ASSE - poteaux-carres.com

martien a écrit : ↑11 juin 2024, 02:34 Et que dire de Newcastle ? On pourrait aussi se demander pourquoi les Saoudiens ont jeté leur dévolu sur le club de cette sinistre ville du nord de l'Angleterre... Qui d'ailleurs, en terme de palmarès, compte beaucoup moins dans le foot anglais que l'ASSE dans le foot français. Je pense que c'est parce qu'ils ont cerné le potentiel inexploité du club, un club très populaire, avec les supporters parmi les plus fervents du pays.
Nous, on a ça, mais en plus, une histoire glorieuse qui a marqué tout un pays et qui reste dans la conscience collective encore aujourd'hui.
L'anomalie, ce n'est pas qu'un repreneur ambitieux se soit intéressé à notre club, c'est que personne depuis Rocher n'ait réussi à ramener ce club à sa place, c'est à dire parmi les meilleurs du pays.

Même constat avec City :
populaire, ville ouvrière, fort développement possible et on voit où ils sont

Avec la nouvelle direction et la remontée en L1? vont ils recevoir plus de proposition de société pour devenir sponsor maillot, national ou international....ou le rêve de certains pas de sponsor..... bon vu qu'il y a des contrats qui doivent continuer sur 2024-2025, y aura tjrs surement, les sponsors sur les manches, le bas du dos, le short etc etc........

IL n'y a pas à chercher bien loin dans l'intérêt portée à l'asse par l'investisseur, il y a le volet économique :
- un grosse plus value possible en acheter un club 30M qui pourrait valoir 15 fois plus en quelques années si installé dans le top 7 (valoir 400M comme le Losc alors que Lyon vaut 900M, c'est jouable).
- Acheter un top club à 1mds, pas certain de la renvente avec plus value.

Le volet sportif :
- Beau challenge que de relever un club historique
- Moins de pression financière pour le gestionnaire (Gazidis remission de maladie)
- Beau potentiel grace à la popularité, illimité pour ceux qui aiment les défis et aiment rêver. Et quand je dis illimité, c'est les folies possibles, comme une série Netflix avec Chalamet qui joue Rocheteau sur une épopoée malheureuse mais pleine de panache, qui mutiplie la valeur du club par 3 en quelques semaines. Chose impossible en rachetant Lyon

aquarius a écrit : ↑11 juin 2024, 10:53 Même constat avec City :
populaire, ville ouvrière, fort développement possible et on voit où ils sont

avec un gros derby médiatique.

vertdusud a écrit : ↑10 juin 2024, 18:56

Dissident a écrit : ↑10 juin 2024, 17:12 Il y a toujours un fond de paranoïa chez les supporters d'un club de foot, il faut juste essayer de ne pas sombrer dans le délire paranoïaque.

Maintenant pour ceux qui croient (ou se forcent à croire) que l'ASSE a toujours été tout à fait justement considérée par les instances, juste racontez-moi les faux passeports, s'il vous plaît.

Qu'on n'est pas été les seuls et que les autres se soient peut être montrés plus malins , ne nous exonère pas d'avoir fraudé ...surtout pour aller chercher un gardien de ce niveau.
Je suis par ailleurs convaincu que si on avait été un club lambda on était relégué direct

Alors là j'avoue que ma mâchoire inférieure est descendue de quelques centimètres. Je ne m'y attendais pas.
Lire que si on avait été normalement jugé on aurait dû être relégué direct, je crois que je ne l'avais jamais expérimenté auparavant.

ZDV a écrit : ↑11 juin 2024, 11:03 IL n'y a pas à chercher bien loin dans l'intérêt portée à l'asse par l'investisseur, il y a le volet économique :
- un grosse plus value possible en acheter un club 30M qui pourrait valoir 15 fois plus en quelques années si installé dans le top 7 (valoir 400M comme le Losc alors que Lyon vaut 900M, c'est jouable).
- Acheter un top club à 1mds, pas certain de la renvente avec plus value.

Le volet sportif :
- Beau challenge que de relever un club historique
- Moins de pression financière pour le gestionnaire (Gazidis remission de maladie)
- Beau potentiel grace à la popularité, illimité pour ceux qui aiment les défis et aiment rêver. Et quand je dis illimité, c'est les folies possibles, comme une série Netflix avec Chalamet qui joue Rocheteau sur une épopoée malheureuse mais pleine de panache, qui mutiplie la valeur du club par 3 en quelques semaines. Chose impossible en rachetant Lyon

Je pense que tous ces critères sont entrés en ligne de compte et bien d'autres qui ont déjà été évoqués. C'est pas un seul de ces critères qui a été pris en compte par tanenbaum et gazidis pour se pencher sur le cas des verts, parce que là évidemment ca serait étonnant. mais quand tu les mets tous bout à bout, forcement qu'ils ont du trouver l'idée séduisante.

faut il rappeler que c'est wenger, qui connaissait gazidis qui a souflé l'idée de sainté et lui, connait forcement tous ces arguments et les a avancés en discutant avec eux. Après, ben il suffisait pour eux de cocher tous les critères avancés ici pour se rendre compte qu'il y aurait quelque chose d'intéressant à faire en rachetant le club.

Meme le rachat de GG qui n'est pas à l'ordre du jour parait il, est une piste sérieuse pour se dire que ce club est intéressant parce qu'il a été proposé de mémoire à 200 millions aux deux d'avant. Et 200 millions c'est quoi pour quelqu'un qui s'est penché sur le rachat de chelsea ?

Lailaire a écrit : ↑11 juin 2024, 07:18 Il y a un élément peut-être capital pour comprendre qui n'a pas été évoqué, mais je peux me tromper, je survole un peu ces dernières pages. Entre optimisme béat comme quoi le club est dans la naphtaline depuis 20 ans mais qu'il a le potentiel du real (un peu lourd d'ailleurs de toujours omettre les 20 années précédentes, bien pires, mais bref on sait dans quel but), et incrédulité, voire méfiance, il y a forcément une arnaque quelque part, ça tourne un peu en rond.

