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Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 22 août 2018, 16:55
par NomDeStade
Danish a écrit :NomDeStade a écrit :Danish a écrit :NomDeStade a écrit :
Le chrono devrait être arrêté dans 3 cas pour moi :
- changement
- joueur à terre
- but
Les trois cas récurrents ont les joueurs en profitent un max pour gagner du temps. Surtout les 2 premiers d'ailleurs.
Mais c'est très loin d'être les cas où on perd le plus de temps au final...
Certes. Mais c'est le moins équitable et juste.
Sur les touches, il y a perte de tps, car il faut récupérer le ballon...sur un coup-franc, il y a perte car il faut placer le ballon...Ca reste entendable.
Sur un changement ou joueur à terre, le temps devrait être arrêter. Par exemple, MBappe contre l'Uruguay, c'est scandaleux comme gain de temps.
Perso, je serais plus pour que:
- les arbitres fassent vraiment la police, quitte à mettre des jaunes plus souvent
- ou bien carrément mettre 10 voire 15 minutes d'arrêts de jeu (impossible because TV bien sûr mais bon...)
Pour le côté police, justement je trouve qu'on retomberait dans les travers de l'aléa de la décision arbitrale. Avec des jaunes parfois très arbitraires (sic).
La seconde solution serait la plus juste, si les choses étaient claires et annoncées. Si tu arrêtes réélement le chrono sur les actions que j'ai citées (ou d'autres à choisir peu importe), tu n'es plus sous la nécessité d'une réflexion arbitrale assez aléatoire.
Qu'en-est-il d'ailleurs avec le VAR ?
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 22 août 2018, 17:42
par pitchdobrasil
NomDeStade a écrit :Danish a écrit :NomDeStade a écrit :Danish a écrit :NomDeStade a écrit :
Le chrono devrait être arrêté dans 3 cas pour moi :
- changement
- joueur à terre
- but
Les trois cas récurrents ont les joueurs en profitent un max pour gagner du temps. Surtout les 2 premiers d'ailleurs.
Mais c'est très loin d'être les cas où on perd le plus de temps au final...
Certes. Mais c'est le moins équitable et juste.
Sur les touches, il y a perte de tps, car il faut récupérer le ballon...sur un coup-franc, il y a perte car il faut placer le ballon...Ca reste entendable.
Sur un changement ou joueur à terre, le temps devrait être arrêter. Par exemple, MBappe contre l'Uruguay, c'est scandaleux comme gain de temps.
Perso, je serais plus pour que:
- les arbitres fassent vraiment la police, quitte à mettre des jaunes plus souvent
- ou bien carrément mettre 10 voire 15 minutes d'arrêts de jeu (impossible because TV bien sûr mais bon...)
Pour le côté police, justement je trouve qu'on retomberait dans les travers de l'aléa de la décision arbitrale. Avec des jaunes parfois très arbitraires (sic).
La seconde solution serait la plus juste, si les choses étaient claires et annoncées. Si tu arrêtes réélement le chrono sur les actions que j'ai citées (ou d'autres à choisir peu importe), tu n'es plus sous la nécessité d'une réflexion arbitrale assez aléatoire.
Qu'en-est-il d'ailleurs avec le VAR ?
Danish a bien évoqué ce qui pose problème dans tout changement de cette partie des règles : la télé n'aime pas l'aléatoire dans la gestion des pages de publicité. Or, d'une durée globale assez homogène pour la retransmission de tous les matchs actuellement, on risque d'avoir beaucoup de variation d'un match à un autre.
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 22 août 2018, 19:23
par NomDeStade
pitchdobrasil a écrit :NomDeStade a écrit :Danish a écrit :NomDeStade a écrit :Danish a écrit :NomDeStade a écrit :
Le chrono devrait être arrêté dans 3 cas pour moi :
- changement
- joueur à terre
- but
Les trois cas récurrents ont les joueurs en profitent un max pour gagner du temps. Surtout les 2 premiers d'ailleurs.
Mais c'est très loin d'être les cas où on perd le plus de temps au final...
Certes. Mais c'est le moins équitable et juste.
Sur les touches, il y a perte de tps, car il faut récupérer le ballon...sur un coup-franc, il y a perte car il faut placer le ballon...Ca reste entendable.
Sur un changement ou joueur à terre, le temps devrait être arrêter. Par exemple, MBappe contre l'Uruguay, c'est scandaleux comme gain de temps.
Perso, je serais plus pour que:
- les arbitres fassent vraiment la police, quitte à mettre des jaunes plus souvent
- ou bien carrément mettre 10 voire 15 minutes d'arrêts de jeu (impossible because TV bien sûr mais bon...)
Pour le côté police, justement je trouve qu'on retomberait dans les travers de l'aléa de la décision arbitrale. Avec des jaunes parfois très arbitraires (sic).
