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Re: Eirik Horneland
Publié : 28 nov. 2025, 14:03
par ZDV
Keiran a écrit : ↑28 nov. 2025, 12:46
Je ne sais plus qui a évoqué Flick et Luis Enrique mais voici ce que la presse pouvait dire en Octobre dernier sur l'entraîneur du PSG :
Luis Enrique présente le plus faible ratio (40%) en Ligue des champions sous l’ère QSI
Mais le club francilien a été incapable de battre son homologue néerlandais (1-1). L'avenir de Luis Enrique sur le banc parisien serait en danger après ce résultat.
Lucho, le pire coach du PSG sous l’ère QSI
Luis Enrique c'est une première année "mitigée" (pour les ambitions du PSG( marquée par la gestion Mbappé et une élimination en LDC très décevante face à Dortmund. L'impression que le PSG n'arriverait jamais à la gagner.
Le démarrage de la saison 2024-2025, sans Mbappé, semble partir assez mal, avec le spectre d'une non qualification en 8e de LdC.
Pourtant on voyait un Enrique sur de lui et de sa future réussite.
Je n'ai aucun doute sur le fait qu'on est sur la ligne que je veux.
La suite on la connait
Bref, la vérité d'automne est rarement celle du printemps. Je souhaite à Horneland
Là ou Enrique semblait ne pas douter, les interviews d'après match de EH ne donnent pas du tout cette impression. Plutôt une incapacité à influer sur l'équipe, a être spectateur du match, a se dire instatisfait tout en bottant en touche toutes les faiblesses particulières qui sont évoquées objectivement.
Re: Eirik Horneland
Publié : 28 nov. 2025, 14:14
par Marée verte
Lubo777 a écrit : ↑28 nov. 2025, 13:55
Marée verte a écrit : ↑28 nov. 2025, 12:30
Parasar a écrit : ↑28 nov. 2025, 11:45
___ a écrit : ↑28 nov. 2025, 10:58
Parasar a écrit : ↑28 nov. 2025, 09:04
Ben fait on parle d'un truc qui nous passionne (les Verts) et du leader sportif de ce qui nous passionne (le coach). C'est quand même très naturel d'essayer de comprendre ses idées, sa personnalité, ses forces ou ses faiblesses. Et pour le coup, EH a cette qualité d'être (en tout cas il me donne cette impression) assez cash (un Galette était par ex moins franc du collier en conf). Il s'y exprime bien 25 minutes tous les jeudis, et pour qui prête l'oreille il y a toujours des choses intéressantes au contraire. Je pourrais -au delà des points infirmerie bien entendu qui sont importantissimes- lister une dizaine de choses intéressantes qu'il a lâchées depuis 10 mois en conf. Sauf si on n'a pas envie d'investiguer / d'aller plus loin que ce qu'on voit sur le pré 90 min chaque week end, je ne comprends pas qu'on ne s'intéresse pas aux confs. Par ex. pour moi elles sont nettement plus intéressantes que les inside.
Et c'est quand même le rôle de P² de potiner sur la conf, on serait "en faute" par rapport à la mission qu'on se donne si on ne le faisait pas, a fortiori vu qu'à part EH on a très peu de com de la part du club.
Potiner, évidemment, c'est une des plus-values de ce site et je t'en remercie. Je ne conteste pas les choix éditoriaux que tu peux faire, non plus, ça relève totalement de tes prérogatives.
Ce sont les débats derrière qui parfois me frappent. Sa fameuse phrase à son arrivée, qui disait en substance que le recrutement n'était pas de son ressort et qu'il était là pour faire progresser le groupe mis à sa disposition (truc finalement assez basique dans sa position), s'est transformée en "Horneland ne veut pas de recrue et c'est de sa faute si le mercato d'hiver a été aussi atone et qu'on est descendus". Et ça a tourné un bout de temps, cette bêtise.
Là, c'est parti pour être pareil avec le coup de Dunkerque/Nancy, à partir duquel on va nous expliquer pendant 10 ans que c'est évident que l'ASSE n'étudie pas les adversaires, alors qu'il dit exactement le contraire dans la même conf si on suit ta retranscription (et là ton titre est carrément racoleur).
Et on parle même pas de la liste des réactions à chaud (là encore sorties de leur contexte) dressée un peu plus haut par NdS : comme tu le dis, il est assez cash et nature, notre coach. C'est sûr qu'après une défaite, un Galtier ou un Puel sortaient le robinet d'eau tiède. Lui, il exprime ses émotions en direct... 'fin j'veux dire, on a tous dit "je comprends pas" après avoir foiré quelque chose, en sachant pertinemment ce qui avait foiré (ou en en prenant conscience assez vite derrière), et surtout quand il s'agit de faire bouger d'autres personnes (encore vécu ça ce matin avec mon aîné). Tout ça pour dire, que ça prouve bien que Puel et Galtier avaient raison, et qu'un coach a tout intérêt à être le plus fade possible en public.