Cet élément c'est la maladie de Gazidis. Il sort d'un cancer de la bouche, ce n'est sûrement pas sans conséquences sur sa vision de la vie.
Seul lui et son entourage savent, mais je ne serais pas surpris que son choix soit lié à cette rémission. Il souhaite peut-être continuer bien sûr à assouvir sa passion pour le football (et en vivre bien on va pas se mentir), mais avec moins de pression que dans un club déjà tout en haut, car ici on lui laissera forcément plus de temps qu'à Arsenal ou Milan, et également profiter davantage de sa famille avec cette fonction plus élevée qui ne nécessitera pas d'être à Sainté trop régulièrement.

Si cette hypothèse se tient, restera à savoir s'il est lâ pour se remettre en selle où s'il s'inscrit vraiment dans la durée avec nous pour accomplir un truc énorme en nous plaçant durablement dans le top 5 France. On n'est jamais à l'abri de tomber amoureux de Sainté

Il y a sans doute de nombreux facteurs mais effectivement celui-ci a pu jouer parmis d'autres, d'autant que Larry Tanenbaum est particulièrement généreux avec la recherche médicale, il a donné 20 millions de dollars à l'Institut et hôpital neurologiques de Montréal et 35 à l'hôpital Mount Sinai de Toronto. C'était en 2016 mais il a aussi donné plus récemment 1 millions pour la recherche d'un vaccin contre le COVID à l'Institut de recherche Lunenfeld-Tanenbaum de Toronto (qui porte son nom à cause de ses précédent dons).

Qui s'occupe du mercato ? Quid de Soucasse c'est quoi son poste ? Y'a pas eu un organigramme qui est sorti sur qui fait quoi dans le club ?

Riquet le vert a écrit : ↑11 juin 2024, 15:19 Qui s'occupe du mercato ? Quid de Soucasse c'est quoi son poste ? Y'a pas eu un organigramme qui est sorti sur qui fait quoi dans le club ?

Perso : DIRECTION DEMISSION

et c'est tout

L'ASSE d'il y a 2-3 ans était déjà un club à fort potentiel qui pouvait valoir jusqu'à 80M (offre de PEAK6 si ma mémoire est bonne ?) dans un contexte compliqué. Malgré la vente des bijoux de famille mercato après mercato. Il leur coûte la moitié, et c'est pas comme s'ils faisaient all-in sur notre club avec un montant de ce type. C'est déjà une belle affaire en soi.

J'ajoute, potentiel mal exploité, par une direction en décalage avec son temps (même si Gazidis a loué les infrastructures, mon intuition me dit que c'est un discours policé plus qu'autre chose). Obligée de vendre et à qui je concèderai de ne pas avoir fait complètement n'importe quoi. Malgré elle, l'attachement au club est toujours là, le stade a enchaîné les guichets fermés, le merchandising a explosé (comme quoi les résultats font beaucoup) et la montée en Ligue 1 maximise l'attractivité vs une saison de plus à l'échelon inférieur.

Et surtout, potentiel décuplé par le contexte difficile dans lequel se trouvent de nombreux clubs de Ligue 1. Il n'est pas interdit de penser que bon nombre d'entre eux vont s'affaiblir en devant s'adapter à la baisse des droits TV, qui va moins nous impacter. Quand on voit la bascule financière réalisée par Lens l'an dernier, avec un parcours de Ligue des Champions et une place très honorable en championnat, obligé de l'aveu même du président de vendre pour 100M... On sera peut-être un des rares clubs à pouvoir se renforcer réellement cet été. Alors si le travail est fait intelligemment, ça peut être tout bénéf sportivement - et je vous renvoie au paragraphe précédent concernant les résultats, financièrement.

Ah et j'oubliais, on a un supporter superstar de Hollywood. On peut en sourire mais question notoriété, c'est pas négligeable.

Kabigon a écrit : ↑11 juin 2024, 16:45 L'ASSE d'il y a 2-3 ans était déjà un club à fort potentiel qui pouvait valoir jusqu'à 80M (offre de PEAK6 si ma mémoire est bonne ?) dans un contexte compliqué. Malgré la vente des bijoux de famille mercato après mercato. Il leur coûte la moitié, et c'est pas comme s'ils faisaient all-in sur notre club avec un montant de ce type. C'est déjà une belle affaire en soi.

J'ajoute, potentiel mal exploité, par une direction en décalage avec son temps (même si Gazidis a loué les infrastructures, mon intuition me dit que c'est un discours policé plus qu'autre chose). Obligée de vendre et à qui je concèderai de ne pas avoir fait complètement n'importe quoi. Malgré elle, l'attachement au club est toujours là, le stade a enchaîné les guichets fermés, le merchandising a explosé (comme quoi les résultats font beaucoup) et la montée en Ligue 1 maximise l'attractivité vs une saison de plus à l'échelon inférieur.

Et surtout, potentiel décuplé par le contexte difficile dans lequel se trouvent de nombreux clubs de Ligue 1. Il n'est pas interdit de penser que bon nombre d'entre eux vont s'affaiblir en devant s'adapter à la baisse des droits TV, qui va moins nous impacter. Quand on voit la bascule financière réalisée par Lens l'an dernier, avec un parcours de Ligue des Champions et une place très honorable en championnat, obligé de l'aveu même du président de vendre pour 100M... On sera peut-être un des rares clubs à pouvoir se renforcer réellement cet été. Alors si le travail est fait intelligemment, ça peut être tout bénéf sportivement - et je vous renvoie au paragraphe précédent concernant les résultats, financièrement.

Ah et j'oubliais, on a un supporter superstar de Hollywood. On peut en sourire mais question notoriété, c'est pas négligeable.

Analyse partagée. Un doute sur ce point. J'imagine que le contexte pourra aussi inciter nos dirigeants à pratiquer une certaine déflation dans le recrutement et surtout les salaires proposées. D'une côté pas besoin d'autant investi pour être compétitif en France vu que les autres vont s'affaiblir dans un contexte de faible visibilité. De l'autre, besoin de prudence, car osait quand une crise commence mais rarement jusqu'ou elle pourrait aller.

Il y a une autre chose qui peut en effet faire trembler la planète foot, c'est l'arrêt dans l'affaire Diarra.

https://www.eurosport.fr/football/trans ... tory.shtml

Une telle décision mettrait encore plus les joueurs en position de force pour exiger leur sortie d'un club.

