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Re: Bordeaux 1 - ASSE 2 (Nordin, Neyou)

Publié : 17 déc. 2020, 12:51
par Kobalt
squaty a écrit : 17 déc. 2020, 10:08
Kobalt a écrit : 17 déc. 2020, 06:43
Lindeni a écrit : 17 déc. 2020, 02:10
squaty a écrit : 17 déc. 2020, 01:15 Quand on vous dit depuis la série de défaites que les blessés avait une grande importance dans nos défaites on était des nuls, et bien vous en avez la preuve que nous étions dans le vrai.
A un joueur près, on a la même composition que le match contre Strasbourg ou à Marseille (Hamouma <-> Boudebouz et Nordin <-> Abi).
Donc c'est même pas tellement Puel qui est revenu en arrière par rapport à une idée d'exclure les vieux et de ne faire jouer que des U19.
Les blessures de Debuchy, Maçon, Restos et les cartons rouges de Kolo et Moukoudi ont plombé la défense sur quelques matchs.
Boudebouz est revenu dans le groupe, mais Sow, Gourna, Sissoko, Moueffek ne sont pas des titulaires pour l'instant. Puel a principalement composé avec les joueurs qui étaient physiquement disponibles.
C'est pas que les blessures... C'est aussi le retour des banis qui fait du bien....
Il n'y a jamais eu de banni, ou alors il faut lire la définition de banni.
C'est bien de faire de l'étude de textes mais ceux qu'on a voulu vendre sans succès... Et bien ils reviennent et sans blessures...

Re: Bordeaux 1 - ASSE 2 (Nordin, Neyou)

Publié : 17 déc. 2020, 12:55
par dimi
Dissident a écrit : 17 déc. 2020, 11:35 Je n'ai pas été en effet très convaincu par la distribution des avertissements hier.
Gasset non plus qui n arrêtait pas de gueuler et qui a eu le sien aussi :mrgreen:

Re: Bordeaux 1 - ASSE 2 (Nordin, Neyou)

Publié : 17 déc. 2020, 13:16
par greenw42
400.000€ pour Neyou.
Un des plus gros braquage que l'on ai fait au club.
Un joueur fantastique

Re: Bordeaux 1 - ASSE 2 (Nordin, Neyou)

Publié : 17 déc. 2020, 13:27
par toujoursverts
dimi a écrit : 17 déc. 2020, 12:48 Moi je crois que le pénalty contre les vilains lui trotte dans la tete

Il était pas en confiance, avant, ça l a achevé

Mais il va revenir, C est sur, après la trêve, il va être efficace :super:
Il va marquer dimanche contre son ancien club

Re: Bordeaux 1 - ASSE 2 (Nordin, Neyou)

Publié : 17 déc. 2020, 13:29
par vertluisant74
Marée verte a écrit : 17 déc. 2020, 12:27
Oxy a écrit : 17 déc. 2020, 12:10
El Couramiaud a écrit : 17 déc. 2020, 11:04 C'est clair on peut être tolérant avec Bouanga. C'est sur qu'il ne réussit rien en ce moment. C'est assez extraordinaire. Cela dit, il reste l'un des joueurs les plus actifs. Il défend, se créé des occasions et reste remuant même s'il a beaucoup de déchet. C'est déjà beaucoup plus que d'autres. C'est clairement dans la tête en ce moment. J'espère qu'il va retrouver le déclic car il a montré qu'il vaut beaucoup mieux que ce qu'il montre en ce moment.
Vrai débat, car les avis sont vraiment tranchés entre ceux qui sont cléments à son égard et ceux qui ne comprennent pas pourquoi Puel lui accorde l'immunité (comme si ses passages sur le banc en début de saison avaient résolu le problème).
Je pense qu'en l'occurence, inutile de l'attaquer sur l'orgueil, Bouanga est le premier désolé de ne pas être plus efficace.

Là où je rejoins les plus "impatients", c'est que Bouanga doit désormais assumer un nouveau rôle de leader offensif.
Le costume est pour le moment trop grand pour lui. L'an dernier, il a plutôt été la bonne surprise, et n'avait peut être pas cette pression supplémentaire. Bref, ce statut implique l'exigence des observateurs, de son coach, de ses coéquipiers...
Autre chose, lorsque la dernière saison s'est arrêtée et que le confinement a commencé, Bouanga a entamé un travail sur son corps. Via les réseaux, on l'a vu pas mal bosser pour se développer musculairement, notamment. Je suis pas coach sportif, mais ce n'était pas juste pour s'entretenir. Alors, à l'image, c'est pas flagrant, mais peut être a-t-il du coup perdu en agilité / vitesse ce qu'il a gagné en solidité, et doit prendre le temps de travailler sur de nouvelles forces.

