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greenw42 a écrit : ↑11 août 2021, 20:57
Stamp a écrit : ↑11 août 2021, 19:56 Krasso suivi par Valenciennes, Dunkerque et Niort. Puel ouvert à un prêt mais pas à un transfert, mais il attend un autre attaquant avant de le laisser partir (Source : L’Équipe du Soir)
Je trouve ça fou que Puel refuse de vendre Krasso (dans le cas ou on aurait une recrue en attaque).
Il veut uniquement le prêter.
A bientôt 25 ans, il n'a même pas 1 match plein de L1 et il n'a pas pletore de qualité.
Lui c'est le recrutement mystère des 5 dernières années avec Katranis

Pour le vendre faut déjà qu'il y ait un acheteur. Il n'a justement rien prouvé, les clubs de Ligue deux préfèrent sans doute l'avoir d'abord en prêt pour se faire une idée.

diablevert a écrit : ↑11 août 2021, 21:03
greenw42 a écrit : ↑11 août 2021, 20:57
Stamp a écrit : ↑11 août 2021, 19:56 Krasso suivi par Valenciennes, Dunkerque et Niort. Puel ouvert à un prêt mais pas à un transfert, mais il attend un autre attaquant avant de le laisser partir (Source : L’Équipe du Soir)
Je trouve ça fou que Puel refuse de vendre Krasso (dans le cas ou on aurait une recrue en attaque).
Il veut uniquement le prêter.
A bientôt 25 ans, il n'a même pas 1 match plein de L1 et il n'a pas pletore de qualité.
Lui c'est le recrutement mystère des 5 dernières années avec Katranis
Pour le vendre faut déjà qu'il y ait un acheteur. Il n'a justement rien prouvé, les clubs de Ligue deux préfèrent sans doute l'avoir d'abord en prêt pour se faire une idée.

Oui certainement mais même en vente, son prix serait en dessous de 1M.
Si on est chanceux un peu plus que 500k€

C'est sûr. C'est pour ça qu'il faut le prêter pour qu'il puisse montrer qu'il vaut mieux que ça. J'espere !

benchaye a écrit : ↑11 août 2021, 20:49 Ça y est, après Abi on tombe sur Aouchiche? Pauvre gamin, il paye le fait que Boudebouz soit devenu un piètre joueur qui ne tient pas son rôle prévu.

Il y a une liste des joueurs qui ne doivent pas être critiqués ?

Krasso, je veux bien que l'on s'en sépare, prêté ou vendu qu'importe, il n'a pas le niveau L1 aujourd'hui quoi qu'il en soit (ce n'est pas le seul, c'est certain).

Et Nordin, on en parle, l'éternel espoir vert soi-disant pétri de qualités que l'on a presque jamais vu, on attend quoi pour en tirer 1 ou 2 millions vu qu'il ne sera pas prolongé (des acheteurs me direz-vous).
Si se séparer de Krasso et Nordin ouvrait la porte à l'arrivée de 2 attaquants, je les emmène sur mon porte bagage à Saint-Ex s'il le faut.
Ni sentimentalisme, ni paternalisme. Marre de ces joueurs moyennasses avec un salaire usurpé type Youssouf ou même Silva qui plombent un effectif et un budget. Pour Aouchiche et Abi, je leur accorde encore le bénéfice du doute, question de déclic.
Quant à Boudebouz, je ne tirerai même pas sur l'ambulance tant l'escroquerie est manifeste.

NomDeStade a écrit : ↑11 août 2021, 19:17
Faiseur de Tresses a écrit : ↑11 août 2021, 18:28
MrManchot a écrit : ↑11 août 2021, 13:29
Faiseur de Tresses a écrit : ↑11 août 2021, 10:48
dronchau a écrit : ↑11 août 2021, 07:50 Franchement vous êtes dur avec le Z !! Pour revenir de blessure,il faut du temps et il n'a pas enchaîné les matchs l'an passé,il était simplement dans la rotation. Avant sa blessure nous étions tous unanime sûr lui. Vous avez vraiment la mémoire courte.
Non.
Moi en tout cas je le trouvais excellent
Ah mais chacun sa subjectivité sur les joueurs, pas de soucis avec ça, par contre ne cherchons pas de généralisations là où il n'y a pas lieu d'en faire.