Enfin, et ça ça ne vaut pas particulièrement pour toi : je crois que trop de gens ont tendance à oublier qu'on n'est pas en district ; l'entraîneur n'est pas un homme solitaire qui gère tout lui-même de A à Z et prend ses décisions tout seul sans en référer à personne. Le site officiel affiche un staff de 16 personnes, dont 13 dédiées au sportif - et ça n'inclut même pas la hiérarchie d'Horneland. Ces gens-là ne font pas que poser des plots ou attendre la parole sacrée du Grand Maître.
Deux choses, concernant EH, perso je l'ai écrit dès le départ et l'ai redit plein de fois, je n'ai pas apprécié sa tactique l'an dernier, mais dans la hiérarchie des responsabilités de la foirade, je mets KSV au dessus. Typiquement je ne ressasse pas sa phrase du début "l'effectif me va bien", qui est une phrase logique quand tu débarques de l'étranger, que tu ne connais pas l'effectif, pour peu que tu n'aie pas envie de te le mettre à dos d'emblée.
Sinon, pardon mais à quel moment EH dit exactement le contraire concernant l'observation de ses adversaires ? Là-dessus franchement ça me met en rogne les accusations de manipulation, car pour me faire TOUTES ses confs je peux vous assurer qu'il sort toujours des réponses convenues sur nos adversaires quand on lui pose la question sur ce qu'il craint de l'adversaire (= jamais rien de précis sur les forces). Alors soit c'est parce que c'est un adepte de la langue de bois (mais tu conviendras que ce n'est pas trop son style), s
oit ça traduit juste le fait qu'au fond il estime qu'observer l'adversaire n'est pas primordial, que ce qui prévaut ce sont les intentions de son groupe, sa capacité à imposer sa loi. Comment ne pas croire que c'est ça qui se cache derrière ses réponses "bateau". Et justement hier, il le dit de façon honnête, qu'il ne s'attarde jamais sur l'adversaire, comme souvent quand on lui pose deux ou trois fois une question il finit par jouer la carte de la sincérité totale. Il a fait la même chose quand il a été titillé la saison dernière en avril/mai sur son style de jeu risqué, et qu'il lui a été demandé s'il ne fallait pas un peu chercher à s'adapter. Il a fini par lâcher de façon assez claire qu'il ne se renierait pas, que c'était son style de jeu, qu'il était là pour ça.
Tu manies trop bien la langue pour amener toutes sortes d'arguments, mais malgré tout le ton ne trompe pas et ce serait plus simple que tu dises tout simplement que tu n'accroches pas avec Horneland. Ce qui est ton droit et au final l'histoire te donnera peut-être raison, avec un départ du coach, qui n'aura pas réussi à donner l'identité de jeu souhaitée (parce que pour l'autre objectif "la montée", ça va le faire, "on y arriverait même sans entraineur" d'après certains).
Ou est le problème à entendre qu'un entraineur PREFERE se focaliser sur son jeu plutôt que sur celui de l'adversaire ? C'est le cas des 3/4 d'entre eux. Et cela ne signifie pas, comme tu sembles le penser, qu'on n'y accorde pas d'intérêts. Tous les clubs connaissent le jeu de l'adversaire, les joueurs dangereux, le jeu de relance, les attaques... Et cela dès le niveau régional et même en district, avec des clubs qui ont tous maintenant accès à la vidéo (en région quasi tous les matchs sont filmés). Arrêtons de faire croire qu'à Saint-Etienne on ne prend pas en compte l'adversaire, c'est grotesque.
Concernant sa déclaration en Avril/mai de ne pas vouloir se renier sur le style de jeu, mais encore heureux qu'il dise cela ! Le gars il vient d'arriver, avec une mission claire (la fameuse identité de jeu) et il renoncerait de suite ? On peut être d'accord ou pas avec KSV, mais en tant que patron c'est eux qui fixent la ligne de route et les objectifs au staff. Horneland n'a pas le choix, il doit façonner l'équipe, pas seulement gagner et la faire remonter. S'il n'y avait que l'objectif de montée, alors que beaucoup semblent en douter, il saurait faire, j'en suis convaincu.
Aujourd'hui nous raisonnons en supporters, on sait qu'on a un proprio fortuné et on a l'espoir et on pensait que ça irait plus vite.
Effectivement, avec quelques cadres en plus pour encadrer les plus jeunes il y a certainement moyen de faire plus efficace.
KSV voit plus loin (et je ne sais pas si ils y arriveront) mais l'idée c'est de construire pas à pas une équipe avec des joueurs qui progressent, de mettre en place un système vertueux avec de la plus value grâce au classement (à terme l'Europe) et la progression d'un groupe. Sauront-ils s'adapter pour aller plus vite, on en aura une réponse au prochain mercato où le renfort d'un milieu est attendu et nécessaire.
Mais alors qu'on est 2ème, avec une attaque qui performe, tout n'est pas à jeter et l'hostilité envers Horneland coupable de tous les maux est assez étonnante.