La seconde solution serait la plus juste, si les choses étaient claires et annoncées. Si tu arrêtes réélement le chrono sur les actions que j'ai citées (ou d'autres à choisir peu importe), tu n'es plus sous la nécessité d'une réflexion arbitrale assez aléatoire.
Qu'en-est-il d'ailleurs avec le VAR ?
Danish a bien évoqué ce qui pose problème dans tout changement de cette partie des règles : la télé n'aime pas l'aléatoire dans la gestion des pages de publicité. Or, d'une durée globale assez homogène pour la retransmission de tous les matchs actuellement, on risque d'avoir beaucoup de variation d'un match à un autre.
J'y crois moyen a l'argument télé.
La NBA et surtout la NHL sont 2 sports soumis a d'enormes aleas chronometriques et ca cartonne televisuellement. Certes cest la culture americaine mais ca s'exporte tres bien chez nous.
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 22 août 2018, 19:56
par greenw42
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 22 août 2018, 20:15
par pitchdobrasil
@ Nomdestade : oui et non. Les sports US permettent des plages de pub pendant les coupures de jeu (type temps morts) ce qui gêne moins les télés. Même chose pour le tennis, d’ailleurs.
Mais ça n’empêche pas qu’un débat existe autour de la durée et du nombre des temps morts pendant les playoffs NBA. Débat notamment porté par les networks lassés des dépassements horaires.
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 22 août 2018, 20:37
par Tylith
pitchdobrasil a écrit :@ Nomdestade : oui et non. Les sports US permettent des plages de pub pendant les coupures de jeu (type temps morts) ce qui gêne moins les télés. Même chose pour le tennis, d’ailleurs.
Mais ça n’empêche pas qu’un débat existe autour de la durée et du nombre des temps morts pendant les playoffs NBA. Débat notamment porté par les networks lassés des dépassements horaires.
Le problème est moins les temps morts qui sont chronométrés (et parfois largement dépassé par les diffuseurs pour leur permettre de passer plus de spot donc en un sens ça les arrange) mais plus car certaines fins de matchs qui sont extrêmement longues car pourris par les fautes lorsque c'est serré pour empêcher les adversaires de marquer 3 points ce qui entraîne des séries de lancers-francs interminables. Et dans ces cas là tu ne peux pas passer de pubs.
Hormis modification des règles qui changerait le jeu en lui même (il y'en a déjà eu une il y'a peu pour empêcher le Hack-A-"surnom du joueur tout pourri au lancer franc") la solution n'existe pas vraiment.
Pour le foot si on veut passer dans un système basket il faut également réduire le temps de jeu, 90 minutes de temps effectif c'est extrêmement long, et pourtant le foot est plutôt dans les bons élèves, le foot US est absolument catastrophique au point de vue attente par rapport au jeu en lui même.
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 23 août 2018, 11:02
par Danish
Perso, je serais assez pour le temps de jeu chronométré.
Mais pour qu'il soit efficace et prévenir les abus, il faudrait de toute façon lui adjoindre une plus grande sévérité arbitrale. Donc ce deuxième point me parait plus important.
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 23 août 2018, 22:26
par Dagostino
quelle chatte les boldelaits, les belges auraient du gagner 3 0 mini. Pas vu une occaz pour bordal (j'ai pris le match vers la 20eme)
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 23 août 2018, 22:27
par Platoche
Dagostino a écrit :quelle chatte les boldelaits, les belges auraient du gagner 3 0 mini. Pas vu une occaz pour bordal (j'ai pris le match vers la 20eme)
Quelle misère que ce club joue l'Europa Ligue....
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 23 août 2018, 22:35
par baggio42
Platoche a écrit :Dagostino a écrit :quelle chatte les boldelaits, les belges auraient du gagner 3 0 mini. Pas vu une occaz pour bordal (j'ai pris le match vers la 20eme)
Quelle misère que ce club joue l'Europa Ligue....
Il y a un match retour.
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 24 août 2018, 16:06
par paranoid
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 24 août 2018, 16:24
par Yannou
Une de l'équipe aujourd'hui:
Foot : Hugo Lloris, capitaine de l'équipe de France, arrêté pour conduite en état d'ivresse à Londres
https://www.francebleu.fr/infos/faits-d ... 1535117021
Y'en a un qui profite encore de la victoire en coupe du Monde

Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 24 août 2018, 16:25
par forézien
Désolé mais quand on voit le nombre de fois où l’ASSE ne joue plus en vert

Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 24 août 2018, 16:27
par Galcian
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 24 août 2018, 16:27
par Danish
forézien a écrit :
Désolé mais quand on voit le nombre de fois où l’ASSE ne joue plus en vert

Bah s'ils jouent plus en vert, ils jouent en blanc. Ca passe.
Les supporters de l'OL sont ultra furax contre Adidas.
Entre leur maillot Home, copié-collé à 90€ d'un modèle cheap à 20€ et ce maillot third qui ressemble à celui de l'OM d'il y a quelques années

Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 24 août 2018, 16:37
par forézien
Danish a écrit :
Bah s'ils jouent plus en vert, ils jouent en blanc. Ca passe.
Mouais. J’ai toujours du mal. Ça pouvait passer face à Sedan ou le Red Star, mais là...
Pas de Schadenfreude pour moi pour le coup.
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 24 août 2018, 16:43
par paranoid
forézien a écrit :
Désolé mais quand on voit le nombre de fois où l’ASSE ne joue plus en vert

Blanc c'est aussi notre couleur. Ok il y a eu le noir et doré, mais le délire n'a duré qu'un match. Seule exception depuis un sacré bout de temps (le bleu de 2010-2011 n'était porté que par Janot).
C'est pas comme si on nous pondait un maillot rose ou orange immonde qu'on porterait en coupes
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 24 août 2018, 17:06
par Chartreuse_Verte
paranoid a écrit :forézien a écrit :
Désolé mais quand on voit le nombre de fois où l’ASSE ne joue plus en vert

Blanc c'est aussi notre couleur. Ok il y a eu le noir et doré, mais le délire n'a duré qu'un match. Seule exception depuis un sacré bout de temps (le bleu de 2010-2011 n'était porté que par Janot).
C'est pas comme si on nous pondait un maillot rose ou orange immonde qu'on porterait en coupes
Notons quand même la belle tentative de justification
https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... nge/933198
«Adidas a imaginé une tenue en référence à un maillot historique des années 1967-1968, date des premières aventures européennes du club.»
Est-on sûr que cela est plus pathétique que le maillot noir "Mine" qu'on nous a imposé l'an dernier à GG ? Ou le maillot à rayures de la Ligue Europa 2008/2009 qui reprenait la même explication "historique" ?
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 24 août 2018, 17:08
par mononoké
c'est vrai qu'on dirait celui de l'Om il y a quelques années !
ils ont des prix sur cette couleur, Adidas ?

Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 24 août 2018, 17:18
par paranoid
Tartiflette a écrit :paranoid a écrit :forézien a écrit :
Désolé mais quand on voit le nombre de fois où l’ASSE ne joue plus en vert

