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Vraiment marrante cette video

On dirait une bagarre dans une cour de récré. Y'a pas grand monde qui va au front, ça coure dans un sens , dans l'autre, ça donne un coup de pied au mec au sol au passage, ça fait semblant d'y aller, bref, avec la musique de Benny Hill, ça passerait encore mieux.

inconnuvert a écrit : ↑20 janv. 2022, 13:31
Mehdi a écrit : ↑20 janv. 2022, 13:12
inconnuvert a écrit : ↑20 janv. 2022, 13:03 Ça ne vous choque pas les gaziers le projet de sanctionner fumi et armes pareil?
Je suis plus choqué pour l instant par la vidéo du dessus quand je vois des 4 contre 1 et des mecs frappes à terre....
Ça tombe bien, mon frère est gendarme.

Bien joué

TortueVerte a écrit : ↑20 janv. 2022, 13:58
inconnuvert a écrit : ↑20 janv. 2022, 13:31
Junito a écrit : ↑20 janv. 2022, 13:23
inconnuvert a écrit : ↑20 janv. 2022, 13:03 Ça ne vous choque pas les gaziers le projet de sanctionner fumi et armes pareil?
Oui et non ...

A partir du moment où c'est interdit, il est normal que les sanctions aillent grandissantes tant que la loi n'est pas totalement respectée. Je préfère ces sanctions individuelles aux sanctions collectives iniques que l'on subit depuis des années et qui n'aboutissent qu'à tuer petit à petit le football. La pire hypocrisie des politiques de notre pays c'est de voter des loi et de ne pas se donner les moyens de les faire appliquer.

Maintenant l'interdiction en elle-même est complètement discutable, mais pour moi la vraie question est la capacité des parties prenants (clubs, assos de supporters et autorités) à parvenir à un usage des fumigènes dans un cadre légal ET maîtrisé car la pyrotechnique fait partie du folklore du foot populaire et doit le rester.
Je te rejoins. Mais un gars qui rentre un couteau et un gars qui rentre un fumi.... La même sanction.
Après, un fumi dans un oeil ou un couteau dans un oeil donnent plus où moins le même résultat non ?

Oui.
Mais dans le ventre c'est pas pareil, non ?

tituzio a écrit : ↑20 janv. 2022, 14:47
TortueVerte a écrit : ↑20 janv. 2022, 13:58
inconnuvert a écrit : ↑20 janv. 2022, 13:31
Junito a écrit : ↑20 janv. 2022, 13:23
inconnuvert a écrit : ↑20 janv. 2022, 13:03 Ça ne vous choque pas les gaziers le projet de sanctionner fumi et armes pareil?
Oui et non ...

A partir du moment où c'est interdit, il est normal que les sanctions aillent grandissantes tant que la loi n'est pas totalement respectée. Je préfère ces sanctions individuelles aux sanctions collectives iniques que l'on subit depuis des années et qui n'aboutissent qu'à tuer petit à petit le football. La pire hypocrisie des politiques de notre pays c'est de voter des loi et de ne pas se donner les moyens de les faire appliquer.

Maintenant l'interdiction en elle-même est complètement discutable, mais pour moi la vraie question est la capacité des parties prenants (clubs, assos de supporters et autorités) à parvenir à un usage des fumigènes dans un cadre légal ET maîtrisé car la pyrotechnique fait partie du folklore du foot populaire et doit le rester.
Je te rejoins. Mais un gars qui rentre un couteau et un gars qui rentre un fumi.... La même sanction.
Après, un fumi dans un oeil ou un couteau dans un oeil donnent plus où moins le même résultat non ?
Oui.
Mais dans le ventre c'est pas pareil, non ?

Peut être moins de sang pour l'un, mais tu fini tout de même à l'hosto à mon avis.
Après, ce ne sont pas leur "utilisation normale", c'est pour ça que l'interdiction est dure (j'ai un opinel dans ma sacoche qui me suit partout, il n'a pas vocation à être une arme).
Pour les sanctions, elles sont faites par rapport au caractère de l'objet, les deux sont des armes, donc la sanction est sensé être la même.
En tant qu'amateur de saucisson, dois je être plus sanctionné d'avoir mon outil à pic-nic dans ma sacoche qu'un supporter qui à son outil pour mettre une ambiance de feu ?