Vous avez du mal à concevoir qu'EH puisse inspirer des sentiments contradictoires. C pourtt le cas pour bcp d'entre nous. Je suis Parasar sur ce sujet. Le coach m'est globalement très sympathique : on sent qu'il impliqué, passionné, travailleur. Sa personnalité me plaît. J'ai l'intuition aussi que c qqll de bien. Mais si je regarde les résultats globaux et les discours, il est vrai que je vais être plus nuancé. Et que je me pose aussi la question - sans avoir la réponse - s'il est vraiment la bonne personne pour nous amener haut. J'écoute les arguments tactiques et des uns et des autres, et je trouve NDS assez convaincant sur ce sujet (même si je le suivais pas sur d'autres). Mais quoiqu'il en soit j'ai vraiment espoir que l'équipe et EH soient de plus en plus irrésistibles. Et ça me ferait super plaisir pour nous, pour le club et pour lui, qui m'est donc très sympathique. Est-ce qu'on a le droit d'avoir ces sentiments nuancés ?
Ah, mais je te rejoins complètement et c'est également ma position. Est ce qu'il réussira ? Est ce qu'il en a les compétences ? C'est l'histoire qui le dira et en tant que supporters on veut y croire.
Mais sur le fait qu'il ne bosserait pas sur la partie défensive, non, qu'il ne s'intéresserait pas du tout à l'adversaire, non plus.
Re: Eirik Horneland
Publié : 28 nov. 2025, 14:37
par Parasar
Ok Marée Verte, peut-être ne le crois tu pas, mais c'est pourtant largement ce qu'il laisse entendre en conf de presse.
Re: Eirik Horneland
Publié : 28 nov. 2025, 14:44
par Wert
Parasar a écrit : ↑28 nov. 2025, 13:48
Vous noterez par ailleurs que sur le site off il n'y a pas dans le staff d'analyste vidéo. Et je n'ai jamais entendu non plus nos joueurs en conf (oui eux aussi je les écoute, et je peux vous dire que ce sont rarement de bons clients à part Larso ou Appiah) répondre à une question sur l'adversaire en évoquant le fait qu'ils l'ont vu à la vidéo.
On ne connait pas les attributions précises du staff. Il y a un analyste tactique, Sonny Vitulli, qui peut très bien être en charge des analyses vidéos, celles de nos joueurs et celles des adversaires. Tu crois qu'il n'y a pas non plus du travail vidéo sur nos propres joueurs qui est fait ?
Re: Eirik Horneland
Publié : 28 nov. 2025, 14:51
par Iggy
Ben je suis bien content de constater que tout le monde a fait son cheminement personnel et que maintenant on est tous d'accord pour dire que le coach est nul!
Plus sérieusement, je pense en effet qu'il y a trop de sur-interpretation des petites phrases.
Restent le jeu et les résultats qu'on peut légitiment débattre.
Re: Eirik Horneland
Publié : 28 nov. 2025, 14:51
par Parasar
J'imagine que si. Pour le coup le coach ne s'est jamais exprimé là dessus (contrairement au sujet des adversaires). Mais ça vous paraît inconcevable que les coachs soient à des degrés très variables férus (ou pas) de vidéo ?
Re: Eirik Horneland
Publié : 28 nov. 2025, 15:57
par Mika5942*
C'est toujours osé et dangereux de comparer les entraîneurs car il y a tellement de variables à prendre en compte, en revanche faire un parallèle entre Luis Enrique et Horneland sur le fait qu'il faille être patient pour que l'équipe tourne à plein régime me parle , en espérant que ça paye.
Re: Eirik Horneland
Publié : 28 nov. 2025, 16:14
par Robeberic 1er
Parasar a écrit : ↑28 nov. 2025, 14:51
J'imagine que si. Pour le coup le coach ne s'est jamais exprimé là dessus (contrairement au sujet des adversaires). Mais ça vous paraît inconcevable que les coachs soient à des degrés très variables férus (ou pas) de vidéo ?
La question c'est surtout en quoi cela préjuge de la qualité du coach ?
Re: Eirik Horneland
Publié : 28 nov. 2025, 16:52
par Parasar
Ca c'est à chacun de juger. A l'origine de la discussion, y avait juste cet avis sur le fait qu'il utilise peu ou pas la vidéo. Qualité ou pas c'est un autre débat.
J'aimerais bien choper une itw d'Horneland en Norvège, j'imagine que du temps de ses succès à Brann, il s'est un peu confié sur sa vision du foot. Mais je n'ai rien trouvé.
Re: Eirik Horneland
Publié : 28 nov. 2025, 16:58
par ___
Je ne sais plus dans quel Inside, on les voit aller en séance vidéo (sans voir de plan de la séance vidéo proprement dite). Je n'ai aucune idée en revanche de la place que ça prend concrètement, ni de quelle manière c'est utilisé.