Kabigon a écrit : ↑11 juin 2024, 16:45 Ah et j'oubliais, on a un supporter superstar de Hollywood. On peut en sourire mais question notoriété, c'est pas négligeable.

En termes de notoriété, ce n'est clairement pas négligeable, c'est même un gros atout. En tout cas il y aurait quelque chose à faire d'important, surtout pour un investisseur nord-américain.

Bon sinon, autant la gestion catastrophique de la parenthèse Médiapro a failli ramener le club 90 ans en arrière, autant la crise des droits télés est, en effet, une forme d'opportunité pour nous. Au delà de la difficulté à recruter, de nombreux clubs de L1 vont simplement avoir de la difficulté à assurer leur masse salariale, là où nous arrivons avec une situation déjà bien calibrée à cette déprise économique violente...

C'est moche, mais on a une bonne gueule de profiteurs de crise. On verra jusqu'à quel point.

___ a écrit : ↑11 juin 2024, 17:17

Kabigon a écrit : ↑11 juin 2024, 16:45 Ah et j'oubliais, on a un supporter superstar de Hollywood. On peut en sourire mais question notoriété, c'est pas négligeable.

En termes de notoriété, ce n'est clairement pas négligeable, c'est même un gros atout. En tout cas il y aurait quelque chose à faire d'important, surtout pour un investisseur nord-américain.

Bon sinon, autant la gestion catastrophique de la parenthèse Médiapro a failli ramener le club 90 ans en arrière, autant la crise des droits télés est, en effet, une forme d'opportunité pour nous. Au delà de la difficulté à recruter, de nombreux clubs de L1 vont simplement avoir de la difficulté à assurer leur masse salariale, là où nous arrivons avec une situation déjà bien calibrée à cette déprise économique violente...

C'est moche, mais on a une bonne gueule de profiteurs de crise. On verra jusqu'à quel point.

C'est ça. Et on verra combien remercieront Puel d'avoir envoyé le club se régénérer en Ligue 2 au meilleur moment possible.

...

Je vais me faire ban

___ a écrit : ↑11 juin 2024, 17:17

Kabigon a écrit : ↑11 juin 2024, 16:45 Ah et j'oubliais, on a un supporter superstar de Hollywood. On peut en sourire mais question notoriété, c'est pas négligeable.

En termes de notoriété, ce n'est clairement pas négligeable, c'est même un gros atout. En tout cas il y aurait quelque chose à faire d'important, surtout pour un investisseur nord-américain.

Bon sinon, autant la gestion catastrophique de la parenthèse Médiapro a failli ramener le club 90 ans en arrière, autant la crise des droits télés est, en effet, une forme d'opportunité pour nous. Au delà de la difficulté à recruter, de nombreux clubs de L1 vont simplement avoir de la difficulté à assurer leur masse salariale, là où nous arrivons avec une situation déjà bien calibrée à cette déprise économique violente...

C'est moche, mais on a une bonne gueule de profiteurs de crise. On verra jusqu'à quel point.

Honnêtement ça a fait un peu le buzz en France (et beaucoup à Sainté) mais au canada personne n'a entendu parlé de l'amour de Chalamet pour Sainté...

Lailaire a écrit : ↑11 juin 2024, 10:10

Wert a écrit : ↑11 juin 2024, 09:48

Lailaire a écrit : ↑11 juin 2024, 07:18 Il y a un élément peut-être capital pour comprendre qui n'a pas été évoqué, mais je peux me tromper, je survole un peu ces dernières pages. Entre optimisme béat comme quoi le club est dans la naphtaline depuis 20 ans mais qu'il a le potentiel du real (un peu lourd d'ailleurs de toujours omettre les 20 années précédentes, bien pires, mais bref on sait dans quel but), et incrédulité, voire méfiance, il y a forcément une arnaque quelque part, ça tourne un peu en rond.

Cet élément c'est la maladie de Gazidis. Il sort d'un cancer de la bouche, ce n'est sûrement pas sans conséquences sur sa vision de la vie.
Seul lui et son entourage savent, mais je ne serais pas surpris que son choix soit lié à cette rémission. Il souhaite peut-être continuer bien sûr à assouvir sa passion pour le football (et en vivre bien on va pas se mentir), mais avec moins de pression que dans un club déjà tout en haut, car ici on lui laissera forcément plus de temps qu'à Arsenal ou Milan, et également profiter davantage de sa famille avec cette fonction plus élevée qui ne nécessitera pas d'être à Sainté trop régulièrement.

Si cette hypothèse se tient, restera à savoir s'il est lâ pour se remettre en selle où s'il s'inscrit vraiment dans la durée avec nous pour accomplir un truc énorme en nous plaçant durablement dans le top 5 France. On n'est jamais à l'abri de tomber amoureux de Sainté

Le cancer et la maladie peuvent expliquer pourquoi Gazidis privilégie de travailler avec Tanenbaum qu'il connait pour été à l'origine de la ligue américaine, et qu'il apprécie plutôt que de travailler pour le Qatar ou un club de ce style. Il peut avoir envie de travailler dans une ambiance saine avec des gens qu'il apprécie.

Ca n'explique pas pourquoi Tannebaum et Gazidis font le choix de venir à Saint-Etienne.

Ca vous coute tellement les rorophiles (c'est pour optimisme béat Lallaire. (Pas jolie jolie alors que j'argumente, d'accepter l'idée que ce soit parce que nous représentons simplement le meilleur investissement possible aujourd'hui dans le foot européen, justement parce que nous sommes un géant endormi ?

Ca vous coute tellement d''être juste rationnel et d'avoir une image positive de ce que nous sommes et pouvons êtres (et n'avons plus été) ?