N'oublions pas que les outils de lutte contre le hooliganisme s'inspirent énormément des outils de lutte contre le terrorisme.

De lire que certains trouvent ça normal... C'est bien une preuve supplémentaire que le libéralisme politique est en fin de vie. Les discours sur "la loi et l'ordre" font le lit des dictatures à venir, et la manière de gérer les supporters de foot en est un signe avant-coureur très significatif...

___ a écrit : ↑20 janv. 2022, 15:37 N'oublions pas que les outils de lutte contre le hooliganisme s'inspirent énormément des outils de lutte contre le terrorisme.

De lire que certains trouvent ça normal... C'est bien une preuve supplémentaire que le libéralisme politique est en fin de vie. Les discours sur "la loi et l'ordre" font le lit des dictatures à venir, et la manière de gérer les supporters de foot en est un signe avant-coureur très significatif...

Maracineanu = Ceausescu, LoL

Junito a écrit : ↑20 janv. 2022, 15:53
___ a écrit : ↑20 janv. 2022, 15:37 N'oublions pas que les outils de lutte contre le hooliganisme s'inspirent énormément des outils de lutte contre le terrorisme.

De lire que certains trouvent ça normal... C'est bien une preuve supplémentaire que le libéralisme politique est en fin de vie. Les discours sur "la loi et l'ordre" font le lit des dictatures à venir, et la manière de gérer les supporters de foot en est un signe avant-coureur très significatif...
Maracineanu = Ceausescu, LoL

Le mot dictature est bien galvaudée en ce moment... C est triste... Décision inique mais préparation à la dictature faut pas pousser... J aime plus trop à mon âge respirer des fumis ça fait pas de moi un collabo.. Oui bon je sais il me reste Henri point... J ai ce débat avec mon fils donc je comprends les arguments ultras aussi

Parcage fermé pour le reste de la saison !

Guinnessisgood a écrit : ↑20 janv. 2022, 16:34 Parcage fermé pour le reste de la saison !

Bof...
Notre saison est à fermer.

C'est quand même hyper dur comme décision, et j'ai bien peur que les ultras ne l'entendent pas de cette oreille et que d'autres débordements à titre de protestation soient à prévoir.

De plus, tout le monde est puni, c'est injuste.
On peut penser ce qu'on veut sur ce débat concernant les fumis et les différentes façon de supporter une équipe, ce n'est jamais juste de faire une punition collective pour des personnes isolées. Dommage.

Sanction légère à mon goût, j'aurai étendu l'interdiction à domicile avec des matchs à huis clos voire un retrait de points

Jonathan26 a écrit : ↑20 janv. 2022, 17:02 Sanction légère à mon goût, j'aurai étendu l'interdiction à domicile avec des matchs à huis clos voire un retrait de points

Sans oublier les coups de fouet aussi

THBz a écrit : ↑20 janv. 2022, 16:59 C'est quand même hyper dur comme décision, et j'ai bien peur que les ultras ne l'entendent pas de cette oreille et que d'autres débordements à titre de protestation soient à prévoir.

De plus, tout le monde est puni, c'est injuste.
On peut penser ce qu'on veut sur ce débat concernant les fumis et les différentes façon de supporter une équipe, ce n'est jamais juste de faire une punition collective pour des personnes isolées. Dommage.

C est un combat perdu d'avance et d'arrière garde malheureusement.

On est allé jusqu'à la provoc, testé la limite. On ramasse.

THBz a écrit : ↑20 janv. 2022, 16:59 C'est quand même hyper dur comme décision, et j'ai bien peur que les ultras ne l'entendent pas de cette oreille et que d'autres débordements à titre de protestation soient à prévoir.

