ultras n'existaient pas encore alors libre à eux de venir ou pas mais qu'ils soient là ou pas, l'ASSE continuera d'écrire sa longue histoire faite de haut et de bas.
On a une situation sanitaire exceptionnelle depuis 1 an et demi et à situation sanitaire exceptionnelle égale contrainte exceptionnelle, voilà donc ceux qui veulent venir au stade savent à quoi s'en tenir et personne ne les oblige à se vacciner ou se tester, simplement en cas de refus, ils regarderont le match de leurs canapés, c'est un choix respectable même si je ne le partage pas.

C'est surtout que ça débat du vaccin et ce n'est pas le but. Mais il ne peuvent pas s'empêcher.
Concernant ce que tu dis. Déjà merci de parler d'un sujet en adéquation avec le forum .
Je ne suis pas d'accord avec toi. Aujourd'hui les ultras ont 30 ans à Sainté c'est énorme.
Ce ne sont pas eux qui ont fait l'ASSE oui. Mais c'est nous avec notre ambiance ( et donc les ultras) qui en font un club non ordinaire.
C'est mon avis.

L'ASSE est un club où les mastres jouent un grand rôle.
Ce qui marchait bien, je crois, c'était cette conjonction d'une masse de mastres actifs et de deux beaux groupes ultras.

Ben pas tant que ça justement...
En kop tu te rends bien compte justement qu'une grande majorité ne chante pas beaucoup. Si les groupes devaient disparaître du jour au lendemain, il ne resterait plus grand'monde au chant. Après oui on serait quand même une minorité à lancer des chants, ou au moins à pousser même en l'absence d'ultras, mais faut pas rêver c'est incomparable en terme de rendu.
En latérales on va pas y revenir dessus, je pense que tout le monde convient que c'est catastrophique au niveau de l'ambiance.

Je crois aussi qu'on idéalise l'ambiance pré-ultra.
Des souvenirs d'ambiance de dingue, oui !
mais à match / circonstances particulières...
la folie, c'était pas la norme
les ultras ont, au delà des animations, apportées la culture de la constance, en chant ou en dep, et ce quelques soient les circonstances.
ils ont également canalisé les travers, comme les sifflets (bien plus répandus auparavant qu'aujourd'hui) ainsi que quelques phénomènes de masse peu glorieux (comme les cris de singes. oui, oui, à sainté. et souvent, en plus)

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑03 août 2021, 21:25

Faiseur de Tresses a écrit : ↑03 août 2021, 21:03

Florent a écrit : ↑03 août 2021, 17:52

Faiseur de Tresses a écrit : ↑03 août 2021, 16:45

speedpop a écrit : ↑03 août 2021, 09:17 La lecture du communiqué me laisse à penser que les places nominatives sont le seul et unique combat cache derrière cette décision.

C'est probablement le point commun derrière le communiqué commun à tout le groupe en effet, parce qu'en lisant entre les lignes on compris qu'il y a des avis différents sur le pass et même la vaccination parmi les membres, ce qui est somme toute logique. Mais les mecs ont réussi à s'entendre malgré leur divergences autour d'une position de compromis, ce que la société dans son ensemble n'arrive pas à faire, donc franchement chapeau à eux, quelque soient les décisions prises au final, ils sont exemplaires dans le processus.

Te connaissant un tantinet, je ne suis pas absolument persuadé que le fonctionnement d'un groupe et le modus operandi de prise de décision corresponde à tes idéaux

Je crois que tu idéalises un peu le truc

Ah peut-être, j'avoue ma méconnaissance, j'extrapole du communiqué évidemment.

Florent veut peut-être dire qu'il y a un président qui décide tout seul, les membres du bureau qui mettent ça en musique, et les autres qui appliquent. C'est ce qui se passe en France actuellement, et on nous dit que c'est parfaitement démocratique puisque le président a été élu.