Pour moi Youssouf, ça restera le joueur "une entrée = un but encaissé", et c'est pas les amicaux (notamment Frankfurt) qui me feront changer d'avis sur lui.
Et le pire c'est que tu n'exagère pas qd tu dis ça. C'était arrivé 3 matchs de suite au début de l'ere Printant.

Oui oui je m'en souviens, on aurait dit un sketch. Et au risque de me répéter, il est directement responsable sur les deux buts allemands pendant le dernier amical...

Avant sa blessure le Z avait été très bon, technique au milieu, élimination d'adversaires, des passes qui cassent les lignes, certains ont la mémoire courte ou sélective...

Je suis persuadé que c'est exactement le type de joueur qui part pas titulaire dans la tête de Puel et qui va devenir au fil de la saison taulier au milieu indiscutable, le faire partir serait une connerie

Youssouf, Aouchiche, Abi, ce sont de jeunes joueurs qui n'ont pas la chance d'être encadrés , tutorés par des top players comme ça peut être le cas dans d'autres clubs.
Chez nous , faute de moyens, on les envoie au feu sans filet.
À l'ASSE c'est un gamin ds les buts, un autre en latéral droit, un peu plus âgé ds l'axe, un milieu de 22 ans de moyenne d'âge .
S'il faut tirer sur quelqu'un c'est bien sur les deux présidents qui devraient se dépêcher de passer la main.
Et dès qu'on pourra recruter des joueurs de qualité pour montrer la voie, là on pourra critiquer si les gamins ne foutent rien . Mais pas maintenant .

thesnakke a écrit : ↑11 août 2021, 21:57 Avant sa blessure le Z avait été très bon, technique au milieu, élimination d'adversaires, des passes qui cassent les lignes, certains ont la mémoire courte ou sélective...

Je suis persuadé que c'est exactement le type de joueur qui part pas titulaire dans la tête de Puel et qui va devenir au fil de la saison taulier au milieu indiscutable, le faire partir serait une connerie

Oui OK pour dire qu'avant sa blessure il avait montré quelques qualités mais on ne vit pas dans le passé. On peut souvent trouver une période où un joueur a montré de belle choses, à ce compte on aurait du prolonger KMP car il avait montrer des choses intéressantes sur 6mois 1 an avec Galtier?
C'est un peu la loi du sport en général, il faut vivre dans le présent et se projeter. Il n'a que 22 ans mais cette blessure semble avoir stopper sa progression. Est ce seulement du à la blessure ou bien à un sur régime lors de ses débuts ? Je ne sais pas mais depuis son retour je n'ai jamais vu de réels signes d'un niveau retrouvé.

Si une opportunité se présente, il me semble qu'il faut l'étudier sérieusement car de nos milieux actuels, il me semble le dernier choix derrière Neyou Camara Gourna voire Moueffeck

benchaye a écrit : ↑11 août 2021, 20:49 Ça y est, après Abi on tombe sur Aouchiche? Pauvre gamin, il paye le fait que Boudebouz soit devenu un piètre joueur qui ne tient pas son rôle prévu.

Je voulais pas lancer un débat anti-Aouchiche, d'autant que j'apprécie les qualités du joueur et que je l'ai souvent défendu. (et en plus, je pense que Puel ne voudra pas s'en séparer)

Mais je me plaçais ds une logique qui fait qu'on a trop de milieux axiaux, qu'on manque d'ailiers et que le pauvre Aouchiche on le fait déjouer en le déplaçant sur une aile (mais aussi car il est trop tendre pour jouer en 10), donc si on devait en céder 1, sachant que sa côte doit encore être élevée, je me demande si c'est pas lui qu'on devrait céder.

Bon sinon aucune recrue au 11 août, c'était pas arrivé depuis quand ?

clements a écrit : ↑11 août 2021, 22:52 Bon sinon aucune recrue au 11 août, c'était pas arrivé depuis quand ?

Peut on techniquement considérer Hamouma comme une recrue ?