Re: Eirik Horneland
Publié : 28 nov. 2025, 17:19
par Robert Bidochon
NomDeStade a écrit : ↑28 nov. 2025, 11:29
___ a écrit : ↑28 nov. 2025, 11:11
Réponse collective à plusieurs messages : passer des heures à débattre des problèmes tactiques et défensifs de cette équipe, ça me semble en valoir la peine. Passer des heures à débattre des compositions, des changements, du niveau d'un tel ou d'un tel, ça me semble en valoir la peine. Il y a des conséquences importantes derrière ça, c'est le coeur du truc.
Passer des heures à débattre de bouts de phrases vaguement ambigus, extraits d'exercices de communication qui durent quelques dizaines de minutes à chaque fois... Ca me semble tellement vain. La polémique de la petite phrase : l'esprit Twitter, ça me dépasse total. Le jour où il nous sortira un truc vraiment notable, du genre "Je veux plus voir Stassin parce que j'en ai marre de ses états d'âme", "mes joueurs sont des gros nuls qui comprennent rien", "ce club est infoutu de recruter des gars valables", bon, là, OK.
Mais se prendre la tête pour des messages aussi modérés que "je me concentre sur notre jeu plutôt que sur celui de nos adversaires", "je ne comprends pas pourquoi tout ce que j'ai mis en place jusqu'à présent n'a pas encore produit ses effets", "mon boulot est de faire progresser les joueurs qu'on me donne plutôt que d'en recruter d'autres", vraiment, je comprends pas.
Ok je comprends ton postulat.
De mon point de vue, ça fait lien quelque part malgré tout (les déclas et les choix visibles). Parce qu'Horneland il a quand même un truc pour lui, c'est une sorte de fraîcheur/d'honnêteté qui transpire de sa personne.
Après tout, ne pas étudier l'adversité (ou peu), ça peut être un vrai postulat mais dans ce cas il faut être irréprochable dans ce que toi-même tu mets en place à mon avis. Et là dessus il y a débat.
Que Flick, coach du Barça, ou Luis Enrique, puisse tenir ce discours, c'est largement compréhensible. Qu'Horneland, seulement coach du 2ème de L2 - ex-relégue de L1, tienne la même genre d'approche, ça me fait tiquer.
D'autant qu'il y a une différence fondamentale avec Flick ou L.Enrique, c'est que leurs adversaires - quelque soit les moyens - n'ont pas une solution miracle pour les affronter. Il n'y a pas un plan de jeu connu de tous anti-Barça ou anti-PSG. Par contre, jusqu'à très récemment, il y avait plan de jeu archi connu et simple pour contrer l'ASSE d'Horneland. A son crédit, il a su modifier son approche (et bordel, personnellement j'ai salué ça, et ai sans doute été un des premiers à la signaler lors d'ASSE-Pau en direct). Par contre, à partir de là, on verra si le reste de l'approche s'améliore grandement ou pas.
Avec les dernières adaptations de EH, les adversaires auront moins de solutions pour affronter nos gars. Je pense que les principales faiblesses viendront de la qualité du moment de nos gars sur le champ. D'où l'importance du mercato prochain. Mais je te rejoins complètement sur ta conclusion.
Re: Eirik Horneland
Publié : 28 nov. 2025, 17:27
par herve043
inconnuvert a écrit : ↑28 nov. 2025, 13:17
Je ne comprends pas les comparaisons entre le PSG et nous.
C'est comme comparer Ecotay Moingt et nous limite..
Je lis les potins. Je ne regarde pas les confs.
Dans les potins qui citent des passages, très clairement on voit que l'adversaire n'est pas du tout sa principale préoccupation.
Tant pis, tant mieux j'en sais rien mais il se concentre sur nous.
C'est pourtant simple Enrique à mis un an et demi pour que les joueurs comprennent ce qu'il voulait mettre en place et la sauce à pris seulement en 2025 à partir de janvier .Donc si des joueurs bien plus talentueux que les nôtres ont mis 18 mois pour être à l'aise dans le systeme que leur coach voulait mettre en place , nous en sommes a bientôt 12 mois donc ils ont 6 mois pour nous prouver qu'ils sont plus intelligents que les internationaux parisiens , puisse la fin être la même ...
Re: Eirik Horneland
Publié : 28 nov. 2025, 17:30
par Robert Bidochon
Parasar a écrit : ↑28 nov. 2025, 14:37
Ok Marée Verte, peut-être ne le crois tu pas, mais c'est pourtant largement ce qu'il laisse entendre en conf de presse.
Je ne suis pas un inconditionnel de EH. Pourtant dans les faits, et au delà de ses propos, il a quand même amélioré son système défensif. Il faut néanmoins tenir compte de son effectif. Au moins de celui dont il dispose.
compte tenu de la situation, je considère qu'il est dans un compromis stratégique. L'importance du mercato d'hiver sera primordial pour la fin de saison.