Comme le dit Faiseur, la teneur du texte indique clairement qu'il a été tenu compte de l'avis des uns et des autres, et que le résultat est l'issue d'un accord global après discussion, compromis. Ce n'est absolument pas ce qui se passe en France actuellement, ou le parlement ne fait qu'entériner les décisions présidentielles, ce qui fait que le débat se fait sous forme de manifs (forme démocratique qui fonctionne aussi, puisque par exemple Macron avait annoncé la réforme des retraites à l'automne en même temps que le pass, et qu'en toute discrétion, il a déjà renoncé à toucher aux retraites avant la fin de son mandat, c'est déjà un compromis d'arraché).

La deuxième chose qui montre que la représentation démocratique n'est pas un vain mot chez les supporters de l'ASSE, c'est qu'il existe plusieurs associations, avec chacune sa sensibilité, son approche du supportérisme, qui peuvent se retrouver sur certains points et avoir des positions différentes sur d'autres sans que cela amène à nier la représentativité des autres assocs. C'est le cas en ce qui concerne le pass.

Ce que je veux surtout dire, c'est qu'il serait bien que tu n'extrapoles pas sur des sujets que tu ne connais ni de près, ni de loin.
Ca m'étonnerait même que tu n'aies passé que 10 minutes dans le local d'un des groupes.

Et pourtant, t'arrives à la ramener à grands posts péremptoires avec une belle extrapolation sur la politique et Macron.

Au moins, essaye de mettre du conditionnel dans tes posts, ça fera un peu moins "prof qui explique un truc qu'il n'a jamais personnellement expérimenté".

Florent a écrit : ↑03 août 2021, 22:51

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑03 août 2021, 21:25

Faiseur de Tresses a écrit : ↑03 août 2021, 21:03

Florent a écrit : ↑03 août 2021, 17:52

Faiseur de Tresses a écrit : ↑03 août 2021, 16:45

speedpop a écrit : ↑03 août 2021, 09:17 La lecture du communiqué me laisse à penser que les places nominatives sont le seul et unique combat cache derrière cette décision.

C'est probablement le point commun derrière le communiqué commun à tout le groupe en effet, parce qu'en lisant entre les lignes on compris qu'il y a des avis différents sur le pass et même la vaccination parmi les membres, ce qui est somme toute logique. Mais les mecs ont réussi à s'entendre malgré leur divergences autour d'une position de compromis, ce que la société dans son ensemble n'arrive pas à faire, donc franchement chapeau à eux, quelque soient les décisions prises au final, ils sont exemplaires dans le processus.

Te connaissant un tantinet, je ne suis pas absolument persuadé que le fonctionnement d'un groupe et le modus operandi de prise de décision corresponde à tes idéaux

Je crois que tu idéalises un peu le truc

Ah peut-être, j'avoue ma méconnaissance, j'extrapole du communiqué évidemment.

Florent veut peut-être dire qu'il y a un président qui décide tout seul, les membres du bureau qui mettent ça en musique, et les autres qui appliquent. C'est ce qui se passe en France actuellement, et on nous dit que c'est parfaitement démocratique puisque le président a été élu.

Comme le dit Faiseur, la teneur du texte indique clairement qu'il a été tenu compte de l'avis des uns et des autres, et que le résultat est l'issue d'un accord global après discussion, compromis. Ce n'est absolument pas ce qui se passe en France actuellement, ou le parlement ne fait qu'entériner les décisions présidentielles, ce qui fait que le débat se fait sous forme de manifs (forme démocratique qui fonctionne aussi, puisque par exemple Macron avait annoncé la réforme des retraites à l'automne en même temps que le pass, et qu'en toute discrétion, il a déjà renoncé à toucher aux retraites avant la fin de son mandat, c'est déjà un compromis d'arraché).

