ASSE - poteaux-carres.com

Faiseur de Tresses a écrit : ↑02 juin 2024, 11:18
Pilou a écrit : ↑02 juin 2024, 08:52
al bundy a écrit : ↑01 juin 2024, 23:00
Michel-Ange a écrit : ↑01 juin 2024, 22:51
al bundy a écrit : ↑01 juin 2024, 22:10
Michel-Ange a écrit : ↑01 juin 2024, 18:27 Tiens, tiens, sur evect on comprend mieux les infos que chez Lions ou Molinas...
Sur P², on est bien sûr parfaitement informés de tout cela depuis bien longtemps !
...
Et le déficit structurel de la saison prochaine ?

Car c'est de celui ci que je te parle depuis des mois...
Dans l'hypothèse Ligue 2 et d'un budget constant, le déficit structurel de la saison prochaine est encore couvert par les réserves.
Source?
Pour info, la situation comptable du club le 30 juin 2023, on avait 32M d'actifs circulant (dont disponibilités de 16M et créances suite aux transferts 12.7M). Et on avait 29M de dettes (dont 7.2M de PEG, bien étalés).

La masse salariale a diminué de 28M le 30 juin 2022 (fin de la L1) à 13M le 30 juin 2023 (fin de la première saison en L2). L'aide à la relégation (9M) a été considérée dans le bilan comptable de la saison 21-22 (avant le 30 juin 2022). L'avance CVC (16.5M) a été utilisée pour la saison 2023-24, pas eu besoin avant.

Ce sont des données. Tu les interprètes comme tu veux.
Ça c'est le total, non ? Ça intègre les dettes comptes rattachés (clients et immobilisations) et les dettes fiscales et sociales, pas que les dettes auprès des établissements financiers.

Correct. Quasiment pas de dettes financières à part les PEG.

al bundy a écrit : ↑02 juin 2024, 11:27
Fabulo a écrit : ↑02 juin 2024, 11:21
al bundy a écrit : ↑02 juin 2024, 10:49
Pilou a écrit : ↑02 juin 2024, 10:33
al bundy a écrit : ↑02 juin 2024, 10:18
Pilou a écrit : ↑02 juin 2024, 08:52
al bundy a écrit : ↑01 juin 2024, 23:00
Michel-Ange a écrit : ↑01 juin 2024, 22:51
al bundy a écrit : ↑01 juin 2024, 22:10
Michel-Ange a écrit : ↑01 juin 2024, 18:27 Tiens, tiens, sur evect on comprend mieux les infos que chez Lions ou Molinas...
Sur P², on est bien sûr parfaitement informés de tout cela depuis bien longtemps !
...
Et le déficit structurel de la saison prochaine ?

Car c'est de celui ci que je te parle depuis des mois...
Dans l'hypothèse Ligue 2 et d'un budget constant, le déficit structurel de la saison prochaine est encore couvert par les réserves.
Source?
Pour info, la situation comptable du club le 30 juin 2023, on avait 32M d'actifs circulant (dont disponibilités de 16M et créances suite aux transferts 12.7M). Et on avait 29M de dettes (dont 7.2M de PEG, bien étalés).

La masse salariale a diminué de 28M le 30 juin 2022 (fin de la L1) à 13M le 30 juin 2023 (fin de la première saison en L2). L'aide à la relégation (9M) a été considérée dans le bilan comptable de la saison 21-22 (avant le 30 juin 2022). L'avance CVC (16.5M) a été utilisée pour la saison 2023-24, pas eu besoin avant.

Ce sont des données. Tu les interprètes comme tu veux.
Ok quelle est la source de tes chiffres ?
Car 13 M de masse salariale c'est pas du tout ce qu'on peut voir dans les rapports de dncg diffusés qui annoncent 27 M.
Le rapport des commissaires aux comptes sur les comptes annuels, approuvé par l'assemblée générale du club le 30 nov 2023. Comme tous les ans.
Il est où ce rapport?

Car 13 millions de MS pour 250 salariés ça fait 52 k€ de moyenne par personne ce qui me semble très faibles car même s'il y a des salariés à temps partiel, il y a aussi des footballeurs pro.
Pilou a écrit 13M de diminution de masse salariale, il n’a pas dit que c’était la masse salariale du club.
J’avoue que je ne comprends pas ce dialogue de sourd. Pilou, Michel-Ange et Elliev ne disent pas que la gestion est magnifique et que les finances sont au top. Ils disent justes que le budget est tel qu’il n’y aura pas de banqueroute. Ils ne disent pas que le budget permettrait de monter une bonne équipe ou quoi que ce soit. Il faut aussi bien voir que de nombreux journalistes vont tenir des discours alarmants car ça paye mieux, tout simplement.
Euh il a écrit "A 13 M" et non "DE 13 M".