Bon et maintenant toujours rien ? Tvb alors ...
Mais à quoi ils jouent ? Ah oui à la marchande, Sainté c'est la grande braderie !
Tout est à vendre
Puel doit se préparer à la descente avec ses jeunes et ensuite quand le feu brûler dans le chaudron, il partira.
Un nouvel entraîneur arrivera type Anto pour essayer de remonter
Franchement quand les présidents annoncent des projets pour jouer l'Europe, c'est du pipo et ça fait combien d'années

NomDeStade a écrit : ↑11 août 2021, 22:41
benchaye a écrit : ↑11 août 2021, 20:49 Ça y est, après Abi on tombe sur Aouchiche? Pauvre gamin, il paye le fait que Boudebouz soit devenu un piètre joueur qui ne tient pas son rôle prévu.
Je voulais pas lancer un débat anti-Aouchiche, d'autant que j'apprécie les qualités du joueur et que je l'ai souvent défendu. (et en plus, je pense que Puel ne voudra pas s'en séparer)

Mais je me plaçais ds une logique qui fait qu'on a trop de milieux axiaux, qu'on manque d'ailiers et que le pauvre Aouchiche on le fait déjouer en le déplaçant sur une aile (mais aussi car il est trop tendre pour jouer en 10), donc si on devait en céder 1, sachant que sa côte doit encore être élevée, je me demande si c'est pas lui qu'on devrait céder.

Aouchiche a précisément joué dans l'axe contre Lorient et je pense qu'il va désormais être fixé sur ce poste. Il n'est globalement pas mauvais sur ce match ; son jeu long en particulier est très bon.
C'est déjà un honnête joueur de Ligue 1, il ne redescendra jamais en U19 ou en réserve et on doit plus parler de prolongation que de vente. Autant, on peut s'interroger sur la progression de Nordin ou d'Abi (qui pour le coup est revenu sur le côté, ce que je regrette), autant celle d'Aouchiche apparait tout à fait normale et plutôt prometteuse.

greenw42 a écrit : ↑11 août 2021, 20:57
Stamp a écrit : ↑11 août 2021, 19:56 Krasso suivi par Valenciennes, Dunkerque et Niort. Puel ouvert à un prêt mais pas à un transfert, mais il attend un autre attaquant avant de le laisser partir (Source : L’Équipe du Soir)
Je trouve ça fou que Puel refuse de vendre Krasso (dans le cas ou on aurait une recrue en attaque).
Il veut uniquement le prêter.
A bientôt 25 ans, il n'a même pas 1 match plein de L1 et il n'a pas pletore de qualité.
Lui c'est le recrutement mystère des 5 dernières années avec Katranis

Et Sissoko

Michel-Ange a écrit : ↑11 août 2021, 23:08
NomDeStade a écrit : ↑11 août 2021, 22:41
benchaye a écrit : ↑11 août 2021, 20:49 Ça y est, après Abi on tombe sur Aouchiche? Pauvre gamin, il paye le fait que Boudebouz soit devenu un piètre joueur qui ne tient pas son rôle prévu.
Je voulais pas lancer un débat anti-Aouchiche, d'autant que j'apprécie les qualités du joueur et que je l'ai souvent défendu. (et en plus, je pense que Puel ne voudra pas s'en séparer)

Mais je me plaçais ds une logique qui fait qu'on a trop de milieux axiaux, qu'on manque d'ailiers et que le pauvre Aouchiche on le fait déjouer en le déplaçant sur une aile (mais aussi car il est trop tendre pour jouer en 10), donc si on devait en céder 1, sachant que sa côte doit encore être élevée, je me demande si c'est pas lui qu'on devrait céder.
Aouchiche a précisément joué dans l'axe contre Lorient et je pense qu'il va désormais être fixé sur ce poste. Il n'est globalement pas mauvais sur ce match ; son jeu long en particulier est très bon.
C'est déjà un honnête joueur de Ligue 1, il ne redescendra jamais en U19 ou en réserve et on doit plus parler de prolongation que de vente. Autant, on peut s'interroger sur la progression de Nordin ou d'Abi (qui pour le coup est revenu sur le côté, ce que je regrette), autant celle d'Aouchiche apparait tout à fait normale et plutôt prometteuse.

On peut néanmoins s'interroger sur les conditions salariales et de prime à la signature accordées à Aouchiche pour l'attirer. Elles sont complètement irrationnelles et spéculatives, car non fondée sur sa valeur au moment T, mais sur une valeur hypothétique en tant qu'espoir potentiel.