Qu'est-ce que tu es lourd avec tes histoires de rorophile, sous prétexte que j'ai fait remarquer que vous étiez obsédés par les 20 dernières années, comme si les 20 précédentes avaient été glorieuses. Ca vous coûte tellement d'admettre que 2004-2024 est infiniment meilleur que 1984-2004 ? C'est pourtant la vérité, absolument irréfutable. Ca ne veut pas dire qu'on ne peut pas mieux faire hein, je souhaite évidemment que les 20 prochaines soient bien supérieures aux dernières !
Arrête de penser que les supporters que nous sommes, au même titre que toi, considèrent notre club comme un petit club de losers. Je te parle de top 5 France durablement et tu me sors encore que je ne suis pas optimiste.
Libre à toi de penser qu'il restera 20 ans et que nous gagnerons 5 ligues des champions. Perso j'ose à peine en rêver, pour toi c'est quasiment acquis.

Tu le dis toi-même, nous sommes un géant endormi. Gazidis pourrait travailler pour un géant éveillé, si tu préfères. Donc j'émets une hypothèse qui expliquerait le choix d'un environnement moins stressant qu'un qui exigerait des résultats à très court terme.

Insupportable de ne pas pouvoir contribuer au forum sans qu'on me balance du Roro à la gueule, alors que je n'en ai rien à carrer. Sérieux tournez la page, c'est à vous qu'il manque on dirait.

Ils ont 20 ans , faut pas leur en vouloir, Roro leur a volé leur rêve de jeunesse

berpong a écrit : ↑11 juin 2024, 18:29

Lailaire a écrit : ↑11 juin 2024, 10:10

Wert a écrit : ↑11 juin 2024, 09:48

Lailaire a écrit : ↑11 juin 2024, 07:18 Il y a un élément peut-être capital pour comprendre qui n'a pas été évoqué, mais je peux me tromper, je survole un peu ces dernières pages. Entre optimisme béat comme quoi le club est dans la naphtaline depuis 20 ans mais qu'il a le potentiel du real (un peu lourd d'ailleurs de toujours omettre les 20 années précédentes, bien pires, mais bref on sait dans quel but), et incrédulité, voire méfiance, il y a forcément une arnaque quelque part, ça tourne un peu en rond.

Cet élément c'est la maladie de Gazidis. Il sort d'un cancer de la bouche, ce n'est sûrement pas sans conséquences sur sa vision de la vie.
Seul lui et son entourage savent, mais je ne serais pas surpris que son choix soit lié à cette rémission. Il souhaite peut-être continuer bien sûr à assouvir sa passion pour le football (et en vivre bien on va pas se mentir), mais avec moins de pression que dans un club déjà tout en haut, car ici on lui laissera forcément plus de temps qu'à Arsenal ou Milan, et également profiter davantage de sa famille avec cette fonction plus élevée qui ne nécessitera pas d'être à Sainté trop régulièrement.

Si cette hypothèse se tient, restera à savoir s'il est lâ pour se remettre en selle où s'il s'inscrit vraiment dans la durée avec nous pour accomplir un truc énorme en nous plaçant durablement dans le top 5 France. On n'est jamais à l'abri de tomber amoureux de Sainté

Le cancer et la maladie peuvent expliquer pourquoi Gazidis privilégie de travailler avec Tanenbaum qu'il connait pour été à l'origine de la ligue américaine, et qu'il apprécie plutôt que de travailler pour le Qatar ou un club de ce style. Il peut avoir envie de travailler dans une ambiance saine avec des gens qu'il apprécie.

Ca n'explique pas pourquoi Tannebaum et Gazidis font le choix de venir à Saint-Etienne.

Ca vous coute tellement les rorophiles (c'est pour optimisme béat Lallaire. (Pas jolie jolie alors que j'argumente, d'accepter l'idée que ce soit parce que nous représentons simplement le meilleur investissement possible aujourd'hui dans le foot européen, justement parce que nous sommes un géant endormi ?

Ca vous coute tellement d''être juste rationnel et d'avoir une image positive de ce que nous sommes et pouvons êtres (et n'avons plus été) ?

Qu'est-ce que tu es lourd avec tes histoires de rorophile, sous prétexte que j'ai fait remarquer que vous étiez obsédés par les 20 dernières années, comme si les 20 précédentes avaient été glorieuses. Ca vous coûte tellement d'admettre que 2004-2024 est infiniment meilleur que 1984-2004 ? C'est pourtant la vérité, absolument irréfutable. Ca ne veut pas dire qu'on ne peut pas mieux faire hein, je souhaite évidemment que les 20 prochaines soient bien supérieures aux dernières !
Arrête de penser que les supporters que nous sommes, au même titre que toi, considèrent notre club comme un petit club de losers. Je te parle de top 5 France durablement et tu me sors encore que je ne suis pas optimiste.
Libre à toi de penser qu'il restera 20 ans et que nous gagnerons 5 ligues des champions. Perso j'ose à peine en rêver, pour toi c'est quasiment acquis.

Tu le dis toi-même, nous sommes un géant endormi. Gazidis pourrait travailler pour un géant éveillé, si tu préfères. Donc j'émets une hypothèse qui expliquerait le choix d'un environnement moins stressant qu'un qui exigerait des résultats à très court terme.

Insupportable de ne pas pouvoir contribuer au forum sans qu'on me balance du Roro à la gueule, alors que je n'en ai rien à carrer. Sérieux tournez la page, c'est à vous qu'il manque on dirait.

Ils ont 20 ans , faut pas leur en vouloir, Roro leur a volé leur rêve de jeunesse

Dans mon cas beaucoup plus, mais je trouve ça pire. Il nous pris 20 ans de vie de supporter si l'on est dur avec lui, 10 si l'on est plus réaliste ou mesuré. C'est beaucoup avec l'âge. Quand tu es jeune, tu te dis que tu as le temps, mais quand tu vieillis ....

J'essayes de ne pas céder à la démagogie et à la facilité dans les arguments, même si je comprend que l'idée de décoloniser les discours misérabiliste et le dénigrement de soi qu'on nous a inculqué puisse choquer certains. Et pourtant cette construction d'une image négative de nous même existe bien, et ce serait intéressant de mieux en comprendre les ressorts, comme stéphanois parce qu'elle touche notre ville et comme supporter parce qu'elle affecte notre club.