Je ne crois pas à un problème d'agilité ou de vitesse.
Là, on est sur des occasions manquées alors que pourtant assez faciles.
Problème de confiance doublé d'une évidente maladresse.
Bouanga doit passer ce cap devant le but, pour devenir le grand joueur, avec une certaine rgularité, qu'il n'est pas encore.
A Puel de lui maintenir sa confiance et le 1er but servira de déclic.
Je ne pense pas perso que Bouanga a le potentiel pour devenir un grand joueur. J'en serais presque à dire qu'il a sur-performé la saison dernière. Pour 2 joueurs au profil assez similaire, pour moi Hamouma a beaucoup plus de talent intrinsèque en terme d'intelligence de jeu, de vision du jeu aussi et de technique pure. Bouanga a l'avantage d'avoir un physique beaucoup plus fiable moins sujet aux blessures. Mais je ne suis peut être pas objectif car je suis un grand fan d'Hamouma

Re: Bordeaux 1 - ASSE 2 (Nordin, Neyou)

Publié : 17 déc. 2020, 13:32
par vertluisant74
greenw42 a écrit : 17 déc. 2020, 13:16 400.000€ pour Neyou.
Un des plus gros braquage que l'on ai fait au club.
Un joueur fantastique
Mais clairement. Braga a tant de bons joueurs que ça pour négliger Neyou à ce point?

Re: Bordeaux 1 - ASSE 2 (Nordin, Neyou)

Publié : 17 déc. 2020, 13:41
par junior13
Demetrio Lopez a écrit : 17 déc. 2020, 12:49
panenka a écrit : 16 déc. 2020, 23:49
redbull42 a écrit : 16 déc. 2020, 23:36
vertluisant74 a écrit : 16 déc. 2020, 23:30
Ronaldijoe a écrit : 16 déc. 2020, 23:07 Au top sur ce match : Neyou of course. J'ai trouvé Moukoudi très bon. Super rentrée de Romain.
Encourageant : Trauco, Aouchiche en 1ere et Nordin pour son éclair de génie, Boudebouz
Pour Camara, je ne sais pas...
Compliqué : Debuchy, Moulin, Kolo
Au fond du trou, Bouanga, Khazri.
Ben moi aussi, ça fait quelques matchs que je suis incapables de juger le match de Camara, je le vois pas...
Pour moi Camara est un joueur qui travaille dans l'ombre. Il sait se faire oublier tout en faisant un grosse intensité, pressing au milieu.
Camara est un porteur d'eau, comme Puel en son temps. C’est lui qui permet à Neyou d'avoir plus de liberté et d'être mis en valeur.
Pour moi sa principale qualité c'est sa régularité. Maintenant à 22 ans il a sans doute encore une marge de progression.
Un porteur d'eau qui dans les stats est plus décisif que Neyou donc je ne le resumerai pas aussi simplement. Les deux ont un style très différent, Neyou est atypique et spectaculaire autant dans ses retours défensifs, dans l'attitude que dans la création, Camara me fait beaucoup penser à Lemoine, il joue simple mais juste, avec courage, détermination, beaucoup de disponibilité et de courses vers l'avant.

Sans oublier Youssouf qui a montré tant de promesses avant sa blessure et reviens peu a peu. Avec Gourna et Moueffeck Puel dispose quand même un super potentiel dans ce secteur qui est déjà pour moi le point fort de l'équipe.
Heureusement que Lemoine avait 3 Camara dans chaque jambe lors de son passage chez nous 8| , tu vois aucune différence entre les deux joueurs ? Camara il a 22 ans, aucune approche d'un club (étranger ou pas), rien, franchement s'il avait du talent on aurait commencé à s'en rendre compte non ? Il est systématiquement titulaire, aucune progression dans le jeu et un déchet terrible. Autant lancer Gourna au plus vite, il a bien plus de talent sans parler de Moueffek que j'espère voir de retour très vite dans le groupe.

Re: Bordeaux 1 - ASSE 2 (Nordin, Neyou)

Publié : 17 déc. 2020, 13:43
par Pseudo
vertluisant74 a écrit : 17 déc. 2020, 13:32
greenw42 a écrit : 17 déc. 2020, 13:16 400.000€ pour Neyou.
Un des plus gros braquage que l'on ai fait au club.
Un joueur fantastique
Mais clairement. Braga a tant de bons joueurs que ça pour négliger Neyou à ce point?
Paulao était titulaire chez eux. :mrgreen:

Re: Bordeaux 1 - ASSE 2 (Nordin, Neyou)

Publié : 17 déc. 2020, 13:47
par Elliev
junior13 a écrit : 17 déc. 2020, 13:41
Demetrio Lopez a écrit : 17 déc. 2020, 12:49
panenka a écrit : 16 déc. 2020, 23:49
redbull42 a écrit : 16 déc. 2020, 23:36
vertluisant74 a écrit : 16 déc. 2020, 23:30
Ronaldijoe a écrit : 16 déc. 2020, 23:07 Au top sur ce match : Neyou of course. J'ai trouvé Moukoudi très bon. Super rentrée de Romain.
Encourageant : Trauco, Aouchiche en 1ere et Nordin pour son éclair de génie, Boudebouz
Pour Camara, je ne sais pas...
Compliqué : Debuchy, Moulin, Kolo
Au fond du trou, Bouanga, Khazri.
Ben moi aussi, ça fait quelques matchs que je suis incapables de juger le match de Camara, je le vois pas...
Pour moi Camara est un joueur qui travaille dans l'ombre. Il sait se faire oublier tout en faisant un grosse intensité, pressing au milieu.
Camara est un porteur d'eau, comme Puel en son temps. C’est lui qui permet à Neyou d'avoir plus de liberté et d'être mis en valeur.
Pour moi sa principale qualité c'est sa régularité. Maintenant à 22 ans il a sans doute encore une marge de progression.
Un porteur d'eau qui dans les stats est plus décisif que Neyou donc je ne le resumerai pas aussi simplement. Les deux ont un style très différent, Neyou est atypique et spectaculaire autant dans ses retours défensifs, dans l'attitude que dans la création, Camara me fait beaucoup penser à Lemoine, il joue simple mais juste, avec courage, détermination, beaucoup de disponibilité et de courses vers l'avant.