La deuxième chose qui montre que la représentation démocratique n'est pas un vain mot chez les supporters de l'ASSE, c'est qu'il existe plusieurs associations, avec chacune sa sensibilité, son approche du supportérisme, qui peuvent se retrouver sur certains points et avoir des positions différentes sur d'autres sans que cela amène à nier la représentativité des autres assocs. C'est le cas en ce qui concerne le pass.

Ce que je veux surtout dire, c'est qu'il serait bien que tu n'extrapoles pas sur des sujets que tu ne connais ni de près, ni de loin.
Ca m'étonnerait même que tu n'aies passé que 10 minutes dans le local d'un des groupes.

Et pourtant, t'arrives à la ramener à grands posts péremptoires avec une belle extrapolation sur la politique et Macron.

Au moins, essaye de mettre du conditionnel dans tes posts, ça fera un peu moins "prof qui explique un truc qu'il n'a jamais personnellement expérimenté".

+1
Ah ces profs

Florent a écrit : ↑03 août 2021, 22:45

franck42 a écrit : ↑03 août 2021, 20:04

Michel-Ange a écrit : ↑03 août 2021, 19:57

inconnuvert a écrit : ↑03 août 2021, 19:54

titin21 a écrit : ↑03 août 2021, 19:07 Franchement comme dans pas mal de débat, ça part en sucette parce que les gens croient détenir la vérité enfin "leurs" vérité.
Perso même si j'adorais (et j'espère que ça sera encore le cas) les animations et les encouragements des groupes ultras, ce ne sont pas eux qui ont fait et feront l'ASSE.
Il y a eu des ambiances terribles à GG et les groupes ultras n'existaient pas encore alors libre à eux de venir ou pas mais qu'ils soient là ou pas, l'ASSE continuera d'écrire sa longue histoire faite de haut et de bas.
On a une situation sanitaire exceptionnelle depuis 1 an et demi et à situation sanitaire exceptionnelle égale contrainte exceptionnelle, voilà donc ceux qui veulent venir au stade savent à quoi s'en tenir et personne ne les oblige à se vacciner ou se tester, simplement en cas de refus, ils regarderont le match de leurs canapés, c'est un choix respectable même si je ne le partage pas.

C'est surtout que ça débat du vaccin et ce n'est pas le but. Mais il ne peuvent pas s'empêcher.
Concernant ce que tu dis. Déjà merci de parler d'un sujet en adéquation avec le forum .
Je ne suis pas d'accord avec toi. Aujourd'hui les ultras ont 30 ans à Sainté c'est énorme.
Ce ne sont pas eux qui ont fait l'ASSE oui. Mais c'est nous avec notre ambiance ( et donc les ultras) qui en font un club non ordinaire.
C'est mon avis.

L'ASSE est un club où les mastres jouent un grand rôle.
Ce qui marchait bien, je crois, c'était cette conjonction d'une masse de mastres actifs et de deux beaux groupes ultras.

Ben pas tant que ça justement...
En kop tu te rends bien compte justement qu'une grande majorité ne chante pas beaucoup. Si les groupes devaient disparaître du jour au lendemain, il ne resterait plus grand'monde au chant. Après oui on serait quand même une minorité à lancer des chants, ou au moins à pousser même en l'absence d'ultras, mais faut pas rêver c'est incomparable en terme de rendu.
En latérales on va pas y revenir dessus, je pense que tout le monde convient que c'est catastrophique au niveau de l'ambiance.

Je crois aussi qu'on idéalise l'ambiance pré-ultra.
Des souvenirs d'ambiance de dingue, oui !
mais à match / circonstances particulières...
la folie, c'était pas la norme
les ultras ont, au delà des animations, apportées la culture de la constance, en chant ou en dep, et ce quelques soient les circonstances.
ils ont également canalisé les travers, comme les sifflets (bien plus répandus auparavant qu'aujourd'hui) ainsi que quelques phénomènes de masse peu glorieux (comme les cris de singes. oui, oui, à sainté. et souvent, en plus)

Oui, c'est ce qu'on appelle généralement une ambiance "à l'anglaise".
Ceci dit, je n'ai personnellement jamais connu GG absolument sans groupe puisque le Fan-Club a démarré, je crois, au tout début des années 80.