Ce faisant, elle rompt avec toute logique de catégories salariales et peuvent d'autant plus heurter d'autres joueurs de l'effectif que la progression du gamin n'est pour l'instant pas à la hauteur des espoirs placés en lui.

Et ce n'est pas le gamin qui doit être questionné mais plus ceux qui lui ont accordé ces conditions.

Wert a écrit : ↑11 août 2021, 23:17
Michel-Ange a écrit : ↑11 août 2021, 23:08
NomDeStade a écrit : ↑11 août 2021, 22:41
benchaye a écrit : ↑11 août 2021, 20:49 Ça y est, après Abi on tombe sur Aouchiche? Pauvre gamin, il paye le fait que Boudebouz soit devenu un piètre joueur qui ne tient pas son rôle prévu.
Je voulais pas lancer un débat anti-Aouchiche, d'autant que j'apprécie les qualités du joueur et que je l'ai souvent défendu. (et en plus, je pense que Puel ne voudra pas s'en séparer)

Mais je me plaçais ds une logique qui fait qu'on a trop de milieux axiaux, qu'on manque d'ailiers et que le pauvre Aouchiche on le fait déjouer en le déplaçant sur une aile (mais aussi car il est trop tendre pour jouer en 10), donc si on devait en céder 1, sachant que sa côte doit encore être élevée, je me demande si c'est pas lui qu'on devrait céder.
Aouchiche a précisément joué dans l'axe contre Lorient et je pense qu'il va désormais être fixé sur ce poste. Il n'est globalement pas mauvais sur ce match ; son jeu long en particulier est très bon.
C'est déjà un honnête joueur de Ligue 1, il ne redescendra jamais en U19 ou en réserve et on doit plus parler de prolongation que de vente. Autant, on peut s'interroger sur la progression de Nordin ou d'Abi (qui pour le coup est revenu sur le côté, ce que je regrette), autant celle d'Aouchiche apparait tout à fait normale et plutôt prometteuse.
On peut néanmoins s'interroger sur les conditions salariales et de prime à la signature accordées à Aouchiche pour l'attirer. Elles sont complètement irrationnelles et spéculatives, car non fondée sur sa valeur au moment T, mais sur une valeur hypothétique en tant qu'espoir potentiel.

Ce faisant, elle rompt avec toute logique de catégories salariales et peuvent d'autant plus heurter d'autres joueurs de l'effectif que la progression du gamin n'est pour l'instant pas à la hauteur des espoirs placés en lui.

Et ce n'est pas le gamin qui doit être questionné mais plus ceux qui lui ont accordé ces conditions.

Sa progression me semble plus ou moins en phase avec les espoirs placés en lui. Je rappelle que c'est un 2002. Tout porte à croire que ce joueur va rapporter de l'argent au club, comme attendu, sans compter l'apport sportif.

vertluisant74 a écrit : ↑11 août 2021, 23:15
greenw42 a écrit : ↑11 août 2021, 20:57
Stamp a écrit : ↑11 août 2021, 19:56 Krasso suivi par Valenciennes, Dunkerque et Niort. Puel ouvert à un prêt mais pas à un transfert, mais il attend un autre attaquant avant de le laisser partir (Source : L’Équipe du Soir)
Je trouve ça fou que Puel refuse de vendre Krasso (dans le cas ou on aurait une recrue en attaque).
Il veut uniquement le prêter.
A bientôt 25 ans, il n'a même pas 1 match plein de L1 et il n'a pas pletore de qualité.
Lui c'est le recrutement mystère des 5 dernières années avec Katranis
Et Sissoko

Ah oui y a lui aussi. A eux 3 c'est le triangle des Bermudes

Aouchiche serait dans un autre club tout le monde dirait que c'est un joueur très prometteur.

Son salaire est probablement semblable à celui de Youssouf, si on doit garder un des deux c'est Aouchiche sans soucis pour moi.
Youssouf n'a pas l'air d'arriver à épurer son jeu et il y'a trop de situation où l'équipe est en danger lorsqu'il est sur le terrain.
Il me fait un peu l'effet que j'avais avec KMP mais au niveau défensif, quand KMP jouait mon impression était que l'attaque tournait moins bien, c'est la même mais en défense pour Youssouf.