Sans oublier Youssouf qui a montré tant de promesses avant sa blessure et reviens peu a peu. Avec Gourna et Moueffeck Puel dispose quand même un super potentiel dans ce secteur qui est déjà pour moi le point fort de l'équipe.
Heureusement que Lemoine avait 3 Camara dans chaque jambe lors de son passage chez nous 8| , tu vois aucune différence entre les deux joueurs ? Camara il a 22 ans, aucune approche d'un club (étranger ou pas), rien, franchement s'il avait du talent on aurait commencé à s'en rendre compte non ? Il est systématiquement titulaire, aucune progression dans le jeu et un déchet terrible. Autant lancer Gourna au plus vite, il a bien plus de talent sans parler de Moueffek que j'espère voir de retour très vite dans le groupe.
C'est quoi cette légende comme quoi il a un déchet terrible ?

Il récupère bien plus de ballons qu'il n'en perd.

Je vais m'arrêter là sur Camara parce qu'on dirait que je suis son agent, mais je trouve incroyable que ce mec soit autant dénigré alors que c'est le joueur le plus utilisé par Puel, un mec qui ne triche jamais, et qui est à l'heure actuelle indispensable à l'équilibre de l'équipe. +2 buts cette année. Bref...

Re: Bordeaux 1 - ASSE 2 (Nordin, Neyou)

Publié : 17 déc. 2020, 13:49
par Faiseur de Tresses
Elliev a écrit : 17 déc. 2020, 13:47
junior13 a écrit : 17 déc. 2020, 13:41
Demetrio Lopez a écrit : 17 déc. 2020, 12:49
panenka a écrit : 16 déc. 2020, 23:49
redbull42 a écrit : 16 déc. 2020, 23:36
vertluisant74 a écrit : 16 déc. 2020, 23:30
Ronaldijoe a écrit : 16 déc. 2020, 23:07 Au top sur ce match : Neyou of course. J'ai trouvé Moukoudi très bon. Super rentrée de Romain.
Encourageant : Trauco, Aouchiche en 1ere et Nordin pour son éclair de génie, Boudebouz
Pour Camara, je ne sais pas...
Compliqué : Debuchy, Moulin, Kolo
Au fond du trou, Bouanga, Khazri.
Ben moi aussi, ça fait quelques matchs que je suis incapables de juger le match de Camara, je le vois pas...
Pour moi Camara est un joueur qui travaille dans l'ombre. Il sait se faire oublier tout en faisant un grosse intensité, pressing au milieu.
Camara est un porteur d'eau, comme Puel en son temps. C’est lui qui permet à Neyou d'avoir plus de liberté et d'être mis en valeur.
Pour moi sa principale qualité c'est sa régularité. Maintenant à 22 ans il a sans doute encore une marge de progression.
Un porteur d'eau qui dans les stats est plus décisif que Neyou donc je ne le resumerai pas aussi simplement. Les deux ont un style très différent, Neyou est atypique et spectaculaire autant dans ses retours défensifs, dans l'attitude que dans la création, Camara me fait beaucoup penser à Lemoine, il joue simple mais juste, avec courage, détermination, beaucoup de disponibilité et de courses vers l'avant.

Sans oublier Youssouf qui a montré tant de promesses avant sa blessure et reviens peu a peu. Avec Gourna et Moueffeck Puel dispose quand même un super potentiel dans ce secteur qui est déjà pour moi le point fort de l'équipe.
Heureusement que Lemoine avait 3 Camara dans chaque jambe lors de son passage chez nous 8| , tu vois aucune différence entre les deux joueurs ? Camara il a 22 ans, aucune approche d'un club (étranger ou pas), rien, franchement s'il avait du talent on aurait commencé à s'en rendre compte non ? Il est systématiquement titulaire, aucune progression dans le jeu et un déchet terrible. Autant lancer Gourna au plus vite, il a bien plus de talent sans parler de Moueffek que j'espère voir de retour très vite dans le groupe.
C'est quoi cette légende comme quoi il a un déchet terrible ?

Il récupère bien plus de ballons qu'il n'en perd.