Maintenant, ont peut ne pas être satisfait de ce début de saison (en relativisant, sachant que nous restons encore bien dans la course). Mais on peut également penser que l'effectif est en parti la raison de ce mécontentement. Et dans la mesure où cet effectif peut se renforcer en Décembre, on peut comprendre l'intérêt de ne pas remettre en cause la philosophie de jeu
Re: Eirik Horneland
Publié : 28 nov. 2025, 17:37
par herve043
ZDV a écrit : ↑28 nov. 2025, 11:45
herve043 a écrit : ↑28 nov. 2025, 10:20
Mehdi a écrit : ↑28 nov. 2025, 08:10
ce coach est forcément clivant et la méfiance envers lui complètement légitime .
ces errements tactiques ,de coaching et ses confs ne rassurent absolument pas.
Je ne vois pas en quoi il est scandaleux de débattre
Comme l'ont été 90% des coachs Baup en prenait plein la gueule , Galtier ses dernières années aussi ,Perrin,Puel,Battles et consort également....
Les seuls à peu prés épargnés sont des grandes gueules pas forcement excellents mais on leur trouveras toujours des excuses comme les Nouzaret avec lui on jouait pour gagner en marquant un but que l'adversaire ,Antonetti pendant un an et demi on était en fond de classement en L2 mais on garde tous les 6 derniers mois qui nous ont permis de monter , Dupraz, Odo(inverse d'Antonetti on garde en mémoire ses 6 premiers mois en oubliant le 8-0 , la pauvreté du jeu proposé , le peu de but et d'occasions par match) donc oui il y a une préférence vers des coach avec une grande gueule des cheveux grisonnants et qui parlent français mais je pense que c'est normal ils ont un profil plus proche du notre qu'un norvegien parlant anglais
Le seul a peu prés consensuel est Gasset je pense (encore cheveux gris grande gueule du sud) ..
Mais c'est la règle pour un coach d'un club ambitieux , quand tu ne gagnes pas 90% de tes matchs tu es sujet aux critiques quoique pas toujours suffisant , tu prends un deschamps qui gagne il se fait aussi détruire .
En fait on veut tous un club qui gagne avec un jeu léché de belles actions offensives une solide défense avec un pressing mais sans se livrer pour ne pas s'exposer au jeu de transition ( c'est le mot moderne pour contre attaque) mais les clubs jouant ainsi se comptent dans l'histoire du foot sur les 10 doigts de la main.
Ce n'est pas forcément généralisable, mais pour moi, et certainement pour d'autres, la manière compte plus que tout. Plus que le résultat. Je troque facilement notre siuation actuelle, contre une 6ème place pas encore trop largués, mais avec du jeu flamboyant, des jeunes qui sont intégrés et explosent, des points qu'on nous vole dans des scénarii fous, qui coutent quelques points, mais une identité de jeu reconnaissable, une progression lente mais constante. Ca, ça me fait vibrer. Lutter, de manière flamboyante, c'est vraiment notre histoire de perdant magnifique. Attention, je ne dis pas qu'il faut perdre, juste que gagner en jouant moche, c'est bof et ça prépare pas la suite.
C'est bien et tout à ton honneur ,mais je doutes que beaucoup de personne ici seraient heureuses si on était à la place de montpellier , je me souviens de beaucoup de postes avec des "la maniere on s'en fou il faut gagner les matchs " .... Je suis désolé mais l'action qui amène le but de cardona contre Nancy et tout sauf moche , le but de Davi contre guimgamp et tout sauf moche , l’équipe est quand même capable de produire de belles actions et ce à chaque match si on a la meilleure attaque du championnat avec 5 buts de plus que la deuxieme ce n'est pas uniquement des exploits individuels d'un joueur qui prend le ballon et va marquer tout seul , beaucoup de nos buts ont quand même une construction pas inintéressante sinon on ne marquerait pas autant .
Re: Eirik Horneland
Publié : 28 nov. 2025, 17:46
par herve043
EH ne sert à rien
il ne prépare pas les matchs , ne regarde pas l’équipe adverse , ne travaille pas la défense et si on est la meilleure attaque c'est uniquement sur des exploits individuels de nos attaquants car il ne travaille rien à l'entrainement et en plus il ne parle même pas français et ne fait aucun effort vestimentaire il est toujours en survêtement du club jamais en tenu qui lui appartient il doit être radin puis sa barbe est mal entretenue aussi pas assez d'argent pour se payer un barbier ..
Re: Eirik Horneland
Publié : 28 nov. 2025, 18:17
par Keiran
Parasar a écrit : ↑28 nov. 2025, 16:52
Ca c'est à chacun de juger. A l'origine de la discussion, y avait juste cet avis sur le fait qu'il utilise peu ou pas la vidéo. Qualité ou pas c'est un autre débat.
J'aimerais bien choper une itw d'Horneland en Norvège, j'imagine que du temps de ses succès à Brann, il s'est un peu confié sur sa vision du foot. Mais je n'ai rien trouvé.
Tiens quelques pistes
https://utgave1.magasin.vard.no/2018/je ... -til-vard/
https://www.aftenposten.no/amagasinet/i ... uperegoist
https://www.aftenposten.no/sport/fotbal ... rann-laget
Re: Eirik Horneland
Publié : 28 nov. 2025, 19:09
par berpong
Après les conf de presse t obliger d être le con de quelqu un par ex Castro de Nantes déclaration je lis la sur l' équipe " je ne suis pas inquiet ' , ah bon t pas inquiet alors la porte. Sauf que c t sur sa capacité à faire progresser l équipe.