De plus, tout le monde est puni, c'est injuste.
On peut penser ce qu'on veut sur ce débat concernant les fumis et les différentes façon de supporter une équipe, ce n'est jamais juste de faire une punition collective pour des personnes isolées. Dommage.

Il n'y a rien de dur, c'est juste une suite logique a l'initiative de quelques personnes qui pensent que ce qui est interdit leur est autorisé. Etant donné que je n'habite pas à sainté c'est mort pour les déplacements. Un grand merci à ces quelques ..., que l'on ne parle pas de liberté de quoi que se soit, la liberté c'est la possibilité de faire un déplacement entre potes ou aller au stade avec sa famille sans risqué de prendre un fumi ou une bombe agricole .

Vert80 a écrit : ↑20 janv. 2022, 17:19
THBz a écrit : ↑20 janv. 2022, 16:59 C'est quand même hyper dur comme décision, et j'ai bien peur que les ultras ne l'entendent pas de cette oreille et que d'autres débordements à titre de protestation soient à prévoir.

De plus, tout le monde est puni, c'est injuste.
On peut penser ce qu'on veut sur ce débat concernant les fumis et les différentes façon de supporter une équipe, ce n'est jamais juste de faire une punition collective pour des personnes isolées. Dommage.
Il n'y a rien de dur, c'est juste une suite logique a l'initiative de quelques personnes qui pensent que ce qui est interdit leur est autorisé. Etant donné que je n'habite pas à sainté c'est mort pour les déplacements. Un grand merci à ces quelques ..., que l'on ne parle pas de liberté de quoi que se soit, la liberté c'est la possibilité de faire un déplacement entre potes ou aller au stade avec sa famille sans risqué de prendre un fumi ou une bombe agricole .

Il n'y a rien de dur ?

Une sanction collective, ça restera quoi qu'il arrive insensé.

Même sanction que pour les Vilains.
Alors eu égard à la différence de nature des débordements, si vous ne trouvez pas ça dur

En ce moment, rien, absolument rien ne nous est épargné. Donc en toute logique, demain on aura droit à un bon enflage arbitral.

Elliev a écrit : ↑20 janv. 2022, 17:32
Vert80 a écrit : ↑20 janv. 2022, 17:19
THBz a écrit : ↑20 janv. 2022, 16:59 C'est quand même hyper dur comme décision, et j'ai bien peur que les ultras ne l'entendent pas de cette oreille et que d'autres débordements à titre de protestation soient à prévoir.

De plus, tout le monde est puni, c'est injuste.
On peut penser ce qu'on veut sur ce débat concernant les fumis et les différentes façon de supporter une équipe, ce n'est jamais juste de faire une punition collective pour des personnes isolées. Dommage.
Il n'y a rien de dur, c'est juste une suite logique a l'initiative de quelques personnes qui pensent que ce qui est interdit leur est autorisé. Etant donné que je n'habite pas à sainté c'est mort pour les déplacements. Un grand merci à ces quelques ..., que l'on ne parle pas de liberté de quoi que se soit, la liberté c'est la possibilité de faire un déplacement entre potes ou aller au stade avec sa famille sans risqué de prendre un fumi ou une bombe agricole .
Il n'y a rien de dur ?

Une sanction collective, ça restera quoi qu'il arrive insensé.

A partir du moment où l on ne peut pas appliquer la sanction individuelle car ces gens là n ont pas été arrêté, la sanction collective est juste logique. (Ou alors de ne sanctionner que les groupes ou tous ceux qui se sont déplacés)

A vous de discuter s il est trop dur ou pas.

Benjo a écrit : ↑20 janv. 2022, 17:38
Elliev a écrit : ↑20 janv. 2022, 17:32
Vert80 a écrit : ↑20 janv. 2022, 17:19
THBz a écrit : ↑20 janv. 2022, 16:59 C'est quand même hyper dur comme décision, et j'ai bien peur que les ultras ne l'entendent pas de cette oreille et que d'autres débordements à titre de protestation soient à prévoir.