Ils affirment qu'il n'y a pas de risque de banqueroute en fin de saison prochaine sur la base de chiffres à la fois vieux et erronés.

Oups tu as raison.

Ceci dit ça ne change pas vraiment la teneur du propos. Ils n’ont jamais dit que la façon de faire de RR était bonne, mais juste que contrairement à ce que disent les médias la banqueroute n’est pas encore là.
C’est ce que j’ai toujours retiré de leurs analyses.

En fonction des quelques données que l'on à, le résumé de notre situation économique ne serait il pas :

- Saison actuelle : On est dans le vert, on avait mis de côté pour combler le déficit structurel (réellement sans prêts ?).

- Saison prochaine, la situation aurait été tout autre, il aurait fallu trouver de quoi combler une nouvelle fois ce déficit structurel, et sortir de la monnaie pour le recrutement, ce qui aurait été un défis trop compliqué a tenir pour nos présidents actuels ?

___ a écrit : ↑02 juin 2024, 11:12 Et puis, une bonne situation comptable n'est pas forcément représentative d'une bonne capacité à piloter un club. On n'en est à cette situation de sérénité relative (mais néanmoins réelle !) que parce qu'on a battu des records de vente, obtenu des recettes non-ordinaires (CVC, la prime sur la revente record de Fofana...), arrêté de recruter pendant 2 ans, renouvelé l'effectif à 100% en 2022...et in fine régressé de 20 ans d'un point de vue sportif.

Mais tout ça s'est fait, finalement, de manière à ne jamais risquer la cessation de paiement et la sanction administrative.

Tout ceci n a été fait que sans un simple et unique but pouvoir rester à la présidence du club tout en négligeant totalement l'aspect sportif

Pilou a écrit : ↑02 juin 2024, 11:38
Faiseur de Tresses a écrit : ↑02 juin 2024, 11:18
Pilou a écrit : ↑02 juin 2024, 08:52
al bundy a écrit : ↑01 juin 2024, 23:00
Michel-Ange a écrit : ↑01 juin 2024, 22:51
al bundy a écrit : ↑01 juin 2024, 22:10
Michel-Ange a écrit : ↑01 juin 2024, 18:27 Tiens, tiens, sur evect on comprend mieux les infos que chez Lions ou Molinas...
Sur P², on est bien sûr parfaitement informés de tout cela depuis bien longtemps !
...
Et le déficit structurel de la saison prochaine ?

Car c'est de celui ci que je te parle depuis des mois...
Dans l'hypothèse Ligue 2 et d'un budget constant, le déficit structurel de la saison prochaine est encore couvert par les réserves.
Source?
Pour info, la situation comptable du club le 30 juin 2023, on avait 32M d'actifs circulant (dont disponibilités de 16M et créances suite aux transferts 12.7M). Et on avait 29M de dettes (dont 7.2M de PEG, bien étalés).

La masse salariale a diminué de 28M le 30 juin 2022 (fin de la L1) à 13M le 30 juin 2023 (fin de la première saison en L2). L'aide à la relégation (9M) a été considérée dans le bilan comptable de la saison 21-22 (avant le 30 juin 2022). L'avance CVC (16.5M) a été utilisée pour la saison 2023-24, pas eu besoin avant.

Ce sont des données. Tu les interprètes comme tu veux.
Ça c'est le total, non ? Ça intègre les dettes comptes rattachés (clients et immobilisations) et les dettes fiscales et sociales, pas que les dettes auprès des établissements financiers.
Correct. Quasiment pas de dettes financières à part les PEG.

Et c'est ça l'important !

al bundy a écrit : ↑02 juin 2024, 11:20
Michel-Ange a écrit : ↑02 juin 2024, 11:11
al bundy a écrit : ↑02 juin 2024, 11:07
Michel-Ange a écrit : ↑02 juin 2024, 11:01 Une fois encore : on ne dit pas si c'est "bon" ou "pas bon", qui est un avis subjectif, on dit juste comment est objectivement la situation.
En cela, on s'est opposé à ceux qui disaient "le club est en faillite", "on ne passera jamais la DNCG" ou "on va être relégué administrativement", et les faits nous ont toujours donné raison.
Le biais vient plutôt de votre côté, quand vous croyez que parce qu'on n'aime pas les dirigeants, la situation comptable doit forcément être catastrophique, et inversement ce n'est pas parce que la situation comptable n'est pas catastrophique qu'on est obligé d'aimer les dirigeants, bien d'autres facteurs démontrant leurs limites.
Faux tu remettais en cause le fait que le club devait trouver les ressources pour combler le déficit structurel de la saison prochaine (estimé selon la presse entre 15 et 20 M).
Pour le moment il n'y a aucun fait.
Disons que depuis 4-5 ans, les faits nous ont toujours donné raison (contre ce que prétendais les articles de presse).
Pour les prévisions à venir ce n'est donc probablement qu'une question de temps.
Tu études les ventes inespérée de Fofana, Saliba et consorts....Sans compter CVC où pour sauver le court-terme on a accepté de se faire léser...pour ne pas employé un autre mot