Ce discours qu'on était trop moche pour attirer un bel investisseur, on l'a entendu ici même de beaucoup de plumes et de bouches. L'incompréhension de certains de voir Tanenmbau et Gazidis à la tête du club vient de là, et sans doute la nécessité d'invoquer la nécessité des explications basées sur la méfiance oude nature psychologique comme la maladie, plutôt que de voir la réalité rationnelle de l'investissement en face :

Nous étions le meilleur investissement qualité prix du foot français et nos nouveaux propriétaires y ont sans doute vu la possibilité de faire de nous un Liverpool français à moindre couts du fait de la léthargie des dernières années, c'est à dire un club dont la notoriété dépasse largement celle de sa ville ...

C'est dommage d'être caricaturé quand on avance ce genre d'arguments à base de Real Madrid (rien à voir) ou de 5 Coupes de la Ligue, comme si un peu de nuance n'était par parfois bienvenue.

Krees a écrit : ↑11 juin 2024, 18:18

___ a écrit : ↑11 juin 2024, 17:17

Kabigon a écrit : ↑11 juin 2024, 16:45 Ah et j'oubliais, on a un supporter superstar de Hollywood. On peut en sourire mais question notoriété, c'est pas négligeable.

En termes de notoriété, ce n'est clairement pas négligeable, c'est même un gros atout. En tout cas il y aurait quelque chose à faire d'important, surtout pour un investisseur nord-américain.

Bon sinon, autant la gestion catastrophique de la parenthèse Médiapro a failli ramener le club 90 ans en arrière, autant la crise des droits télés est, en effet, une forme d'opportunité pour nous. Au delà de la difficulté à recruter, de nombreux clubs de L1 vont simplement avoir de la difficulté à assurer leur masse salariale, là où nous arrivons avec une situation déjà bien calibrée à cette déprise économique violente...

C'est moche, mais on a une bonne gueule de profiteurs de crise. On verra jusqu'à quel point.

Honnêtement ça a fait un peu le buzz en France (et beaucoup à Sainté) mais au canada personne n'a entendu parlé de l'amour de Chalamet pour Sainté...

Évidemment à ce stade, Kilmer n'était pas dans la place. Je suppose que Chalamet a cependant sa petite notoriété en Ontario. Imaginons une tournée amicale des Verts qui passerait à Toronto ; un teasing vidéo avec Chalamet aiderait sans doute à faire un peu de buzz (et de merchandising).

Mais il se peut que je plane total. J'ai retrouvé un enthousiasme de puceau devant tant d'amour, tant d'argent et tant de compétence

Wert a écrit : ↑11 juin 2024, 18:55

berpong a écrit : ↑11 juin 2024, 18:29

Lailaire a écrit : ↑11 juin 2024, 10:10

Wert a écrit : ↑11 juin 2024, 09:48

Lailaire a écrit : ↑11 juin 2024, 07:18 Il y a un élément peut-être capital pour comprendre qui n'a pas été évoqué, mais je peux me tromper, je survole un peu ces dernières pages. Entre optimisme béat comme quoi le club est dans la naphtaline depuis 20 ans mais qu'il a le potentiel du real (un peu lourd d'ailleurs de toujours omettre les 20 années précédentes, bien pires, mais bref on sait dans quel but), et incrédulité, voire méfiance, il y a forcément une arnaque quelque part, ça tourne un peu en rond.

Cet élément c'est la maladie de Gazidis. Il sort d'un cancer de la bouche, ce n'est sûrement pas sans conséquences sur sa vision de la vie.
Seul lui et son entourage savent, mais je ne serais pas surpris que son choix soit lié à cette rémission. Il souhaite peut-être continuer bien sûr à assouvir sa passion pour le football (et en vivre bien on va pas se mentir), mais avec moins de pression que dans un club déjà tout en haut, car ici on lui laissera forcément plus de temps qu'à Arsenal ou Milan, et également profiter davantage de sa famille avec cette fonction plus élevée qui ne nécessitera pas d'être à Sainté trop régulièrement.

Si cette hypothèse se tient, restera à savoir s'il est lâ pour se remettre en selle où s'il s'inscrit vraiment dans la durée avec nous pour accomplir un truc énorme en nous plaçant durablement dans le top 5 France. On n'est jamais à l'abri de tomber amoureux de Sainté

Le cancer et la maladie peuvent expliquer pourquoi Gazidis privilégie de travailler avec Tanenbaum qu'il connait pour été à l'origine de la ligue américaine, et qu'il apprécie plutôt que de travailler pour le Qatar ou un club de ce style. Il peut avoir envie de travailler dans une ambiance saine avec des gens qu'il apprécie.

Ca n'explique pas pourquoi Tannebaum et Gazidis font le choix de venir à Saint-Etienne.

Ca vous coute tellement les rorophiles (c'est pour optimisme béat Lallaire. (Pas jolie jolie alors que j'argumente, d'accepter l'idée que ce soit parce que nous représentons simplement le meilleur investissement possible aujourd'hui dans le foot européen, justement parce que nous sommes un géant endormi ?

Ca vous coute tellement d''être juste rationnel et d'avoir une image positive de ce que nous sommes et pouvons êtres (et n'avons plus été) ?

Qu'est-ce que tu es lourd avec tes histoires de rorophile, sous prétexte que j'ai fait remarquer que vous étiez obsédés par les 20 dernières années, comme si les 20 précédentes avaient été glorieuses. Ca vous coûte tellement d'admettre que 2004-2024 est infiniment meilleur que 1984-2004 ? C'est pourtant la vérité, absolument irréfutable. Ca ne veut pas dire qu'on ne peut pas mieux faire hein, je souhaite évidemment que les 20 prochaines soient bien supérieures aux dernières !
Arrête de penser que les supporters que nous sommes, au même titre que toi, considèrent notre club comme un petit club de losers. Je te parle de top 5 France durablement et tu me sors encore que je ne suis pas optimiste.
Libre à toi de penser qu'il restera 20 ans et que nous gagnerons 5 ligues des champions. Perso j'ose à peine en rêver, pour toi c'est quasiment acquis.

Tu le dis toi-même, nous sommes un géant endormi. Gazidis pourrait travailler pour un géant éveillé, si tu préfères. Donc j'émets une hypothèse qui expliquerait le choix d'un environnement moins stressant qu'un qui exigerait des résultats à très court terme.

Insupportable de ne pas pouvoir contribuer au forum sans qu'on me balance du Roro à la gueule, alors que je n'en ai rien à carrer. Sérieux tournez la page, c'est à vous qu'il manque on dirait.