Michel-Ange a écrit : ↑11 août 2021, 23:22
Wert a écrit : ↑11 août 2021, 23:17
Michel-Ange a écrit : ↑11 août 2021, 23:08
NomDeStade a écrit : ↑11 août 2021, 22:41
benchaye a écrit : ↑11 août 2021, 20:49 Ça y est, après Abi on tombe sur Aouchiche? Pauvre gamin, il paye le fait que Boudebouz soit devenu un piètre joueur qui ne tient pas son rôle prévu.
Je voulais pas lancer un débat anti-Aouchiche, d'autant que j'apprécie les qualités du joueur et que je l'ai souvent défendu. (et en plus, je pense que Puel ne voudra pas s'en séparer)

Mais je me plaçais ds une logique qui fait qu'on a trop de milieux axiaux, qu'on manque d'ailiers et que le pauvre Aouchiche on le fait déjouer en le déplaçant sur une aile (mais aussi car il est trop tendre pour jouer en 10), donc si on devait en céder 1, sachant que sa côte doit encore être élevée, je me demande si c'est pas lui qu'on devrait céder.
Aouchiche a précisément joué dans l'axe contre Lorient et je pense qu'il va désormais être fixé sur ce poste. Il n'est globalement pas mauvais sur ce match ; son jeu long en particulier est très bon.
C'est déjà un honnête joueur de Ligue 1, il ne redescendra jamais en U19 ou en réserve et on doit plus parler de prolongation que de vente. Autant, on peut s'interroger sur la progression de Nordin ou d'Abi (qui pour le coup est revenu sur le côté, ce que je regrette), autant celle d'Aouchiche apparait tout à fait normale et plutôt prometteuse.
On peut néanmoins s'interroger sur les conditions salariales et de prime à la signature accordées à Aouchiche pour l'attirer. Elles sont complètement irrationnelles et spéculatives, car non fondée sur sa valeur au moment T, mais sur une valeur hypothétique en tant qu'espoir potentiel.

Ce faisant, elle rompt avec toute logique de catégories salariales et peuvent d'autant plus heurter d'autres joueurs de l'effectif que la progression du gamin n'est pour l'instant pas à la hauteur des espoirs placés en lui.

Et ce n'est pas le gamin qui doit être questionné mais plus ceux qui lui ont accordé ces conditions.
Sa progression me semble plus ou moins en phase avec les espoirs placés en lui. Je rappelle que c'est un 2002. Tout porte à croire que ce joueur va rapporter de l'argent au club, comme attendu, sans compter l'apport sportif.

Sa progression est normal pour un gamin de son âge moins par rapport à au salaire accordé à joueur sans expérience ni garantie pour une équipe comme la notre. Ce sont ses conditions salariales qui ne le sont pas, et notamment si on compare ce que gagne Aouchiche à ce que peut gagner au même âge un Saliba, un Fofana ou un Gourma, voir plus âgé un Nordin.

Or je suis désolé, mais aujourd'hui un Gourma semble sur ses performances presque plus proche du très haut niveau que Aouchiche, et cela en dépit du statut et de la confiance que leur donne Puel.
Ce sont ces conditions qui génère par rapport à Aouchiche des attentes particulières. Oui, le joueur progresse doucement, mais force est de constater que ses prestations ne sont pas à la hauteur de son salaire.

Dire qu'il va rapporter à l'ASSE c'est juste de la spéculation, et là encore je ne sui spas certain qu'il rapportera plus que Gourma.

greenw42 a écrit : ↑12 août 2021, 00:10
vertluisant74 a écrit : ↑11 août 2021, 23:15
greenw42 a écrit : ↑11 août 2021, 20:57
Stamp a écrit : ↑11 août 2021, 19:56 Krasso suivi par Valenciennes, Dunkerque et Niort. Puel ouvert à un prêt mais pas à un transfert, mais il attend un autre attaquant avant de le laisser partir (Source : L’Équipe du Soir)
Je trouve ça fou que Puel refuse de vendre Krasso (dans le cas ou on aurait une recrue en attaque).
Il veut uniquement le prêter.
A bientôt 25 ans, il n'a même pas 1 match plein de L1 et il n'a pas pletore de qualité.
Lui c'est le recrutement mystère des 5 dernières années avec Katranis
Et Sissoko
Ah oui y a lui aussi. A eux 3 c'est le triangle des Bermudes