Je n'élude rien du tout puisque je ne parle pas de cela.
Redonner les mêmes explications aux mêmes gens cent fois, telle est notre malédiction (et j'imagine Elliev qui lève les yeux aux ciels derrière son écran

).

Michel-Ange a écrit : ↑02 juin 2024, 11:11
al bundy a écrit : ↑02 juin 2024, 11:07
Michel-Ange a écrit : ↑02 juin 2024, 11:01 Une fois encore : on ne dit pas si c'est "bon" ou "pas bon", qui est un avis subjectif, on dit juste comment est objectivement la situation.
En cela, on s'est opposé à ceux qui disaient "le club est en faillite", "on ne passera jamais la DNCG" ou "on va être relégué administrativement", et les faits nous ont toujours donné raison.
Le biais vient plutôt de votre côté, quand vous croyez que parce qu'on n'aime pas les dirigeants, la situation comptable doit forcément être catastrophique, et inversement ce n'est pas parce que la situation comptable n'est pas catastrophique qu'on est obligé d'aimer les dirigeants, bien d'autres facteurs démontrant leurs limites.
Faux tu remettais en cause le fait que le club devait trouver les ressources pour combler le déficit structurel de la saison prochaine (estimé selon la presse entre 15 et 20 M).
Pour le moment il n'y a aucun fait.
Disons que depuis 4-5 ans, les faits nous ont toujours donné raison (contre ce que prétendais les articles de presse).
Pour les prévisions à venir ce n'est donc probablement qu'une question de temps.

Franchement ça se comprend que certains s en prennent a toi et a ton côté inssuportable de condescendance a faire celui qui ne comprend pas ce qu on veux lui dire et a prendre ses interlocuteurs pour des moins que rien a coup de phrases toutes faites et de clins d oeil.

Tu veux te faire passer pour celui qui a tout le temps raison , eu raison et va avoir raison alors que tu éludes des faits essentiels dans l analyse de la gestion du club?

Dans quel but? Pour quels intérêts? Perso je n ai plus trop de doute depuis tres longtemps

RSC a écrit : ↑02 juin 2024, 11:47
Michel-Ange a écrit : ↑02 juin 2024, 11:11
al bundy a écrit : ↑02 juin 2024, 11:07
Michel-Ange a écrit : ↑02 juin 2024, 11:01 Une fois encore : on ne dit pas si c'est "bon" ou "pas bon", qui est un avis subjectif, on dit juste comment est objectivement la situation.
En cela, on s'est opposé à ceux qui disaient "le club est en faillite", "on ne passera jamais la DNCG" ou "on va être relégué administrativement", et les faits nous ont toujours donné raison.
Le biais vient plutôt de votre côté, quand vous croyez que parce qu'on n'aime pas les dirigeants, la situation comptable doit forcément être catastrophique, et inversement ce n'est pas parce que la situation comptable n'est pas catastrophique qu'on est obligé d'aimer les dirigeants, bien d'autres facteurs démontrant leurs limites.
Faux tu remettais en cause le fait que le club devait trouver les ressources pour combler le déficit structurel de la saison prochaine (estimé selon la presse entre 15 et 20 M).
Pour le moment il n'y a aucun fait.
Disons que depuis 4-5 ans, les faits nous ont toujours donné raison (contre ce que prétendais les articles de presse).
Pour les prévisions à venir ce n'est donc probablement qu'une question de temps.

Franchement ça se comprend que certains s en prennent a toi et a ton côté inssuportable de condescendance a faire celui qui ne comprend pas ce qu on veux lui dire et a prendre ses interlocuteurs pour des moins que rien a coup de phrases toutes faites et de clins d oeil.

Tu veux te faire passer pour celui qui a tout le temps raison , eu raison et va avoir raison alors que tu éludes des faits essentiels dans l analyse de la gestion du club?

Dans quel but? Pour quels intérêts? Perso je n ai plus trop de doute depuis tres longtemps

C'était quoi ton pseudo avant ? Tu as été ban ?