De plus, tout le monde est puni, c'est injuste.
On peut penser ce qu'on veut sur ce débat concernant les fumis et les différentes façon de supporter une équipe, ce n'est jamais juste de faire une punition collective pour des personnes isolées. Dommage.
Il n'y a rien de dur, c'est juste une suite logique a l'initiative de quelques personnes qui pensent que ce qui est interdit leur est autorisé. Etant donné que je n'habite pas à sainté c'est mort pour les déplacements. Un grand merci à ces quelques ..., que l'on ne parle pas de liberté de quoi que se soit, la liberté c'est la possibilité de faire un déplacement entre potes ou aller au stade avec sa famille sans risqué de prendre un fumi ou une bombe agricole .
Il n'y a rien de dur ?

Une sanction collective, ça restera quoi qu'il arrive insensé.
A partir du moment où l on ne peut pas appliquer la sanction individuelle car ces gens là n ont pas été arrêté, la sanction collective est juste logique. (Ou alors de ne sanctionner que les groupes ou tous ceux qui se sont déplacés)

A vous de discuter s il est trop dur ou pas.

C'est intéressant ça. Donc si tu ne choppes pas la personne il faut sanctionner collectivement....
C'est intéressant dans un état de droit.

Benjo a écrit : ↑20 janv. 2022, 17:38
Elliev a écrit : ↑20 janv. 2022, 17:32
Vert80 a écrit : ↑20 janv. 2022, 17:19
THBz a écrit : ↑20 janv. 2022, 16:59 C'est quand même hyper dur comme décision, et j'ai bien peur que les ultras ne l'entendent pas de cette oreille et que d'autres débordements à titre de protestation soient à prévoir.

De plus, tout le monde est puni, c'est injuste.
On peut penser ce qu'on veut sur ce débat concernant les fumis et les différentes façon de supporter une équipe, ce n'est jamais juste de faire une punition collective pour des personnes isolées. Dommage.
Il n'y a rien de dur, c'est juste une suite logique a l'initiative de quelques personnes qui pensent que ce qui est interdit leur est autorisé. Etant donné que je n'habite pas à sainté c'est mort pour les déplacements. Un grand merci à ces quelques ..., que l'on ne parle pas de liberté de quoi que se soit, la liberté c'est la possibilité de faire un déplacement entre potes ou aller au stade avec sa famille sans risqué de prendre un fumi ou une bombe agricole .
Il n'y a rien de dur ?

Une sanction collective, ça restera quoi qu'il arrive insensé.
A partir du moment où l on ne peut pas appliquer la sanction individuelle car ces gens là n ont pas été arrêté, la sanction collective est juste logique. (Ou alors de ne sanctionner que les groupes ou tous ceux qui se sont déplacés)

A vous de discuter s il est trop dur ou pas.

En fait il suffit d'aller sur ASSE memories, revoir des résumés de matchs d'il y'a 20 ans, et comparer les sanctions avec ce qui se fait aujourd'hui.

Ça n'a rien de nouveau les fumigènes en tribune. L'ampleur croissante des sanctions, si. Pour me part, je ne comprendrais jamais comment on peut légitimer ce dangereux phénomène arbitraire.

Elliev a écrit : ↑20 janv. 2022, 17:32
Vert80 a écrit : ↑20 janv. 2022, 17:19
THBz a écrit : ↑20 janv. 2022, 16:59 C'est quand même hyper dur comme décision, et j'ai bien peur que les ultras ne l'entendent pas de cette oreille et que d'autres débordements à titre de protestation soient à prévoir.

De plus, tout le monde est puni, c'est injuste.
On peut penser ce qu'on veut sur ce débat concernant les fumis et les différentes façon de supporter une équipe, ce n'est jamais juste de faire une punition collective pour des personnes isolées. Dommage.
Il n'y a rien de dur, c'est juste une suite logique a l'initiative de quelques personnes qui pensent que ce qui est interdit leur est autorisé. Etant donné que je n'habite pas à sainté c'est mort pour les déplacements. Un grand merci à ces quelques ..., que l'on ne parle pas de liberté de quoi que se soit, la liberté c'est la possibilité de faire un déplacement entre potes ou aller au stade avec sa famille sans risqué de prendre un fumi ou une bombe agricole .
Il n'y a rien de dur ?