Je vais m'arrêter là sur Camara parce qu'on dirait que je suis son agent, mais je trouve incroyable que ce mec soit autant dénigré alors que c'est le joueur le plus utilisé par Puel, un mec qui ne triche jamais, et qui est à l'heure actuelle indispensable à l'équilibre de l'équipe. +2 buts cette année. Bref...
Oui, les commentaires négatifs sur Camara me sont totalement incompréhensibles.

Re: Bordeaux 1 - ASSE 2 (Nordin, Neyou)

Publié : 17 déc. 2020, 14:10
par lolo asse 35
Faiseur de Tresses a écrit : 17 déc. 2020, 13:49 Oui, les commentaires négatifs sur Camara me sont totalement incompréhensibles.
Je suis fan de camara.
Mais je reconnais qu'il pars de plus loin en terme de talent. Jusqu'à présent, il a besoin d'être à 100% de son physique pour être niveau ligue 1, et de ce point de vue rien à redire, il est au top physiquement quasi en permanence.
Après, un joueur ne se resume pas aux km parcourus. Il gratte beaucoup de ballons, a une grosse activité de pressing, ce sont les grosses qualités que je lui vois. Il peut s'améliorer dans l'utilisation du ballon et surtout dans son positionnement quand il n'a pas la balle., dans la pertinence d'aller au pressing inutilement et se faire eliminer. Mais je trouve qu'il progresse de ce point de vue.
On a aussi le droit d'analyser le niveau des autres milieux. C'est sûr que gourna semble avoir de grosses qualités pour son âge, de là à être titulaire des aujourd'hui, sûrement pas.
Quand on voit les caractéristiques de youssouf, on peut être déçu par la blessure de l'année dernière et une certaine nonchalance dans son jeu, mais il sait faire des choses que ne sait pas faire camara : jeu long, hier, il a su percer tout seul puis conserver le ballon longuement puis faire tourner le jeu pour faire respirer l'équipe, comme l'ont fait Hamouma et khazri. Meilleur que camara aujourd'hui ? : non.
Ce sont des profils differents.
Ce qui est sûr,, et positif également, c'est que camara (comme puel à un autre niveau quand il était joueur), c'est qu'il faudra être fort et se donner à fond pour lui piquer la place de titulaire. Et bien sûr qu'il en faut des joueurs comme ça dans une équipe.

Trop cool la vie après une victoire 😁😁

Re: Bordeaux 1 - ASSE 2 (Nordin, Neyou)

Publié : 17 déc. 2020, 14:16
par panenka
Guiasse a écrit : 17 déc. 2020, 10:20 À noter que le retour de nordin fait énormément de bien à l'attaque. Il est toujours en mouvement, il dynamise et est sur tout le front. Il est impressionnant dans les petits espaces. Son but n'est pas anodin. Il a une facilité technique et une belle faculté à ce mettre en bonne position.
Il commence à franchir un nouveau cap... En espérant qu'il ne ce blesse plus.
Il est sous contrat jusqu'à quand ?...
Oui je rejoins ton analyse et celle de Puel qui l'a trouvé bon aussi.
Il apporte dans la percutions et la spontanéité. Il a encore beaucoup de déchet mais je mesure les progrès qu'il a réalisé depuis 1an.
Il est sous contrat jusqu'en juin 2022.

Re: Bordeaux 1 - ASSE 2 (Nordin, Neyou)

Publié : 17 déc. 2020, 14:19
par VivaLubo
Moi aussi très fan de Camara.
Il me semble très important dans l'équipe.
On est St-é et pas le Barça.
Un milieu composé exclusivement de joueurs beaucoup plus techniques que physiques c'est impossible.
Et, en disant ça, je ne me rappelle pas de tellement de passes dites faciles ratées.
Alors il n'a pas la passe que pouvait avoir Selnaes ou M'Vila mais il a la hargne et accompagne les actions.
Pour moi, aujourd'hui, il est au dessus des remplaçants. Et Gourna m'a impressioné sur son premier amical mais, maintenant que l'écart physique de cet été n'existe plus, force est de constater que je lui vois des gestes de classe qui augurent du meilleur mais, également, des choses faciles ratées et potentiellement ultra-dangereuses.

Re: Bordeaux 1 - ASSE 2 (Nordin, Neyou)

Publié : 17 déc. 2020, 14:25
par Meuchine42
Pseudo a écrit : 17 déc. 2020, 13:43
vertluisant74 a écrit : 17 déc. 2020, 13:32
greenw42 a écrit : 17 déc. 2020, 13:16 400.000€ pour Neyou.
Un des plus gros braquage que l'on ai fait au club.
Un joueur fantastique
Mais clairement. Braga a tant de bons joueurs que ça pour négliger Neyou à ce point?
Paulao était titulaire chez eux. :mrgreen:
Attention, Neyou brille dans une équipe milieu de tableau L1, Braga est plutôt haut de tableau Liga NOS.
Et accessoirement, on voit souvent des joueurs s'épanouir dans certains systèmes/clubs et être fantomatiques dans d'autres.
Pour une fois que ça se passe dans ce sens chez nous avec une recrutement hors L1, profitons en! :mrgreen:

Re: Bordeaux 1 - ASSE 2 (Nordin, Neyou)