Michel-Ange a écrit : ↑02 juin 2024, 11:47
RSC a écrit : ↑02 juin 2024, 11:47
Michel-Ange a écrit : ↑02 juin 2024, 11:11
al bundy a écrit : ↑02 juin 2024, 11:07
Michel-Ange a écrit : ↑02 juin 2024, 11:01 Une fois encore : on ne dit pas si c'est "bon" ou "pas bon", qui est un avis subjectif, on dit juste comment est objectivement la situation.
En cela, on s'est opposé à ceux qui disaient "le club est en faillite", "on ne passera jamais la DNCG" ou "on va être relégué administrativement", et les faits nous ont toujours donné raison.
Le biais vient plutôt de votre côté, quand vous croyez que parce qu'on n'aime pas les dirigeants, la situation comptable doit forcément être catastrophique, et inversement ce n'est pas parce que la situation comptable n'est pas catastrophique qu'on est obligé d'aimer les dirigeants, bien d'autres facteurs démontrant leurs limites.
Faux tu remettais en cause le fait que le club devait trouver les ressources pour combler le déficit structurel de la saison prochaine (estimé selon la presse entre 15 et 20 M).
Pour le moment il n'y a aucun fait.
Disons que depuis 4-5 ans, les faits nous ont toujours donné raison (contre ce que prétendais les articles de presse).
Pour les prévisions à venir ce n'est donc probablement qu'une question de temps.

Franchement ça se comprend que certains s en prennent a toi et a ton côté inssuportable de condescendance a faire celui qui ne comprend pas ce qu on veux lui dire et a prendre ses interlocuteurs pour des moins que rien a coup de phrases toutes faites et de clins d oeil.

Tu veux te faire passer pour celui qui a tout le temps raison , eu raison et va avoir raison alors que tu éludes des faits essentiels dans l analyse de la gestion du club?

Dans quel but? Pour quels intérêts? Perso je n ai plus trop de doute depuis tres longtemps

C'était quoi ton pseudo avant ? Tu as été ban ?

quod erat demostrandum

titigreenfan a écrit : ↑02 juin 2024, 11:51
Michel-Ange a écrit : ↑02 juin 2024, 11:47
RSC a écrit : ↑02 juin 2024, 11:47
Michel-Ange a écrit : ↑02 juin 2024, 11:11
al bundy a écrit : ↑02 juin 2024, 11:07
Michel-Ange a écrit : ↑02 juin 2024, 11:01 Une fois encore : on ne dit pas si c'est "bon" ou "pas bon", qui est un avis subjectif, on dit juste comment est objectivement la situation.
En cela, on s'est opposé à ceux qui disaient "le club est en faillite", "on ne passera jamais la DNCG" ou "on va être relégué administrativement", et les faits nous ont toujours donné raison.
Le biais vient plutôt de votre côté, quand vous croyez que parce qu'on n'aime pas les dirigeants, la situation comptable doit forcément être catastrophique, et inversement ce n'est pas parce que la situation comptable n'est pas catastrophique qu'on est obligé d'aimer les dirigeants, bien d'autres facteurs démontrant leurs limites.
Faux tu remettais en cause le fait que le club devait trouver les ressources pour combler le déficit structurel de la saison prochaine (estimé selon la presse entre 15 et 20 M).
Pour le moment il n'y a aucun fait.
Disons que depuis 4-5 ans, les faits nous ont toujours donné raison (contre ce que prétendais les articles de presse).
Pour les prévisions à venir ce n'est donc probablement qu'une question de temps.

Franchement ça se comprend que certains s en prennent a toi et a ton côté inssuportable de condescendance a faire celui qui ne comprend pas ce qu on veux lui dire et a prendre ses interlocuteurs pour des moins que rien a coup de phrases toutes faites et de clins d oeil.

Tu veux te faire passer pour celui qui a tout le temps raison , eu raison et va avoir raison alors que tu éludes des faits essentiels dans l analyse de la gestion du club?

Dans quel but? Pour quels intérêts? Perso je n ai plus trop de doute depuis tres longtemps

C'était quoi ton pseudo avant ? Tu as été ban ?
quod erat demostrandum

Son style me dit quelque chose mais je ne parviens pas à remettre un pseudo dessus. Il faut dire que j'ai une mémoire de moineau sur les noms et les dates. D'ailleurs, petite astuce : si vous vous êtes un jour frité avec moi sur le forum, ne vous en formalisez pas trop car je ne m'en souviens probablement plus.