Ils ont 20 ans , faut pas leur en vouloir, Roro leur a volé leur rêve de jeunesse

Dans mon cas beaucoup plus, mais je trouve ça pire. Il nous pris 20 ans de vie de supporter si l'on est dur avec lui, 10 si l'on est plus réaliste ou mesuré. C'est beaucoup avec l'âge. Quand tu es jeune, tu te dis que tu as le temps, mais quand tu vieillis ....

J'essayes de ne pas céder à la démagogie et à la facilité dans les arguments, même si je comprend que l'idée de décoloniser les discours misérabiliste et le dénigrement de soi qu'on nous a inculqué puisse choquer certains. Et pourtant cette construction d'une image négative de nous même existe bien, et ce serait intéressant de mieux en comprendre les ressorts, comme stéphanois parce qu'elle touche notre ville et comme supporter parce qu'elle affecte notre club.

Ce discours qu'on était trop moche pour attirer un bel investisseur, on l'a entendu ici même de beaucoup de plumes et de bouches. L'incompréhension de certains de voir Tanenmbau et Gazidis à la tête du club vient de là, et sans doute la nécessité d'invoquer la nécessité des explications basées sur la méfiance oude nature psychologique comme la maladie, plutôt que de voir la réalité rationnelle de l'investissement en face :

Nous étions le meilleur investissement qualité prix du foot français et nos nouveaux propriétaires y ont sans doute vu la possibilité de faire de nous un Liverpool français à moindre couts du fait de la léthargie des dernières années, c'est à dire un club dont la notoriété dépasse largement celle de sa ville ...

C'est dommage d'être caricaturé quand on avance ce genre d'arguments à base de Real Madrid (rien à voir) ou de 5 Coupes de la Ligue, comme si un peu de nuance n'était par parfois bienvenue.

Et oui, comme il est dommage de me parler de RR à chacun de mes posts juste parce que j'ai connu pire, les chiffres des 20 années précédentes faisant plus que l'attester. J'ai le droit de penser ou pas ?

M'enfin débattre avec un gars qui confond Champion's league et Coupe de la ligue c'est sûr que ça va pas atteindre des sommets.

___ a écrit : ↑11 juin 2024, 19:15

Krees a écrit : ↑11 juin 2024, 18:18

___ a écrit : ↑11 juin 2024, 17:17

Kabigon a écrit : ↑11 juin 2024, 16:45 Ah et j'oubliais, on a un supporter superstar de Hollywood. On peut en sourire mais question notoriété, c'est pas négligeable.

En termes de notoriété, ce n'est clairement pas négligeable, c'est même un gros atout. En tout cas il y aurait quelque chose à faire d'important, surtout pour un investisseur nord-américain.

Bon sinon, autant la gestion catastrophique de la parenthèse Médiapro a failli ramener le club 90 ans en arrière, autant la crise des droits télés est, en effet, une forme d'opportunité pour nous. Au delà de la difficulté à recruter, de nombreux clubs de L1 vont simplement avoir de la difficulté à assurer leur masse salariale, là où nous arrivons avec une situation déjà bien calibrée à cette déprise économique violente...

C'est moche, mais on a une bonne gueule de profiteurs de crise. On verra jusqu'à quel point.

Honnêtement ça a fait un peu le buzz en France (et beaucoup à Sainté) mais au canada personne n'a entendu parlé de l'amour de Chalamet pour Sainté...

Évidemment à ce stade, Kilmer n'était pas dans la place. Je suppose que Chalamet a cependant sa petite notoriété en Ontario. Imaginons une tournée amicale des Verts qui passerait à Toronto ; un teasing vidéo avec Chalamet aiderait sans doute à faire un peu de buzz (et de merchandising).

Mais il se peut que je plane total. J'ai retrouvé un enthousiasme de puceau devant tant d'amour, tant d'argent et tant de compétence

Il a rien tweeté ou déclaré le père Chalamet d'ailleurs ?

Kabigon a écrit : ↑11 juin 2024, 18:06

___ a écrit : ↑11 juin 2024, 17:17

Kabigon a écrit : ↑11 juin 2024, 16:45 Ah et j'oubliais, on a un supporter superstar de Hollywood. On peut en sourire mais question notoriété, c'est pas négligeable.

En termes de notoriété, ce n'est clairement pas négligeable, c'est même un gros atout. En tout cas il y aurait quelque chose à faire d'important, surtout pour un investisseur nord-américain.

Bon sinon, autant la gestion catastrophique de la parenthèse Médiapro a failli ramener le club 90 ans en arrière, autant la crise des droits télés est, en effet, une forme d'opportunité pour nous. Au delà de la difficulté à recruter, de nombreux clubs de L1 vont simplement avoir de la difficulté à assurer leur masse salariale, là où nous arrivons avec une situation déjà bien calibrée à cette déprise économique violente...

C'est moche, mais on a une bonne gueule de profiteurs de crise. On verra jusqu'à quel point.

C'est ça. Et on verra combien remercieront Puel d'avoir envoyé le club se régénérer en Ligue 2 au meilleur moment possible.

...

Je vais me faire ban

puel a excellement fait le job On ne pouvait pas cauchemarder mieux!

Lailaire a écrit : ↑11 juin 2024, 19:17

Wert a écrit : ↑11 juin 2024, 18:55

berpong a écrit : ↑11 juin 2024, 18:29

Lailaire a écrit : ↑11 juin 2024, 10:10

Wert a écrit : ↑11 juin 2024, 09:48

Lailaire a écrit : ↑11 juin 2024, 07:18 Il y a un élément peut-être capital pour comprendre qui n'a pas été évoqué, mais je peux me tromper, je survole un peu ces dernières pages. Entre optimisme béat comme quoi le club est dans la naphtaline depuis 20 ans mais qu'il a le potentiel du real (un peu lourd d'ailleurs de toujours omettre les 20 années précédentes, bien pires, mais bref on sait dans quel but), et incrédulité, voire méfiance, il y a forcément une arnaque quelque part, ça tourne un peu en rond.