Re: Eirik Horneland
Publié : 28 nov. 2025, 19:30
par Faiseur de Tresses
NomDeStade a écrit : ↑28 nov. 2025, 08:05
Conf de fin octobre :
On encaisse trop de buts, c’est vrai et c’est le cas depuis une saison et demie. Ce n’est pas une question tactique, mais de concentration.
Post Red Star :
Depuis mon arrivée, on a marqué 55 buts mais on en a encaissé 62, on cherche les clés pour s'améliorer défensivement.
Et la pire, conférence du 7 novembre, post propos critique de Tardieu, et étrangement on changera de tactique ensuite :
Eirik Horneland (Coach de l’ASSE) : “Je me pose la même question depuis dix mois. C'est assez difficile de comprendre comment on a pu être capable de marquer ces 55 buts et d'en concéder autant.
Et j'espère qu'on aura encore le droit de débattre des propos du coach par la suite, n'en déplaise à certains notamment à M.DonneurDeLeçons 1er. (pas toi tu te doutes)
Oui, toutes ces déclarations sont un peu différentes de "je ne comprends pas tactiquement pourquoi on encaisse des buts", ce qui lui est quand même principalement reproché. C'est surtout une question de régularité et de sauts de concentration.
On peut toujours discuter de ces propos, fait pas surjouer le truc non plus et je trouve que "vous" (à prendre dans un sens large) le faites trop. C'est déjà un exercice dangereux en temps normal avec le côté langue de bois que peuvent revêtir ces conférences, mais là en plus avec les traductions...
Re: Eirik Horneland
Publié : 28 nov. 2025, 19:34
par Faiseur de Tresses
Parasar a écrit : ↑28 nov. 2025, 09:04
___ a écrit : ↑28 nov. 2025, 08:10
@NdS, et d'autres visiblement : je trouve que vous accordez vraiment trop d'importance à la lettre de ce qui est dit en conférence de presse, exercice ultime de langue de bois creuse. Pour le coup, j'ai jamais vu ça de toute mon histoire de supporter... On croirait que vous disséquez le texte final de la dernière COP

Vous perdez votre temps, franchement.
Ben fait on parle d'un truc qui nous passionne (les Verts) et du leader sportif de ce qui nous passionne (le coach). C'est quand même très naturel d'essayer de comprendre ses idées, sa personnalité, ses forces ou ses faiblesses. Et pour le coup, EH a cette qualité d'être (en tout cas il me donne cette impression) assez cash (un Galette était par ex moins franc du collier en conf). Il s'y exprime bien 25 minutes tous les jeudis, et pour qui prête l'oreille il y a toujours des choses intéressantes au contraire. Je pourrais -au delà des points infirmerie bien entendu qui sont importantissimes- lister une dizaine de choses intéressantes qu'il a lâchées depuis 10 mois en conf. Sauf si on n'a pas envie d'investiguer / d'aller plus loin que ce qu'on voit sur le pré 90 min chaque week end, je ne comprends pas qu'on ne s'intéresse pas aux confs. Par ex. pour moi elles sont nettement plus intéressantes que les inside.
Et c'est quand même le rôle de P² de potiner sur la conf, on serait "en faute" par rapport à la mission qu'on se donne si on ne le faisait pas, a fortiori vu qu'à part EH on a très peu de com de la part du club.
Je suis en partie d'accord : Horneland nous laisse des choses en conférence, là où d'autres ne jouent que de la flûte. Par contre on voit aussi des choses dans les inside. Sur les CPA, j'ai vu tout de suite qu'on allait avoir un changement. Autre exemple, il y a dans le dernier inside un atelier de centre en retrait/frappe qui ressemble beaucoup à plusieurs actions qu'on a eues samedi et où nos milieux n'ont pas cadré...
Re: Eirik Horneland
Publié : 28 nov. 2025, 19:37
par machiavel
ZDV a écrit : ↑28 nov. 2025, 14:03
Keiran a écrit : ↑28 nov. 2025, 12:46
Je ne sais plus qui a évoqué Flick et Luis Enrique mais voici ce que la presse pouvait dire en Octobre dernier sur l'entraîneur du PSG :
Luis Enrique présente le plus faible ratio (40%) en Ligue des champions sous l’ère QSI
Mais le club francilien a été incapable de battre son homologue néerlandais (1-1). L'avenir de Luis Enrique sur le banc parisien serait en danger après ce résultat.
Lucho, le pire coach du PSG sous l’ère QSI
Luis Enrique c'est une première année "mitigée" (pour les ambitions du PSG( marquée par la gestion Mbappé et une élimination en LDC très décevante face à Dortmund. L'impression que le PSG n'arriverait jamais à la gagner.