Blanc c'est aussi notre couleur. Ok il y a eu le noir et doré, mais le délire n'a duré qu'un match. Seule exception depuis un sacré bout de temps (le bleu de 2010-2011 n'était porté que par Janot).
C'est pas comme si on nous pondait un maillot rose ou orange immonde qu'on porterait en coupes
Notons quand même la belle tentative de justification
https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... nge/933198
«Adidas a imaginé une tenue en référence à un maillot historique des années 1967-1968, date des premières aventures européennes du club.»
Est-on sûr que cela est plus pathétique que le maillot noir "Mine" qu'on nous a imposé l'an dernier à GG ? Ou le maillot à rayures de la Ligue Europa 2008/2009 qui reprenait la même explication "historique" ?
C'est un classique ça, aller prendre un maillot sorti on ne sait quand dans l'histoire du club, on ne sait pourquoi, pour justifier un coup marketing.
Le maillot à rayures dans mes souvenirs ils avaient fait pareil en mentionnant un des premiers matchs du club en Europe (à confirmer ou infirmer), mais bon ça reste vert et blanc
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 24 août 2018, 17:25
par Dagostino
pour ce qu'il va leur servir...

Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 24 août 2018, 17:44
par Kabigon
forézien a écrit :Danish a écrit :
Bah s'ils jouent plus en vert, ils jouent en blanc. Ca passe.
Mouais. J’ai toujours du mal. Ça pouvait passer face à Sedan ou le Red Star, mais là...
Pas de Schadenfreude pour moi pour le coup.
Pense aux daltoniens, comment tu fais pour t'y retrouver quand on joue contre Strasbourg

Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 24 août 2018, 18:08
par martien
Les deux olympiques sont vraiment lamentables dans leurs choix de maillot européens, depuis longtemps. Ils n'ont pas d'identité ou quoi ? Vous voyez l'Inter jouer ses matchs de LDC à domicile en rouge ? Le Real en jaune ? Liverpool en vert ? C'est une plaisanterie.
Ce n'est quand même pas comparable avec ce qu'on a pu voir chez nous, je trouve. On n'a jamais totalement remplacé nos couleurs traditionnelles comme eux.
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 24 août 2018, 19:42
par aissopic
martien a écrit :Les deux olympiques sont vraiment lamentables dans leurs choix de maillot européens, depuis longtemps. Ils n'ont pas d'identité ou quoi ? Vous voyez l'Inter jouer ses matchs de LDC à domicile en rouge ? Le Real en jaune ? Liverpool en vert ? .
Violet c'est pas mieux:
https://www.unisportstore.fr/maillots-d ... liverpool/
http://www.maillotfootspascher.com/imag ... -3rd-0.jpg
Noir pour le real aussi:
http://www.maillots-foot-actu.fr/wp-con ... ssible.jpg
Inter
https://www.ventemaillotdefoot2018.com/ ... MXQ848.jpg
Les gros clubs sont les 1er à céder au marketing. Maintenant ils essayent juste de justifier les choix par un détail de leur histoire, cf le maillot vert de Reims cette année.
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 24 août 2018, 19:47
par Chartreuse_Verte
paranoid a écrit :Tartiflette a écrit :paranoid a écrit :forézien a écrit :
Désolé mais quand on voit le nombre de fois où l’ASSE ne joue plus en vert

Blanc c'est aussi notre couleur. Ok il y a eu le noir et doré, mais le délire n'a duré qu'un match. Seule exception depuis un sacré bout de temps (le bleu de 2010-2011 n'était porté que par Janot).
C'est pas comme si on nous pondait un maillot rose ou orange immonde qu'on porterait en coupes
Notons quand même la belle tentative de justification
https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... nge/933198
«Adidas a imaginé une tenue en référence à un maillot historique des années 1967-1968, date des premières aventures européennes du club.»
Est-on sûr que cela est plus pathétique que le maillot noir "Mine" qu'on nous a imposé l'an dernier à GG ? Ou le maillot à rayures de la Ligue Europa 2008/2009 qui reprenait la même explication "historique" ?
C'est un classique ça, aller prendre un maillot sorti on ne sait quand dans l'histoire du club, on ne sait pourquoi, pour justifier un coup marketing.
Le maillot à rayures dans mes souvenirs ils avaient fait pareil en mentionnant un des premiers matchs du club en Europe (à confirmer ou infirmer), mais bon ça reste vert et blanc
Oui c'est ce que je disais le maillot rayé a été justifié par un maillot du même type porté dans les 50's lors des premiers matches européens du club. L'OL ne fait que reprendre les mêmes arguments (avec dix ans de retard comme toujours

)