Cet élément c'est la maladie de Gazidis. Il sort d'un cancer de la bouche, ce n'est sûrement pas sans conséquences sur sa vision de la vie.
Seul lui et son entourage savent, mais je ne serais pas surpris que son choix soit lié à cette rémission. Il souhaite peut-être continuer bien sûr à assouvir sa passion pour le football (et en vivre bien on va pas se mentir), mais avec moins de pression que dans un club déjà tout en haut, car ici on lui laissera forcément plus de temps qu'à Arsenal ou Milan, et également profiter davantage de sa famille avec cette fonction plus élevée qui ne nécessitera pas d'être à Sainté trop régulièrement.

Si cette hypothèse se tient, restera à savoir s'il est lâ pour se remettre en selle où s'il s'inscrit vraiment dans la durée avec nous pour accomplir un truc énorme en nous plaçant durablement dans le top 5 France. On n'est jamais à l'abri de tomber amoureux de Sainté

Le cancer et la maladie peuvent expliquer pourquoi Gazidis privilégie de travailler avec Tanenbaum qu'il connait pour été à l'origine de la ligue américaine, et qu'il apprécie plutôt que de travailler pour le Qatar ou un club de ce style. Il peut avoir envie de travailler dans une ambiance saine avec des gens qu'il apprécie.

Ca n'explique pas pourquoi Tannebaum et Gazidis font le choix de venir à Saint-Etienne.

Ca vous coute tellement les rorophiles (c'est pour optimisme béat Lallaire. (Pas jolie jolie alors que j'argumente, d'accepter l'idée que ce soit parce que nous représentons simplement le meilleur investissement possible aujourd'hui dans le foot européen, justement parce que nous sommes un géant endormi ?

Ca vous coute tellement d''être juste rationnel et d'avoir une image positive de ce que nous sommes et pouvons êtres (et n'avons plus été) ?

Qu'est-ce que tu es lourd avec tes histoires de rorophile, sous prétexte que j'ai fait remarquer que vous étiez obsédés par les 20 dernières années, comme si les 20 précédentes avaient été glorieuses. Ca vous coûte tellement d'admettre que 2004-2024 est infiniment meilleur que 1984-2004 ? C'est pourtant la vérité, absolument irréfutable. Ca ne veut pas dire qu'on ne peut pas mieux faire hein, je souhaite évidemment que les 20 prochaines soient bien supérieures aux dernières !
Arrête de penser que les supporters que nous sommes, au même titre que toi, considèrent notre club comme un petit club de losers. Je te parle de top 5 France durablement et tu me sors encore que je ne suis pas optimiste.
Libre à toi de penser qu'il restera 20 ans et que nous gagnerons 5 ligues des champions. Perso j'ose à peine en rêver, pour toi c'est quasiment acquis.

Tu le dis toi-même, nous sommes un géant endormi. Gazidis pourrait travailler pour un géant éveillé, si tu préfères. Donc j'émets une hypothèse qui expliquerait le choix d'un environnement moins stressant qu'un qui exigerait des résultats à très court terme.

Insupportable de ne pas pouvoir contribuer au forum sans qu'on me balance du Roro à la gueule, alors que je n'en ai rien à carrer. Sérieux tournez la page, c'est à vous qu'il manque on dirait.

Ils ont 20 ans , faut pas leur en vouloir, Roro leur a volé leur rêve de jeunesse

Dans mon cas beaucoup plus, mais je trouve ça pire. Il nous pris 20 ans de vie de supporter si l'on est dur avec lui, 10 si l'on est plus réaliste ou mesuré. C'est beaucoup avec l'âge. Quand tu es jeune, tu te dis que tu as le temps, mais quand tu vieillis ....

J'essayes de ne pas céder à la démagogie et à la facilité dans les arguments, même si je comprend que l'idée de décoloniser les discours misérabiliste et le dénigrement de soi qu'on nous a inculqué puisse choquer certains. Et pourtant cette construction d'une image négative de nous même existe bien, et ce serait intéressant de mieux en comprendre les ressorts, comme stéphanois parce qu'elle touche notre ville et comme supporter parce qu'elle affecte notre club.

Ce discours qu'on était trop moche pour attirer un bel investisseur, on l'a entendu ici même de beaucoup de plumes et de bouches. L'incompréhension de certains de voir Tanenmbau et Gazidis à la tête du club vient de là, et sans doute la nécessité d'invoquer la nécessité des explications basées sur la méfiance oude nature psychologique comme la maladie, plutôt que de voir la réalité rationnelle de l'investissement en face :

Nous étions le meilleur investissement qualité prix du foot français et nos nouveaux propriétaires y ont sans doute vu la possibilité de faire de nous un Liverpool français à moindre couts du fait de la léthargie des dernières années, c'est à dire un club dont la notoriété dépasse largement celle de sa ville ...

C'est dommage d'être caricaturé quand on avance ce genre d'arguments à base de Real Madrid (rien à voir) ou de 5 Coupes de la Ligue, comme si un peu de nuance n'était par parfois bienvenue.

Et oui, comme il est dommage de me parler de RR à chacun de mes posts juste parce que j'ai connu pire, les chiffres des 20 années précédentes faisant plus que l'attester. J'ai le droit de penser ou pas ?

M'enfin débattre avec un gars qui confond Champion's league et Coupe de la ligue c'est sûr que ça va pas atteindre des sommets.

Que c'est bas comme argument Lallaire.

Dans les 20 ans précédents, si tu veux avoir mon avis, tout n'est pas à jeter. Je ne sais pas quel âge tu as, mais à l'époque Laurent, on reconstruit une chouette équipe quand la famille Guichard, donne l'ASSE comme os à ronger à celui qu'elle ne veux plus voir au sein de l'entreprise, et qu'ils se servent du grand copain de Roland pour faire un putsch alors qu'on vient de jouer si ma mémoire est encore bonne, une demi finale de coupe de France, avec un équipe plutôt sympa, une charnière Kastendeuch Cyprien qui est sans doute une des meilleure post années Rocher, et des joueurs aussi bon que Moravcik ou Passi ...

Il y a l'intermède Bompard aussi, qui nous a bien fait vibrer même si ça ne s'est pas très bien terminé. Lui au moins a su laisser sa place en pensant au club plutôt qu'à lui. C'est sans doute pour cela que les supporters le préfères aux anciens propriétaires et à Romeyer.