Le démarrage de la saison 2024-2025, sans Mbappé, semble partir assez mal, avec le spectre d'une non qualification en 8e de LdC.
Pourtant on voyait un Enrique sur de lui et de sa future réussite.
Je n'ai aucun doute sur le fait qu'on est sur la ligne que je veux.
La suite on la connait
Bref, la vérité d'automne est rarement celle du printemps. Je souhaite à Horneland
Là ou Enrique semblait ne pas douter, les interviews d'après match de EH ne donnent pas du tout cette impression. Plutôt une incapacité à influer sur l'équipe, a être spectateur du match, a se dire instatisfait tout en bottant en touche toutes les faiblesses particulières qui sont évoquées objectivement.
Enrique peux se permettre cela car il a un palmares différent.
Re: Eirik Horneland
Publié : 28 nov. 2025, 19:52
par Faiseur de Tresses
Parasar a écrit : ↑28 nov. 2025, 11:45
Deux choses, concernant EH, perso je l'ai écrit dès le départ et l'ai redit plein de fois, je n'ai pas apprécié sa tactique l'an dernier, mais dans la hiérarchie des responsabilités de la foirade, je mets KSV au dessus. Typiquement je ne ressasse pas sa phrase du début "l'effectif me va bien", qui est une phrase logique quand tu débarques de l'étranger, que tu ne connais pas l'effectif, pour peu que tu n'aie pas envie de te le mettre à dos d'emblée.
Sinon, pardon mais à quel moment EH dit exactement le contraire concernant l'observation de ses adversaires ? Là-dessus franchement ça me met en rogne les accusations de manipulation, car pour me faire TOUTES ses confs je peux vous assurer qu'il sort toujours des réponses convenues sur nos adversaires quand on lui pose la question sur ce qu'il craint de l'adversaire (= jamais rien de précis sur les forces). Alors soit c'est parce que c'est un adepte de la langue de bois (mais tu conviendras que ce n'est pas trop son style), soit ça traduit juste le fait qu'au fond il estime qu'observer l'adversaire n'est pas primordial, que ce qui prévaut ce sont les intentions de son groupe, sa capacité à imposer sa loi. Comment ne pas croire que c'est ça qui se cache derrière ses réponses "bateau". Et justement hier, il le dit de façon honnête, qu'il ne s'attarde jamais sur l'adversaire, comme souvent quand on lui pose deux ou trois fois une question il finit par jouer la carte de la sincérité totale. Il a fait la même chose quand il a été titillé la saison dernière en avril/mai sur son style de jeu risqué, et qu'il lui a été demandé s'il ne fallait pas un peu chercher à s'adapter. Il a fini par lâcher de façon assez claire qu'il ne se renierait pas, que c'était son style de jeu, qu'il était là pour ça.
Sur staxion tu as peut-être raison.
Il y a une pensée qui germe en moi depuis quelques semaines. De tout temps dans le passé, j'ai trouvé le 4-4-2 losange ringard et dépassé dans le foot moderne : cette désertification assumée sur les côtés, à l'heure des latéraux offensifs capables de centrer parfaitement, ne pouvait plus tenir pour moi. De fait, on le voit un peu depuis qu'Horneland est là, nos adversaires jouent principalement dans le dos de nos latéraux et avec des transversales rapides, ce qui a fait mouche plus d'une fois.
Faisons-un jeu de rôle : si on était, nous, coach adverse de l'ASSE, quel plan de jeu on mettrait en place ? Probablement le même, plus ou moins, que nos adversaires, dans la lignée de certaines déclarations de joueurs adverses.
Et c'est là le twist :
on n'a pas besoin d'observer l'adversaire pou s'adapter à lui, puisque lui déjà s'adapte à nous et notre déséquilibre assumé. Pourquoi dnalyser le jeu d'une équipe qui va, au besoin, tout changer sur le match qu'elle jouera contre nous ? Autant travailler au maximum notre jeu, pour à la fois atténuer les inconvénients du déséquilibre et optimiser ses avantages.
Reste à voir le résultat final de l'expérience, mais perso je suis curieux de la voir aller à son terme.
Edit : je vois que le frangin a déjà dit la même chose en une seule phrase.

Re: Eirik Horneland
Publié : 28 nov. 2025, 22:40
par inconnuvert
En effet il paraît très honnête. Un bon gars il me semble.
Re: Eirik Horneland
Publié : 28 nov. 2025, 22:55
par Bucky
Couramiaud Poitevin a écrit : ↑27 nov. 2025, 21:57
Bucky a écrit : ↑27 nov. 2025, 21:31
Friteuse a écrit : ↑27 nov. 2025, 21:26
On peut y comprendre comme de la suffisance, en mode "on est trop bons pour ce championnat donc on y va au talent", mais je pense qu'une explication plus plausible en lisant entre les lignes est "on passe tellement de temps à assimiler les principes nécessaires au fait de poser notre jeu qu'il a fallu rogner sur un autre domaine et c'est l'observation de l'adversaire qui a sauté en partie". Préoccupant pour d'autres raisons, mais au moins ça évite de partir sur la conclusion peu satisfaisante que tout le monde au club est complètement con et imbu de lui-même.