C'est vrai qu'ils ont coûté une blinde, et je parle même pas de leur salaire qui doit être monumental.

vertluisant74 a écrit : ↑11 août 2021, 23:15
greenw42 a écrit : ↑11 août 2021, 20:57
Stamp a écrit : ↑11 août 2021, 19:56 Krasso suivi par Valenciennes, Dunkerque et Niort. Puel ouvert à un prêt mais pas à un transfert, mais il attend un autre attaquant avant de le laisser partir (Source : L’Équipe du Soir)
Je trouve ça fou que Puel refuse de vendre Krasso (dans le cas ou on aurait une recrue en attaque).
Il veut uniquement le prêter.
A bientôt 25 ans, il n'a même pas 1 match plein de L1 et il n'a pas pletore de qualité.
Lui c'est le recrutement mystère des 5 dernières années avec Katranis
Et Sissoko

ça a été expliqué plein de fois qu'il est venu pour pallier un manque au niveau des jeunes du centre de formation donc pour être un numéro 3 à son poste. D'ailleurs, on avait Debuchy en 1 et on avait recruté ensuite Palencia pour être le numéro 2.

Katranis est un pari pas cher d'un jeune qui potentiellement pouvait être intéressant à long terme.

Wert a écrit : ↑12 août 2021, 00:34
Michel-Ange a écrit : ↑11 août 2021, 23:22
Wert a écrit : ↑11 août 2021, 23:17
Michel-Ange a écrit : ↑11 août 2021, 23:08
NomDeStade a écrit : ↑11 août 2021, 22:41
benchaye a écrit : ↑11 août 2021, 20:49 Ça y est, après Abi on tombe sur Aouchiche? Pauvre gamin, il paye le fait que Boudebouz soit devenu un piètre joueur qui ne tient pas son rôle prévu.
Je voulais pas lancer un débat anti-Aouchiche, d'autant que j'apprécie les qualités du joueur et que je l'ai souvent défendu. (et en plus, je pense que Puel ne voudra pas s'en séparer)

Mais je me plaçais ds une logique qui fait qu'on a trop de milieux axiaux, qu'on manque d'ailiers et que le pauvre Aouchiche on le fait déjouer en le déplaçant sur une aile (mais aussi car il est trop tendre pour jouer en 10), donc si on devait en céder 1, sachant que sa côte doit encore être élevée, je me demande si c'est pas lui qu'on devrait céder.
Aouchiche a précisément joué dans l'axe contre Lorient et je pense qu'il va désormais être fixé sur ce poste. Il n'est globalement pas mauvais sur ce match ; son jeu long en particulier est très bon.
C'est déjà un honnête joueur de Ligue 1, il ne redescendra jamais en U19 ou en réserve et on doit plus parler de prolongation que de vente. Autant, on peut s'interroger sur la progression de Nordin ou d'Abi (qui pour le coup est revenu sur le côté, ce que je regrette), autant celle d'Aouchiche apparait tout à fait normale et plutôt prometteuse.
On peut néanmoins s'interroger sur les conditions salariales et de prime à la signature accordées à Aouchiche pour l'attirer. Elles sont complètement irrationnelles et spéculatives, car non fondée sur sa valeur au moment T, mais sur une valeur hypothétique en tant qu'espoir potentiel.

Ce faisant, elle rompt avec toute logique de catégories salariales et peuvent d'autant plus heurter d'autres joueurs de l'effectif que la progression du gamin n'est pour l'instant pas à la hauteur des espoirs placés en lui.

Et ce n'est pas le gamin qui doit être questionné mais plus ceux qui lui ont accordé ces conditions.
Sa progression me semble plus ou moins en phase avec les espoirs placés en lui. Je rappelle que c'est un 2002. Tout porte à croire que ce joueur va rapporter de l'argent au club, comme attendu, sans compter l'apport sportif.
Sa progression est normal pour un gamin de son âge moins par rapport à au salaire accordé à joueur sans expérience ni garantie pour une équipe comme la notre. Ce sont ses conditions salariales qui ne le sont pas, et notamment si on compare ce que gagne Aouchiche à ce que peut gagner au même âge un Saliba, un Fofana ou un Gourma, voir plus âgé un Nordin.