Michel-Ange a écrit : ↑03 août 2021, 23:03

Florent a écrit : ↑03 août 2021, 22:45

franck42 a écrit : ↑03 août 2021, 20:04

Michel-Ange a écrit : ↑03 août 2021, 19:57

inconnuvert a écrit : ↑03 août 2021, 19:54

titin21 a écrit : ↑03 août 2021, 19:07 Franchement comme dans pas mal de débat, ça part en sucette parce que les gens croient détenir la vérité enfin "leurs" vérité.
Perso même si j'adorais (et j'espère que ça sera encore le cas) les animations et les encouragements des groupes ultras, ce ne sont pas eux qui ont fait et feront l'ASSE.
Il y a eu des ambiances terribles à GG et les groupes ultras n'existaient pas encore alors libre à eux de venir ou pas mais qu'ils soient là ou pas, l'ASSE continuera d'écrire sa longue histoire faite de haut et de bas.
On a une situation sanitaire exceptionnelle depuis 1 an et demi et à situation sanitaire exceptionnelle égale contrainte exceptionnelle, voilà donc ceux qui veulent venir au stade savent à quoi s'en tenir et personne ne les oblige à se vacciner ou se tester, simplement en cas de refus, ils regarderont le match de leurs canapés, c'est un choix respectable même si je ne le partage pas.

C'est surtout que ça débat du vaccin et ce n'est pas le but. Mais il ne peuvent pas s'empêcher.
Concernant ce que tu dis. Déjà merci de parler d'un sujet en adéquation avec le forum .
Je ne suis pas d'accord avec toi. Aujourd'hui les ultras ont 30 ans à Sainté c'est énorme.
Ce ne sont pas eux qui ont fait l'ASSE oui. Mais c'est nous avec notre ambiance ( et donc les ultras) qui en font un club non ordinaire.
C'est mon avis.

L'ASSE est un club où les mastres jouent un grand rôle.
Ce qui marchait bien, je crois, c'était cette conjonction d'une masse de mastres actifs et de deux beaux groupes ultras.

Ben pas tant que ça justement...
En kop tu te rends bien compte justement qu'une grande majorité ne chante pas beaucoup. Si les groupes devaient disparaître du jour au lendemain, il ne resterait plus grand'monde au chant. Après oui on serait quand même une minorité à lancer des chants, ou au moins à pousser même en l'absence d'ultras, mais faut pas rêver c'est incomparable en terme de rendu.
En latérales on va pas y revenir dessus, je pense que tout le monde convient que c'est catastrophique au niveau de l'ambiance.

Je crois aussi qu'on idéalise l'ambiance pré-ultra.
Des souvenirs d'ambiance de dingue, oui !
mais à match / circonstances particulières...
la folie, c'était pas la norme
les ultras ont, au delà des animations, apportées la culture de la constance, en chant ou en dep, et ce quelques soient les circonstances.
ils ont également canalisé les travers, comme les sifflets (bien plus répandus auparavant qu'aujourd'hui) ainsi que quelques phénomènes de masse peu glorieux (comme les cris de singes. oui, oui, à sainté. et souvent, en plus)

Oui, c'est ce qu'on appelle généralement une ambiance "à l'anglaise".
Ceci dit, je n'ai personnellement jamais connu GG absolument sans groupe puisque le Fan-Club a démarré, je crois, au tout début des années 80.

ha bah si tu commences à extrapoler sur le fan club, on va pas s'en sortir

bon, mpeme si je pense qu'on a à peut près le même age (même si je dois être plus jeune que toi) je dois avouer qu'in m'est arrivé d'aller au stade avec 12 écharpes autour des poignets.
Voire même, parfois (pas souvent certes, mais parfois) d'y aller à jeun.