ASSE - poteaux-carres.com

Michel-Ange a écrit : ↑15 juin 2022, 10:17 Éternel débat.
En matière d'animation de la course, il est plutôt préférable que ce maillot récompense un baroudeur-grimpeur.

Ca me semble évident. Le meilleur grimpeur est dans le top 3 du tour en général.
Une grande partie de la profondeur tactique du cyclisme provient des intérêts divergents. Or si on donne un même moyen pour obtenir 2 maillots, ça n'a aucun intérêt.

Alcom a écrit : ↑15 juin 2022, 13:31

Michel-Ange a écrit : ↑15 juin 2022, 10:17 Éternel débat.
En matière d'animation de la course, il est plutôt préférable que ce maillot récompense un baroudeur-grimpeur.

Ca me semble évident. Le meilleur grimpeur est dans le top 3 du tour en général.
Une grande partie de la profondeur tactique du cyclisme provient des intérêts divergents. Or si on donne un même moyen pour obtenir 2 maillots, ça n'a aucun intérêt.

Attaque de Pierre Rolland !

Michel-Ange a écrit : ↑15 juin 2022, 10:17 Éternel débat.
En matière d'animation de la course, il est plutôt préférable que ce maillot récompense un baroudeur-grimpeur.

Les maillots distinctifs ne sont pas toujours appropriés:
- Le maillot à pois n'est que rarement porté par le meilleur grimpeur
- Le maillot vert n'est que rarement porté par le meilleur sprinteur

Le dernier TDF est un contre exemple puisque Pogacar est meilleur grimpeur et Cavendish meilleur sprinteur et ils ont remporté les maillots correspondant.
Sagan est par exemple un bel exemple de maillot vert n'étant pas le meilleur sprinteur. Il faisait ses points sur les étapes intermédiaire un peu vallonée ou il prenait une échappée pour prendre les points sur un petit comité. En arrivée massive, il ne gagnait que plus rarement. Si on remonte un peu plus loin, Eric Zabel était aussi dans cette gestion là, alors qu'il n'était pas le meilleur sprinteur à l'époque des Cippolini ou Pettachi.

Meuchine42 a écrit : ↑16 juin 2022, 12:03

Michel-Ange a écrit : ↑15 juin 2022, 10:17 Éternel débat.
En matière d'animation de la course, il est plutôt préférable que ce maillot récompense un baroudeur-grimpeur.

Les maillots distinctifs ne sont pas toujours appropriés:
- Le maillot à pois n'est que rarement porté par le meilleur grimpeur
- Le maillot vert n'est que rarement porté par le meilleur sprinteur

Le dernier TDF est un contre exemple puisque Pogacar est meilleur grimpeur et Cavendish meilleur sprinteur et ils ont remporté les maillots correspondant.
Sagan est par exemple un bel exemple de maillot vert n'étant pas le meilleur sprinteur. Il faisait ses points sur les étapes intermédiaire un peu vallonée ou il prenait une échappée pour prendre les points sur un petit comité. En arrivée massive, il ne gagnait que plus rarement. Si on remonte un peu plus loin, Eric Zabel était aussi dans cette gestion là, alors qu'il n'était pas le meilleur sprinteur à l'époque des Cippolini ou Pettachi.

On n'est quand même pas dans le même cas entre la montagne et le sprint. Le vainqueur du maillot vert restera toujours un vrai sprinteur pas forcément celui qui va gagner le plus d'étape mais celui qui sera le plus régulier.
Que ça soit Sagan ou Zabel, ils faisaient régulièrement des podiums ou des top 5, ce qui fait qu'ils faisaient largement jeu égal avec les autres sprinteurs dans les étapes de plat

Bon sinon c'est le retour du COVID dans le peloton : la Jumbo se retire du Tour de Suisse, A.Yates également...

Ptain l'hecatombe

Les cas positifs au Covid se multiplient dans le peloton du Tour de Suisse : le leader du classement général Aleksandr Vlasov (Bora-Hansgrohe) quitte la course, tout comme l'intégralité des effectifs d'Alpecin-Fenix, d'UAE-Team Emirates et de Bahrain-Victorious.

https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... se/1339046

cedric26 a écrit : ↑17 juin 2022, 10:52 Ptain l'hecatombe

Les cas positifs au Covid se multiplient dans le peloton du Tour de Suisse : le leader du classement général Aleksandr Vlasov (Bora-Hansgrohe) quitte la course, tout comme l'intégralité des effectifs d'Alpecin-Fenix, d'UAE-Team Emirates et de Bahrain-Victorious.

https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... se/1339046

C'est quand même d'un ridicule..... On a bien vu hier que Vlasov était malade comme un chien.

Elliev a écrit : ↑17 juin 2022, 11:04

cedric26 a écrit : ↑17 juin 2022, 10:52 Ptain l'hecatombe

Les cas positifs au Covid se multiplient dans le peloton du Tour de Suisse : le leader du classement général Aleksandr Vlasov (Bora-Hansgrohe) quitte la course, tout comme l'intégralité des effectifs d'Alpecin-Fenix, d'UAE-Team Emirates et de Bahrain-Victorious.

https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... se/1339046

C'est quand même d'un ridicule..... On a bien vu hier que Vlasov était malade comme un chien.

Pourquoi c'est ridicule ?