Voilà maintenant, une nouvelle ère s'ouvre, qui ont l'espère tous, va remettre le club à sa place en tant qu'équipe de haut niveau, mais aussi et surtout en tant qu'institution au sein de la ville, en France et Europe, car là aussi l'image a bien été écornée ces dernières année.

pat11 a écrit : ↑11 juin 2024, 19:27

Kabigon a écrit : ↑11 juin 2024, 18:06

___ a écrit : ↑11 juin 2024, 17:17

Kabigon a écrit : ↑11 juin 2024, 16:45 Ah et j'oubliais, on a un supporter superstar de Hollywood. On peut en sourire mais question notoriété, c'est pas négligeable.

En termes de notoriété, ce n'est clairement pas négligeable, c'est même un gros atout. En tout cas il y aurait quelque chose à faire d'important, surtout pour un investisseur nord-américain.

Bon sinon, autant la gestion catastrophique de la parenthèse Médiapro a failli ramener le club 90 ans en arrière, autant la crise des droits télés est, en effet, une forme d'opportunité pour nous. Au delà de la difficulté à recruter, de nombreux clubs de L1 vont simplement avoir de la difficulté à assurer leur masse salariale, là où nous arrivons avec une situation déjà bien calibrée à cette déprise économique violente...

C'est moche, mais on a une bonne gueule de profiteurs de crise. On verra jusqu'à quel point.

C'est ça. Et on verra combien remercieront Puel d'avoir envoyé le club se régénérer en Ligue 2 au meilleur moment possible.

...

Je vais me faire ban

puel a excellement fait le job On ne pouvait pas cauchemarder mieux!

Tel un vautour se jetant sur sa proie Puel, il n'est jamais tres loin et n'a jamais grand chose d'autre a dire le patounet, a ce niveau la c'est de l'amour de parler toujours de la meme personne

___ a écrit : ↑11 juin 2024, 19:15

Krees a écrit : ↑11 juin 2024, 18:18

___ a écrit : ↑11 juin 2024, 17:17

Kabigon a écrit : ↑11 juin 2024, 16:45 Ah et j'oubliais, on a un supporter superstar de Hollywood. On peut en sourire mais question notoriété, c'est pas négligeable.

En termes de notoriété, ce n'est clairement pas négligeable, c'est même un gros atout. En tout cas il y aurait quelque chose à faire d'important, surtout pour un investisseur nord-américain.

Bon sinon, autant la gestion catastrophique de la parenthèse Médiapro a failli ramener le club 90 ans en arrière, autant la crise des droits télés est, en effet, une forme d'opportunité pour nous. Au delà de la difficulté à recruter, de nombreux clubs de L1 vont simplement avoir de la difficulté à assurer leur masse salariale, là où nous arrivons avec une situation déjà bien calibrée à cette déprise économique violente...

C'est moche, mais on a une bonne gueule de profiteurs de crise. On verra jusqu'à quel point.

Honnêtement ça a fait un peu le buzz en France (et beaucoup à Sainté) mais au canada personne n'a entendu parlé de l'amour de Chalamet pour Sainté...

Évidemment à ce stade, Kilmer n'était pas dans la place. Je suppose que Chalamet a cependant sa petite notoriété en Ontario. Imaginons une tournée amicale des Verts qui passerait à Toronto ; un teasing vidéo avec Chalamet aiderait sans doute à faire un peu de buzz (et de merchandising).

Mais il se peut que je plane total. J'ai retrouvé un enthousiasme de puceau devant tant d'amour, tant d'argent et tant de compétence

Le gros avantages de Toronto c'est que c'est une ville bien moins clivante que Montréal par exemple, la ville "rayonne" un peu sur tout le continent nord américain, avec des équipes qui sont souvent les seules représentant canadiens dans des ligues états-uniennes (Blue Jays en MLB, Raptors en NBA et bientôt WMBA). Le projet pourrait avoir plus d'impact

Krees a écrit : ↑11 juin 2024, 21:20

___ a écrit : ↑11 juin 2024, 19:15

Krees a écrit : ↑11 juin 2024, 18:18

___ a écrit : ↑11 juin 2024, 17:17

Kabigon a écrit : ↑11 juin 2024, 16:45 Ah et j'oubliais, on a un supporter superstar de Hollywood. On peut en sourire mais question notoriété, c'est pas négligeable.

En termes de notoriété, ce n'est clairement pas négligeable, c'est même un gros atout. En tout cas il y aurait quelque chose à faire d'important, surtout pour un investisseur nord-américain.

Bon sinon, autant la gestion catastrophique de la parenthèse Médiapro a failli ramener le club 90 ans en arrière, autant la crise des droits télés est, en effet, une forme d'opportunité pour nous. Au delà de la difficulté à recruter, de nombreux clubs de L1 vont simplement avoir de la difficulté à assurer leur masse salariale, là où nous arrivons avec une situation déjà bien calibrée à cette déprise économique violente...

C'est moche, mais on a une bonne gueule de profiteurs de crise. On verra jusqu'à quel point.

Honnêtement ça a fait un peu le buzz en France (et beaucoup à Sainté) mais au canada personne n'a entendu parlé de l'amour de Chalamet pour Sainté...

Évidemment à ce stade, Kilmer n'était pas dans la place. Je suppose que Chalamet a cependant sa petite notoriété en Ontario. Imaginons une tournée amicale des Verts qui passerait à Toronto ; un teasing vidéo avec Chalamet aiderait sans doute à faire un peu de buzz (et de merchandising).

Mais il se peut que je plane total. J'ai retrouvé un enthousiasme de puceau devant tant d'amour, tant d'argent et tant de compétence

Le gros avantages de Toronto c'est que c'est une ville bien moins clivante que Montréal par exemple, qui rayonne un peu sur tout le continent nord américain, avec des équipes qui sont souvent les seules représentant canadiens dans des ligues états-uniennes (MLB, NBA et bientôt WMBA). Le projet pourrait avoir plus d'impact

Je m'excuse de mon ignorance mais pourquoi Montréal est elle une ville clivante ?