Publié : 17 déc. 2020, 14:27
par Meuchine42
panenka a écrit : 17 déc. 2020, 14:16
Guiasse a écrit : 17 déc. 2020, 10:20 À noter que le retour de nordin fait énormément de bien à l'attaque. Il est toujours en mouvement, il dynamise et est sur tout le front. Il est impressionnant dans les petits espaces. Son but n'est pas anodin. Il a une facilité technique et une belle faculté à ce mettre en bonne position.
Il commence à franchir un nouveau cap... En espérant qu'il ne ce blesse plus.
Il est sous contrat jusqu'à quand ?...
Oui je rejoins ton analyse et celle de Puel qui l'a trouvé bon aussi.
Il apporte dans la percutions et la spontanéité. Il a encore beaucoup de déchet mais je mesure les progrès qu'il a réalisé depuis 1an.
Il est sous contrat jusqu'en juin 2022.
Donc a prolonger d'ici Juin pour ne pas serrer les fesses cet été! :(

Re: Bordeaux 1 - ASSE 2 (Nordin, Neyou)

Publié : 17 déc. 2020, 14:51
par Duvert
Meuchine42 a écrit : 17 déc. 2020, 14:27
panenka a écrit : 17 déc. 2020, 14:16
Guiasse a écrit : 17 déc. 2020, 10:20 À noter que le retour de nordin fait énormément de bien à l'attaque. Il est toujours en mouvement, il dynamise et est sur tout le front. Il est impressionnant dans les petits espaces. Son but n'est pas anodin. Il a une facilité technique et une belle faculté à ce mettre en bonne position.
Il commence à franchir un nouveau cap... En espérant qu'il ne ce blesse plus.
Il est sous contrat jusqu'à quand ?...
Oui je rejoins ton analyse et celle de Puel qui l'a trouvé bon aussi.
Il apporte dans la percutions et la spontanéité. Il a encore beaucoup de déchet mais je mesure les progrès qu'il a réalisé depuis 1an.
Il est sous contrat jusqu'en juin 2022.
Donc a prolonger d'ici Juin pour ne pas serrer les fesses cet été! :(
Comme quoi, le foot ça va vite, on passe d'un gars qui ne progresse pas à un mec sur qui l'on compte vraiment.

Donc je ne me fais pas de souci pour Bouanga, Abi, et consorts.

De l'ombre à la lumière si tu fais un bon match.

Les vrais bons joueurs sont ceux qui sont réguliés

Re: Bordeaux 1 - ASSE 2 (Nordin, Neyou)

Publié : 17 déc. 2020, 15:10
par smh38
un joueur qui mine de rien est en train de s'imposer c'est Moukoudi il progresse e match apres match certes les mauvaises langues vont dire qu il n y a pas des concurrence mais quand même

Re: Bordeaux 1 - ASSE 2 (Nordin, Neyou)

Publié : 17 déc. 2020, 15:10
par biboutitou
vertluisant74 a écrit : 17 déc. 2020, 13:29
Marée verte a écrit : 17 déc. 2020, 12:27
Oxy a écrit : 17 déc. 2020, 12:10
El Couramiaud a écrit : 17 déc. 2020, 11:04 C'est clair on peut être tolérant avec Bouanga. C'est sur qu'il ne réussit rien en ce moment. C'est assez extraordinaire. Cela dit, il reste l'un des joueurs les plus actifs. Il défend, se créé des occasions et reste remuant même s'il a beaucoup de déchet. C'est déjà beaucoup plus que d'autres. C'est clairement dans la tête en ce moment. J'espère qu'il va retrouver le déclic car il a montré qu'il vaut beaucoup mieux que ce qu'il montre en ce moment.
Vrai débat, car les avis sont vraiment tranchés entre ceux qui sont cléments à son égard et ceux qui ne comprennent pas pourquoi Puel lui accorde l'immunité (comme si ses passages sur le banc en début de saison avaient résolu le problème).
Je pense qu'en l'occurence, inutile de l'attaquer sur l'orgueil, Bouanga est le premier désolé de ne pas être plus efficace.

Là où je rejoins les plus "impatients", c'est que Bouanga doit désormais assumer un nouveau rôle de leader offensif.
Le costume est pour le moment trop grand pour lui. L'an dernier, il a plutôt été la bonne surprise, et n'avait peut être pas cette pression supplémentaire. Bref, ce statut implique l'exigence des observateurs, de son coach, de ses coéquipiers...
Autre chose, lorsque la dernière saison s'est arrêtée et que le confinement a commencé, Bouanga a entamé un travail sur son corps. Via les réseaux, on l'a vu pas mal bosser pour se développer musculairement, notamment. Je suis pas coach sportif, mais ce n'était pas juste pour s'entretenir. Alors, à l'image, c'est pas flagrant, mais peut être a-t-il du coup perdu en agilité / vitesse ce qu'il a gagné en solidité, et doit prendre le temps de travailler sur de nouvelles forces.