Une sanction collective, ça restera quoi qu'il arrive insensé.

Parce que tu crois que ceux qui tiennent les torches se soucie que la sanction soit collective ? Pour moi non. Donc arrêtons de soutenir cette partie de "supporters égoïstes", il y a d'autres façons d'animé les tribunes et les ultras en sont capables, ils l'ont déjà démontré.

Se prendre la même sanction que les vilains

.
Enfin bon ça n'étonne personne. Oui mais c'est interdit....
Je vous rerererefais la liste des choses interdites en tribune?

inconnuvert a écrit : ↑20 janv. 2022, 17:42
Benjo a écrit : ↑20 janv. 2022, 17:38
Elliev a écrit : ↑20 janv. 2022, 17:32
Vert80 a écrit : ↑20 janv. 2022, 17:19
THBz a écrit : ↑20 janv. 2022, 16:59 C'est quand même hyper dur comme décision, et j'ai bien peur que les ultras ne l'entendent pas de cette oreille et que d'autres débordements à titre de protestation soient à prévoir.

De plus, tout le monde est puni, c'est injuste.
On peut penser ce qu'on veut sur ce débat concernant les fumis et les différentes façon de supporter une équipe, ce n'est jamais juste de faire une punition collective pour des personnes isolées. Dommage.
Il n'y a rien de dur, c'est juste une suite logique a l'initiative de quelques personnes qui pensent que ce qui est interdit leur est autorisé. Etant donné que je n'habite pas à sainté c'est mort pour les déplacements. Un grand merci à ces quelques ..., que l'on ne parle pas de liberté de quoi que se soit, la liberté c'est la possibilité de faire un déplacement entre potes ou aller au stade avec sa famille sans risqué de prendre un fumi ou une bombe agricole .
Il n'y a rien de dur ?

Une sanction collective, ça restera quoi qu'il arrive insensé.
A partir du moment où l on ne peut pas appliquer la sanction individuelle car ces gens là n ont pas été arrêté, la sanction collective est juste logique. (Ou alors de ne sanctionner que les groupes ou tous ceux qui se sont déplacés)

A vous de discuter s il est trop dur ou pas.
C'est intéressant ça. Donc si tu ne choppes pas la personne il faut sanctionner collectivement....
C'est intéressant dans un état de droit.

Bah vu que tu ne choppes personne et que tu sais que ça va de nouveau se produire, je ne vois pas comment tu peux faire autrement. Et quand on parle de sanctions, c'est pas non plus la peine de mort hein, juste ne pas aller au stade car certains enfreignent la loi et qu il peut avoir un risque au niveau de la sécurité.

Parasar a écrit : ↑20 janv. 2022, 17:35 Même sanction que pour les Vilains.
Alors eu égard à la différence de nature des débordements, si vous ne trouvez pas ça dur
En ce moment, rien, absolument rien ne nous est épargné. Donc en toute logique, demain on aura droit à un bon enflage arbitral.

C'est pas comme si les mecs en avait allumé avant le match...
Ils l'ont fait plusieurs fois, plus l'histoire d'Angers faut pas pleurer quand on mange après...

inconnuvert a écrit : ↑20 janv. 2022, 17:44 Se prendre la même sanction que les vilains .
Enfin bon ça n'étonne personne. Oui mais c'est interdit....
Je vous rerererefais la liste des choses interdites en tribune?

A titre personnel, ça ne m'etonne pas. C est dans la continuité. On est dans l'exemple. Et comme en plus sainté en ce moment c est facile de s'essuyer les pieds dessus sans que personne ne dise rien, à part un communiqué mièvre. Et en plus, ça doit même arranger Romeyer... ça de moins à gérer.

C etait couru d avance cette sanction.

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