Il a oublié d'indiquer qu'il fallait de surcroit éviter les méchants coronavirus !

https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... id/1339060

Malgré le retrait de quatre équipes, du leader du classement général et de 29 coureurs au total rien que ce vendredi matin suite à une série de tests positifs au Covid, la 6e étape du Tour de Suisse aura bien lieu.

le leader du classement général, Aleksandr Vlasov (Bora-Hansgrohe) l'ensemble des équipes Alpecin-Fenix, Bahrain-Victorious et UAE-Team Emirates, ainsi que quatre coureurs d'EF Education-Easy Post (Uran, Bissegger, Carthy, Bettiol), deux d'Israel-Premier Tech (Hollenstein, Berwick), plus Tom Pidcock (Ineos-Grenadiers), Alex Aranburu (Movistar), Gianluca Brambilla (Trek-Segafredo) et Louis Vervaeke (Quick-Step).




En l'absence de Vlasov, c'est le Danois Jakob Fuglsang (Israel-Premier Tech) qui portera le maillot de leader ce vendredi pour une sixième étape en montagne qui mènera le peloton de Locarno au sommet du Moosalp.

sam42 a écrit : ↑17 juin 2022, 11:30

Elliev a écrit : ↑17 juin 2022, 11:04

cedric26 a écrit : ↑17 juin 2022, 10:52 Ptain l'hecatombe

Les cas positifs au Covid se multiplient dans le peloton du Tour de Suisse : le leader du classement général Aleksandr Vlasov (Bora-Hansgrohe) quitte la course, tout comme l'intégralité des effectifs d'Alpecin-Fenix, d'UAE-Team Emirates et de Bahrain-Victorious.

https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... se/1339046

C'est quand même d'un ridicule..... On a bien vu hier que Vlasov était malade comme un chien.

Pourquoi c'est ridicule ?

Parce que. Tu ne me feras pas rentrer dans ce genre de débat, désolé.

ça a l'air rude le Moosalp ?

la buse a écrit : ↑17 juin 2022, 13:02 ça a l'air rude le Moosalp ?

18 bornes à 8% avec arrivée au-dessus des 2000m, tu m'étonnes.
https://www.cols-cyclisme.com/alpes-val ... -c1974.htm
Final à l'ombre dans la forêt a priori. Ça va compter vu le cagnard.

Il semble qu'il y ait quelques parties un peu roulantes pour se refaire la cerise mais le final est bien ardu. Soit c'est le bordel complet du fait que tout le monde sera dans le flou (avec tous les abandons et une montée inédite), soit ça vire à la course d'attente jusqu'aux 5 bornes.
Je mise sur l'échappée pour la victoire d'étape.

pitchdobrasil a écrit : ↑17 juin 2022, 13:14

la buse a écrit : ↑17 juin 2022, 13:02 ça a l'air rude le Moosalp ?

18 bornes à 8% avec arrivée au-dessus des 2000m, tu m'étonnes.
https://www.cols-cyclisme.com/alpes-val ... -c1974.htm
Final à l'ombre dans la forêt a priori. Ça va compter vu le cagnard.

Et protégé du vent du coup.

Carapaz signerait pour EF l'an prochain. Intéressant.
Il faudrait que l'équipe reste en WT par contre.

Pinot a fini pour la 1ère fois avec les meilleurs. Good niouze.

Parasar a écrit : ↑17 juin 2022, 18:09 Pinot a fini pour la 1ère fois avec les meilleurs. Good niouze.

C'est cool pour lui, mais j'ai quand même l'impression qu'il a profité à fond de l'attentisme complet dans le groupe des favoris.

Rageant pour Champoussin, battu d'un boyau par Denz dans un final bizarre avec le groupe d'échappés à l'arrêt.

encore une arrivée de merde quand même en pleins virage.... à quoi cela sert-il... alors que en reculant de même pas 100 mêtres fin de ligne droite.....

3 mn pire que la VAR, pour connaitre le vainqueur du jour, dommage pour le français.

Alcom a écrit : ↑17 juin 2022, 15:28

Le meilleur de tous les temps.
625 victoires au total.

pitchdobrasil a écrit : ↑17 juin 2022, 18:13

Parasar a écrit : ↑17 juin 2022, 18:09 Pinot a fini pour la 1ère fois avec les meilleurs. Good niouze.

C'est cool pour lui, mais j'ai quand même l'impression qu'il a profité à fond de l'attentisme complet dans le groupe des favoris.

Rageant pour Champoussin, battu d'un boyau par Denz dans un final bizarre avec le groupe d'échappés à l'arrêt.

De fait, la montée finale a effectivement été effectuée à un tout petit rythme pour une course WT (5,3 W/kg pour 40 min d'effort). On n'est pas du tout au même niveau que sur le Dauphiné ou le Tour de Slovénie ( ).
Dans tous les cas, Pinot est, je crois, vraiment à la cool sur ce Tour de Suisse. Il déconne sur les RS, signe immanquable que tout se déroule comme il le souhaite.

Confirmation que Pinot monte gentiment en pression avec une superbe victoire en mode la tête et les jambes. Quelle gestion de la dernière montée !

Par contre, je crois que Madiot et son staff cherchent à faire comprendre à Kung qu’il doit chercher une autre équipe.

Zou une victoire de Tibopino

Superbe montée de Pinot et victoire d"étape pour lui

Pour le général de ce Tour de Suisse, Thomas a quasiment assuré la victoire finale sauf crash ou coup de chaud lors du clm de demain.
Ça fait plaisir de voir une course moins bionique (grâce à la chaleur, au covid et à un plateau moins relevé) que ce déprimant Dauphiné.

Oui super content pour Pinot ! La tête et les jambes, tu as tout dit. Izaguire a explosé semble-t-il.
Maintenant le plateau n’était pas aussi relevé que ce qu’il sera dans quelques semaines et il a eu un bon de sortie aujourd’hui.
C’est encourageant c’est sûr !
Putain, gagne nous une étape cet été, le reste sera du bonus ( si ça pouvait être à la Planche, ce serait pas mal, on y sera ) !