Je ne crois pas à un problème d'agilité ou de vitesse.
Là, on est sur des occasions manquées alors que pourtant assez faciles.
Problème de confiance doublé d'une évidente maladresse.
Bouanga doit passer ce cap devant le but, pour devenir le grand joueur, avec une certaine rgularité, qu'il n'est pas encore.
A Puel de lui maintenir sa confiance et le 1er but servira de déclic.
Je ne pense pas perso que Bouanga a le potentiel pour devenir un grand joueur. J'en serais presque à dire qu'il a sur-performé la saison dernière. Pour 2 joueurs au profil assez similaire, pour moi Hamouma a beaucoup plus de talent intrinsèque en terme d'intelligence de jeu, de vision du jeu aussi et de technique pure. Bouanga a l'avantage d'avoir un physique beaucoup plus fiable moins sujet aux blessures. Mais je ne suis peut être pas objectif car je suis un grand fan d'Hamouma


Je crois que personne ne peut contester qu'intrinséquement Hamouma est meilleur que Bouanga
mais il est en cristal et surtout Bouanga est un monstre physique.
C'est un peu le footballeur face à l'athlète habile de ses pieds :happy1:


Ce qui ne m'empêche pas de croire en Bouanga, il va revenir c'est sûr.

Re: Bordeaux 1 - ASSE 2 (Nordin, Neyou)

Publié : 17 déc. 2020, 15:50
par diego
Marée verte a écrit : 17 déc. 2020, 12:27
Oxy a écrit : 17 déc. 2020, 12:10
El Couramiaud a écrit : 17 déc. 2020, 11:04 C'est clair on peut être tolérant avec Bouanga. C'est sur qu'il ne réussit rien en ce moment. C'est assez extraordinaire. Cela dit, il reste l'un des joueurs les plus actifs. Il défend, se créé des occasions et reste remuant même s'il a beaucoup de déchet. C'est déjà beaucoup plus que d'autres. C'est clairement dans la tête en ce moment. J'espère qu'il va retrouver le déclic car il a montré qu'il vaut beaucoup mieux que ce qu'il montre en ce moment.
Vrai débat, car les avis sont vraiment tranchés entre ceux qui sont cléments à son égard et ceux qui ne comprennent pas pourquoi Puel lui accorde l'immunité (comme si ses passages sur le banc en début de saison avaient résolu le problème).
Je pense qu'en l'occurence, inutile de l'attaquer sur l'orgueil, Bouanga est le premier désolé de ne pas être plus efficace.

Là où je rejoins les plus "impatients", c'est que Bouanga doit désormais assumer un nouveau rôle de leader offensif.
Le costume est pour le moment trop grand pour lui. L'an dernier, il a plutôt été la bonne surprise, et n'avait peut être pas cette pression supplémentaire. Bref, ce statut implique l'exigence des observateurs, de son coach, de ses coéquipiers...
Autre chose, lorsque la dernière saison s'est arrêtée et que le confinement a commencé, Bouanga a entamé un travail sur son corps. Via les réseaux, on l'a vu pas mal bosser pour se développer musculairement, notamment. Je suis pas coach sportif, mais ce n'était pas juste pour s'entretenir. Alors, à l'image, c'est pas flagrant, mais peut être a-t-il du coup perdu en agilité / vitesse ce qu'il a gagné en solidité, et doit prendre le temps de travailler sur de nouvelles forces.

Je ne crois pas à un problème d'agilité ou de vitesse.
Là, on est sur des occasions manquées alors que pourtant assez faciles.
Problème de confiance doublé d'une évidente maladresse.
Bouanga doit passer ce cap devant le but, pour devenir le grand joueur, avec une certaine rgularité, qu'il n'est pas encore.
A Puel de lui maintenir sa confiance et le 1er but servira de déclic.
Bien entendu qu'il ne faut pas l'accabler et le mettre de coté, ce n'est pas la solution pour qu'il reprenne confiance. Mais ils doit selon moi débuter sur le banc contre Nîmes. L'équipe retrouve une solidarité et un semblant d'âme. Puel a changé de fusil d'épaule depuis la réunion avec certains cadres, il serait mal venu de ne pas faire jouer les meilleurs du moment ou donner sa chance à d'autres joueurs. Hamouma, Khazri, Nordin, Boudebouz, Aouchiche ont montré plus de choses et Rivera peut également avoir des arguments. Faire rentrer Bouanga à la 60ème lorsque les défenses peuvent commencer à avoir un coup de mou est le meilleur moyen de le remettre en selle.

Re: Bordeaux 1 - ASSE 2 (Nordin, Neyou)

Publié : 17 déc. 2020, 15:56
par Guinnessisgood
diego a écrit : 17 déc. 2020, 15:50
Marée verte a écrit : 17 déc. 2020, 12:27
Oxy a écrit : 17 déc. 2020, 12:10
El Couramiaud a écrit : 17 déc. 2020, 11:04 C'est clair on peut être tolérant avec Bouanga. C'est sur qu'il ne réussit rien en ce moment. C'est assez extraordinaire. Cela dit, il reste l'un des joueurs les plus actifs. Il défend, se créé des occasions et reste remuant même s'il a beaucoup de déchet. C'est déjà beaucoup plus que d'autres. C'est clairement dans la tête en ce moment. J'espère qu'il va retrouver le déclic car il a montré qu'il vaut beaucoup mieux que ce qu'il montre en ce moment.
Vrai débat, car les avis sont vraiment tranchés entre ceux qui sont cléments à son égard et ceux qui ne comprennent pas pourquoi Puel lui accorde l'immunité (comme si ses passages sur le banc en début de saison avaient résolu le problème).
Je pense qu'en l'occurence, inutile de l'attaquer sur l'orgueil, Bouanga est le premier désolé de ne pas être plus efficace.