Une chose est sûre : si Horneland n'observe pas ses adversaires, eux nous observent. Et ils ont très bien compris comment déséquilibrer notre équipe...
Notre équipe est déséquilibrable justement parce qu'elle ne parvient pas à jouer son jeu. On a vu contre Troyes que quand elle est capable de le faire, elle gagne le match en jouant une seule mi-temps, et ça à l'extérieur contre notre adversaire le plus relevé.
Donc oui, Horneland à raison, on n'en a rien à faire de la manière dont jouent Dunkerque et Nancy. Notre unique objectif, c'est d'être capable de mettre en place notre jeu, avec l'intensité qu'il requiert, sur la durée d'un match. Quand on en sera capable, on sera alors intouchable en L2.
Tout le travail doit être axé là-dessus, ce serait contre productif de perdre son temps à essayer de monter des plans pour contrer Nancy ou Dunkerque.
C'est vrai ça. On leur a tellement marché dessus Nancy, à quoi cela aurait servi de les analyser ?
Je suis assez d'accord sur la nécessité de conserver une identité de jeu mais de là à ne pas prendre en compte les forces et faiblesses de ses adversaires... non.
Re: Eirik Horneland
Publié : 28 nov. 2025, 22:59
par Bucky
machiavel a écrit : ↑28 nov. 2025, 19:37
ZDV a écrit : ↑28 nov. 2025, 14:03
Keiran a écrit : ↑28 nov. 2025, 12:46
Je ne sais plus qui a évoqué Flick et Luis Enrique mais voici ce que la presse pouvait dire en Octobre dernier sur l'entraîneur du PSG :
Luis Enrique présente le plus faible ratio (40%) en Ligue des champions sous l’ère QSI
Mais le club francilien a été incapable de battre son homologue néerlandais (1-1). L'avenir de Luis Enrique sur le banc parisien serait en danger après ce résultat.
Lucho, le pire coach du PSG sous l’ère QSI
Luis Enrique c'est une première année "mitigée" (pour les ambitions du PSG( marquée par la gestion Mbappé et une élimination en LDC très décevante face à Dortmund. L'impression que le PSG n'arriverait jamais à la gagner.
Le démarrage de la saison 2024-2025, sans Mbappé, semble partir assez mal, avec le spectre d'une non qualification en 8e de LdC.
Pourtant on voyait un Enrique sur de lui et de sa future réussite.
Je n'ai aucun doute sur le fait qu'on est sur la ligne que je veux.
La suite on la connait
Bref, la vérité d'automne est rarement celle du printemps. Je souhaite à Horneland
Là ou Enrique semblait ne pas douter, les interviews d'après match de EH ne donnent pas du tout cette impression. Plutôt une incapacité à influer sur l'équipe, a être spectateur du match, a se dire instatisfait tout en bottant en touche toutes les faiblesses particulières qui sont évoquées objectivement.
Enrique peux se permettre cela car il a un palmares différent.
Comparer Horneland et Luis Enrique, c'est osé...
Re: Eirik Horneland
Publié : 28 nov. 2025, 23:28
par maxarthur
machiavel a écrit : ↑28 nov. 2025, 19:37
ZDV a écrit : ↑28 nov. 2025, 14:03
Keiran a écrit : ↑28 nov. 2025, 12:46
Je ne sais plus qui a évoqué Flick et Luis Enrique mais voici ce que la presse pouvait dire en Octobre dernier sur l'entraîneur du PSG :
Luis Enrique présente le plus faible ratio (40%) en Ligue des champions sous l’ère QSI
Mais le club francilien a été incapable de battre son homologue néerlandais (1-1). L'avenir de Luis Enrique sur le banc parisien serait en danger après ce résultat.
Lucho, le pire coach du PSG sous l’ère QSI
Luis Enrique c'est une première année "mitigée" (pour les ambitions du PSG( marquée par la gestion Mbappé et une élimination en LDC très décevante face à Dortmund. L'impression que le PSG n'arriverait jamais à la gagner.
Le démarrage de la saison 2024-2025, sans Mbappé, semble partir assez mal, avec le spectre d'une non qualification en 8e de LdC.
Pourtant on voyait un Enrique sur de lui et de sa future réussite.
Je n'ai aucun doute sur le fait qu'on est sur la ligne que je veux.
La suite on la connait
Bref, la vérité d'automne est rarement celle du printemps. Je souhaite à Horneland
Là ou Enrique semblait ne pas douter, les interviews d'après match de EH ne donnent pas du tout cette impression. Plutôt une incapacité à influer sur l'équipe, a être spectateur du match, a se dire instatisfait tout en bottant en touche toutes les faiblesses particulières qui sont évoquées objectivement.
Enrique peux se permettre cela car il a un palmares différent.
Il a ce qu'on appelle la crédibilité. La crédibilité permet d'être patient....