Or je suis désolé, mais aujourd'hui un Gourma semble sur ses performances presque plus proche du très haut niveau que Aouchiche, et cela en dépit du statut et de la confiance que leur donne Puel.
Ce sont ces conditions qui génère par rapport à Aouchiche des attentes particulières. Oui, le joueur progresse doucement, mais force est de constater que ses prestations ne sont pas à la hauteur de son salaire.

Dire qu'il va rapporter à l'ASSE c'est juste de la spéculation, et là encore je ne sui spas certain qu'il rapportera plus que Gourma.

Wert a écrit : ↑12 août 2021, 00:34
Michel-Ange a écrit : ↑11 août 2021, 23:22
Wert a écrit : ↑11 août 2021, 23:17
Michel-Ange a écrit : ↑11 août 2021, 23:08
NomDeStade a écrit : ↑11 août 2021, 22:41
benchaye a écrit : ↑11 août 2021, 20:49 Ça y est, après Abi on tombe sur Aouchiche? Pauvre gamin, il paye le fait que Boudebouz soit devenu un piètre joueur qui ne tient pas son rôle prévu.
Je voulais pas lancer un débat anti-Aouchiche, d'autant que j'apprécie les qualités du joueur et que je l'ai souvent défendu. (et en plus, je pense que Puel ne voudra pas s'en séparer)

Mais je me plaçais ds une logique qui fait qu'on a trop de milieux axiaux, qu'on manque d'ailiers et que le pauvre Aouchiche on le fait déjouer en le déplaçant sur une aile (mais aussi car il est trop tendre pour jouer en 10), donc si on devait en céder 1, sachant que sa côte doit encore être élevée, je me demande si c'est pas lui qu'on devrait céder.
Aouchiche a précisément joué dans l'axe contre Lorient et je pense qu'il va désormais être fixé sur ce poste. Il n'est globalement pas mauvais sur ce match ; son jeu long en particulier est très bon.
C'est déjà un honnête joueur de Ligue 1, il ne redescendra jamais en U19 ou en réserve et on doit plus parler de prolongation que de vente. Autant, on peut s'interroger sur la progression de Nordin ou d'Abi (qui pour le coup est revenu sur le côté, ce que je regrette), autant celle d'Aouchiche apparait tout à fait normale et plutôt prometteuse.
On peut néanmoins s'interroger sur les conditions salariales et de prime à la signature accordées à Aouchiche pour l'attirer. Elles sont complètement irrationnelles et spéculatives, car non fondée sur sa valeur au moment T, mais sur une valeur hypothétique en tant qu'espoir potentiel.

Ce faisant, elle rompt avec toute logique de catégories salariales et peuvent d'autant plus heurter d'autres joueurs de l'effectif que la progression du gamin n'est pour l'instant pas à la hauteur des espoirs placés en lui.

Et ce n'est pas le gamin qui doit être questionné mais plus ceux qui lui ont accordé ces conditions.
Sa progression me semble plus ou moins en phase avec les espoirs placés en lui. Je rappelle que c'est un 2002. Tout porte à croire que ce joueur va rapporter de l'argent au club, comme attendu, sans compter l'apport sportif.
Sa progression est normal pour un gamin de son âge moins par rapport à au salaire accordé à joueur sans expérience ni garantie pour une équipe comme la notre. Ce sont ses conditions salariales qui ne le sont pas, et notamment si on compare ce que gagne Aouchiche à ce que peut gagner au même âge un Saliba, un Fofana ou un Gourma, voir plus âgé un Nordin.

Or je suis désolé, mais aujourd'hui un Gourma semble sur ses performances presque plus proche du très haut niveau que Aouchiche, et cela en dépit du statut et de la confiance que leur donne Puel.
Ce sont ces conditions qui génère par rapport à Aouchiche des attentes particulières. Oui, le joueur progresse doucement, mais force est de constater que ses prestations ne sont pas à la hauteur de son salaire.

Dire qu'il va rapporter à l'ASSE c'est juste de la spéculation, et là encore je ne sui spas certain qu'il rapportera plus que Gourma.