Là où je rejoins les plus "impatients", c'est que Bouanga doit désormais assumer un nouveau rôle de leader offensif.
Le costume est pour le moment trop grand pour lui. L'an dernier, il a plutôt été la bonne surprise, et n'avait peut être pas cette pression supplémentaire. Bref, ce statut implique l'exigence des observateurs, de son coach, de ses coéquipiers...
Autre chose, lorsque la dernière saison s'est arrêtée et que le confinement a commencé, Bouanga a entamé un travail sur son corps. Via les réseaux, on l'a vu pas mal bosser pour se développer musculairement, notamment. Je suis pas coach sportif, mais ce n'était pas juste pour s'entretenir. Alors, à l'image, c'est pas flagrant, mais peut être a-t-il du coup perdu en agilité / vitesse ce qu'il a gagné en solidité, et doit prendre le temps de travailler sur de nouvelles forces.

Je ne crois pas à un problème d'agilité ou de vitesse.
Là, on est sur des occasions manquées alors que pourtant assez faciles.
Problème de confiance doublé d'une évidente maladresse.
Bouanga doit passer ce cap devant le but, pour devenir le grand joueur, avec une certaine rgularité, qu'il n'est pas encore.
A Puel de lui maintenir sa confiance et le 1er but servira de déclic.
Bien entendu qu'il ne faut pas l'accabler et le mettre de coté, ce n'est pas la solution pour qu'il reprenne confiance. Mais ils doit selon moi débuter sur le banc contre Nîmes. L'équipe retrouve une solidarité et un semblant d'âme. Puel a changé de fusil d'épaule depuis la réunion avec certains cadres, il serait mal venu de ne pas faire jouer les meilleurs du moment ou donner sa chance à d'autres joueurs. Hamouma, Khazri, Nordin, Boudebouz, Aouchiche ont montré plus de choses et Rivera peut également avoir des arguments. Faire rentrer Bouanga à la 60ème lorsque les défenses peuvent commencer à avoir un coup de mou est le meilleur moyen de le remettre en selle.
Pour moi Puel avait fait tourner devant hier et mettra Khazri et Hamouma titulaires (ce que j'espère, je pense que Bouanga ne doit pas être titulaire. Il faut qu'il souffle)

Re: Bordeaux 1 - ASSE 2 (Nordin, Neyou)

Publié : 17 déc. 2020, 16:25
par Guiasse
Pour le moment, Bouanga est un peu le type de joueur qui ne fait pas rêver puel.
Il n'a pas la technique ou la vision de jeu d'un hamouma.
Il a la puissance et des qualités athlétiques au dessus de la moyenne qui sont gâchés (pour le moment ?) par un déficit technique. Ces 2 occasions énormes contre Bordeaux auraient pu nous faire perdre des points encore.

À moins qu'il soit fixé dans l'axe et qu'il fasse un énorme travail spécifique devant le but, je le vois perdre sa place devant hamouma et nordin qui sont plus incisifs et décisifs.

Après, j'ai émis les mêmes doutes que notre aubame durant son premier prêt de 6 mois de Monaco.
Quand il était revenu l'été suivant en prêt, il a su bosser avec acharnement pour devenir le buteur qu'il est devenu.
J'espère que Bouanga va marcher sur ces traces et peut être alors nous aurons trouvé le numéro 9 puissant qui sait prendre la profondeur.

Re: Bordeaux 1 - ASSE 2 (Nordin, Neyou)

Publié : 17 déc. 2020, 16:26
par Meuchine42
Duvert a écrit : 17 déc. 2020, 14:51
Meuchine42 a écrit : 17 déc. 2020, 14:27
panenka a écrit : 17 déc. 2020, 14:16
Guiasse a écrit : 17 déc. 2020, 10:20 À noter que le retour de nordin fait énormément de bien à l'attaque. Il est toujours en mouvement, il dynamise et est sur tout le front. Il est impressionnant dans les petits espaces. Son but n'est pas anodin. Il a une facilité technique et une belle faculté à ce mettre en bonne position.
Il commence à franchir un nouveau cap... En espérant qu'il ne ce blesse plus.
Il est sous contrat jusqu'à quand ?...
Oui je rejoins ton analyse et celle de Puel qui l'a trouvé bon aussi.
Il apporte dans la percutions et la spontanéité. Il a encore beaucoup de déchet mais je mesure les progrès qu'il a réalisé depuis 1an.
Il est sous contrat jusqu'en juin 2022.
Donc a prolonger d'ici Juin pour ne pas serrer les fesses cet été! :(
Comme quoi, le foot ça va vite, on passe d'un gars qui ne progresse pas à un mec sur qui l'on compte vraiment.

Donc je ne me fais pas de souci pour Bouanga, Abi, et consorts.

De l'ombre à la lumière si tu fais un bon match.

Les vrais bons joueurs sont ceux qui sont réguliés
Attention, je n'ai pas dit qu'il était indispensable à l'ASSE mais c'est le genre de joueur qui peut avoir une certaine valeur marchande (jeune, attaquant rapide) et le laisser arriver à 1an de la fin de son contrat n'est pas une bonne chose.
On a vu sur le début de saison qu'il était plutôt bien cette année, il doit encore confirmé mais c'est mieux que sur ses précédentes saisons en tout cas!

Re: Bordeaux 1 - ASSE 2 (Nordin, Neyou)

Publié : 17 déc. 2020, 16:33
par Guiasse
VivaLubo a écrit : 17 déc. 2020, 14:19 Moi aussi très fan de Camara.
Il me semble très important dans l'équipe.
On est St-é et pas le Barça.
Un milieu composé exclusivement de joueurs beaucoup plus techniques que physiques c'est impossible.
Et, en disant ça, je ne me rappelle pas de tellement de passes dites faciles ratées.
Alors il n'a pas la passe que pouvait avoir Selnaes ou M'Vila mais il a la hargne et accompagne les actions.
Pour moi, aujourd'hui, il est au dessus des remplaçants. Et Gourna m'a impressioné sur son premier amical mais, maintenant que l'écart physique de cet été n'existe plus, force est de constater que je lui vois des gestes de classe qui augurent du meilleur mais, également, des choses faciles ratées et potentiellement ultra-dangereuses.
Mahdi à malheureusement le même problème que les milieux de terrains bosseurs qui sont dans l'ombre.
À l'époque, Clément était dans ce cas. On l'oubliait, on lui reprochait son jeu vers l'arrière, on mettait en avant les autres sauf que ce mec était un vrai bosseur et il ratissait un nombre incroyable de ballon. Lemoine et cohade était dans un fauteuil avec un mec comme lui derrière eux.

Camara c'est pareil. Il a une activité incroyable, il répète les efforts et s'accroche sur chaque ballon comme un fou et ratisse énormément de ballon.et il arrive à le coffre pour encore ce projeter. Neyou est dans un fauteuil grâce à lui.

Il est propre, joue simplement et le fait bien.
On ne peut pas toujours avoir des joueurs fin techniquement dans une équipe.

Re: Bordeaux 1 - ASSE 2 (Nordin, Neyou)

Publié : 17 déc. 2020, 16:54
par Faiseur de Tresses
lolo asse 35 a écrit : 17 déc. 2020, 14:10
Faiseur de Tresses a écrit : 17 déc. 2020, 13:49 Oui, les commentaires négatifs sur Camara me sont totalement incompréhensibles.
Je suis fan de camara.
Mais je reconnais qu'il pars de plus loin en terme de talent. Jusqu'à présent, il a besoin d'être à 100% de son physique pour être niveau ligue 1, et de ce point de vue rien à redire, il est au top physiquement quasi en permanence.
Après, un joueur ne se resume pas aux km parcourus. Il gratte beaucoup de ballons, a une grosse activité de pressing, ce sont les grosses qualités que je lui vois. Il peut s'améliorer dans l'utilisation du ballon et surtout dans son positionnement quand il n'a pas la balle., dans la pertinence d'aller au pressing inutilement et se faire eliminer. Mais je trouve qu'il progresse de ce point de vue.
On a aussi le droit d'analyser le niveau des autres milieux. C'est sûr que gourna semble avoir de grosses qualités pour son âge, de là à être titulaire des aujourd'hui, sûrement pas.
Quand on voit les caractéristiques de youssouf, on peut être déçu par la blessure de l'année dernière et une certaine nonchalance dans son jeu, mais il sait faire des choses que ne sait pas faire camara : jeu long, hier, il a su percer tout seul puis conserver le ballon longuement puis faire tourner le jeu pour faire respirer l'équipe, comme l'ont fait Hamouma et khazri. Meilleur que camara aujourd'hui ? : non.
Ce sont des profils differents.
Ce qui est sûr,, et positif également, c'est que camara (comme puel à un autre niveau quand il était joueur), c'est qu'il faudra être fort et se donner à fond pour lui piquer la place de titulaire. Et bien sûr qu'il en faut des joueurs comme ça dans une équipe.

Trop cool la vie après une victoire 😁😁
Je te rejoins sur Youssouf ; je me souviens bien de l'action que tu décris et je me suis dit qu'il avait bien géré. Et il a en effet une qualité de passe longue que n'ont ni Camara, ni Neyou.

Re: Bordeaux 1 - ASSE 2 (Nordin, Neyou)

Publié : 17 déc. 2020, 17:14
par biboutitou
À 1 ou 2 exceptions près, hier on a eu des joueurs jouant enfin à leur niveau, le retour de la confiance en somme.