Le souci, c'est que là, comme c'est fait et avec ce qui lui reste de contrat, on l'aura post formé avec tout ce que cela comporte comme inconvénient et il faut déjà penser à bientôt le revendre.
Sportivement, à date, il n'aura pas assez apporté au club, vis à vis de l'investissement.

Wert a écrit : ↑12 août 2021, 00:34
Michel-Ange a écrit : ↑11 août 2021, 23:22
Wert a écrit : ↑11 août 2021, 23:17
Michel-Ange a écrit : ↑11 août 2021, 23:08
NomDeStade a écrit : ↑11 août 2021, 22:41
benchaye a écrit : ↑11 août 2021, 20:49 Ça y est, après Abi on tombe sur Aouchiche? Pauvre gamin, il paye le fait que Boudebouz soit devenu un piètre joueur qui ne tient pas son rôle prévu.
Je voulais pas lancer un débat anti-Aouchiche, d'autant que j'apprécie les qualités du joueur et que je l'ai souvent défendu. (et en plus, je pense que Puel ne voudra pas s'en séparer)

Mais je me plaçais ds une logique qui fait qu'on a trop de milieux axiaux, qu'on manque d'ailiers et que le pauvre Aouchiche on le fait déjouer en le déplaçant sur une aile (mais aussi car il est trop tendre pour jouer en 10), donc si on devait en céder 1, sachant que sa côte doit encore être élevée, je me demande si c'est pas lui qu'on devrait céder.
Aouchiche a précisément joué dans l'axe contre Lorient et je pense qu'il va désormais être fixé sur ce poste. Il n'est globalement pas mauvais sur ce match ; son jeu long en particulier est très bon.
C'est déjà un honnête joueur de Ligue 1, il ne redescendra jamais en U19 ou en réserve et on doit plus parler de prolongation que de vente. Autant, on peut s'interroger sur la progression de Nordin ou d'Abi (qui pour le coup est revenu sur le côté, ce que je regrette), autant celle d'Aouchiche apparait tout à fait normale et plutôt prometteuse.
On peut néanmoins s'interroger sur les conditions salariales et de prime à la signature accordées à Aouchiche pour l'attirer. Elles sont complètement irrationnelles et spéculatives, car non fondée sur sa valeur au moment T, mais sur une valeur hypothétique en tant qu'espoir potentiel.

Ce faisant, elle rompt avec toute logique de catégories salariales et peuvent d'autant plus heurter d'autres joueurs de l'effectif que la progression du gamin n'est pour l'instant pas à la hauteur des espoirs placés en lui.

Et ce n'est pas le gamin qui doit être questionné mais plus ceux qui lui ont accordé ces conditions.
Sa progression me semble plus ou moins en phase avec les espoirs placés en lui. Je rappelle que c'est un 2002. Tout porte à croire que ce joueur va rapporter de l'argent au club, comme attendu, sans compter l'apport sportif.
Sa progression est normal pour un gamin de son âge moins par rapport à au salaire accordé à joueur sans expérience ni garantie pour une équipe comme la notre. Ce sont ses conditions salariales qui ne le sont pas, et notamment si on compare ce que gagne Aouchiche à ce que peut gagner au même âge un Saliba, un Fofana ou un Gourma, voir plus âgé un Nordin.

Or je suis désolé, mais aujourd'hui un Gourma semble sur ses performances presque plus proche du très haut niveau que Aouchiche, et cela en dépit du statut et de la confiance que leur donne Puel.
Ce sont ces conditions qui génère par rapport à Aouchiche des attentes particulières. Oui, le joueur progresse doucement, mais force est de constater que ses prestations ne sont pas à la hauteur de son salaire.

Dire qu'il va rapporter à l'ASSE c'est juste de la spéculation, et là encore je ne sui spas certain qu'il rapportera plus que Gourma.

D’accord sur la comparaison au niveau sportif, mais niveau financier c’est pas comparable. Le salaire de aouchiche n’a pas été fixé par une grille de salaire à l’asse. Il a fallu j’imagine batailler avec la concurrence. Je pense que l’aspect sportif mais aussi financier a pesé dans la balance au moment de choisir. C’est un pari pour le club ou un investissement (tout dépend comment on voit les choses) mais c’est bien de l’avoir fait.

Au final ça servira sûrement a gourna pour négocier sa prolongation

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