Michel-Ange a écrit : ↑02 juin 2024, 11:47
RSC a écrit : ↑02 juin 2024, 11:47
Michel-Ange a écrit : ↑02 juin 2024, 11:11
al bundy a écrit : ↑02 juin 2024, 11:07
Michel-Ange a écrit : ↑02 juin 2024, 11:01 Une fois encore : on ne dit pas si c'est "bon" ou "pas bon", qui est un avis subjectif, on dit juste comment est objectivement la situation.
En cela, on s'est opposé à ceux qui disaient "le club est en faillite", "on ne passera jamais la DNCG" ou "on va être relégué administrativement", et les faits nous ont toujours donné raison.
Le biais vient plutôt de votre côté, quand vous croyez que parce qu'on n'aime pas les dirigeants, la situation comptable doit forcément être catastrophique, et inversement ce n'est pas parce que la situation comptable n'est pas catastrophique qu'on est obligé d'aimer les dirigeants, bien d'autres facteurs démontrant leurs limites.
Faux tu remettais en cause le fait que le club devait trouver les ressources pour combler le déficit structurel de la saison prochaine (estimé selon la presse entre 15 et 20 M).
Pour le moment il n'y a aucun fait.
Disons que depuis 4-5 ans, les faits nous ont toujours donné raison (contre ce que prétendais les articles de presse).
Pour les prévisions à venir ce n'est donc probablement qu'une question de temps.

Franchement ça se comprend que certains s en prennent a toi et a ton côté inssuportable de condescendance a faire celui qui ne comprend pas ce qu on veux lui dire et a prendre ses interlocuteurs pour des moins que rien a coup de phrases toutes faites et de clins d oeil.

Tu veux te faire passer pour celui qui a tout le temps raison , eu raison et va avoir raison alors que tu éludes des faits essentiels dans l analyse de la gestion du club?

Dans quel but? Pour quels intérêts? Perso je n ai plus trop de doute depuis tres longtemps
C'était quoi ton pseudo avant ? Tu as été ban ?

Et pourquoi donc j'aurais été ban?
Parce que j osais dire un peu trop fort ce que même un aveugle verrait?
Parce que j'osais dire que la gestion de romeyer notamment dès l époque gasset nous emmènerait en L2 et que des types comme toi avec le même ton condescendant me rigolait au nez pour dire que je racontait des conneries et que tout allait bien au club?

Personne n est dupe et chacun ici sait parfaitement que ce forum est le plus fréquenté sur l'ASSE et que des gens du club s y promène pour prendre le poulp (pas la peine de dire le contraire j'ai des cas très concrets) et que la modération a toujours tout fait pour étouffer la contestation jusqu'à ce que la vague ne soit plus possible a stopper

C'est pas une critique, vous faites bien comme vous le voulez mais pour ta part contrairement a pilou ou Elliev sur ce sujet mais pas que ta façon de réagir en direction de ceux qui ne sont pas d accord avec tes points de vue ou avec ce que tu dis c est totalement déplacé

RSC a écrit : ↑02 juin 2024, 11:55
Michel-Ange a écrit : ↑02 juin 2024, 11:47
RSC a écrit : ↑02 juin 2024, 11:47
Michel-Ange a écrit : ↑02 juin 2024, 11:11
al bundy a écrit : ↑02 juin 2024, 11:07
Michel-Ange a écrit : ↑02 juin 2024, 11:01 Une fois encore : on ne dit pas si c'est "bon" ou "pas bon", qui est un avis subjectif, on dit juste comment est objectivement la situation.
En cela, on s'est opposé à ceux qui disaient "le club est en faillite", "on ne passera jamais la DNCG" ou "on va être relégué administrativement", et les faits nous ont toujours donné raison.
Le biais vient plutôt de votre côté, quand vous croyez que parce qu'on n'aime pas les dirigeants, la situation comptable doit forcément être catastrophique, et inversement ce n'est pas parce que la situation comptable n'est pas catastrophique qu'on est obligé d'aimer les dirigeants, bien d'autres facteurs démontrant leurs limites.
Faux tu remettais en cause le fait que le club devait trouver les ressources pour combler le déficit structurel de la saison prochaine (estimé selon la presse entre 15 et 20 M).
Pour le moment il n'y a aucun fait.
Disons que depuis 4-5 ans, les faits nous ont toujours donné raison (contre ce que prétendais les articles de presse).
Pour les prévisions à venir ce n'est donc probablement qu'une question de temps.

Franchement ça se comprend que certains s en prennent a toi et a ton côté inssuportable de condescendance a faire celui qui ne comprend pas ce qu on veux lui dire et a prendre ses interlocuteurs pour des moins que rien a coup de phrases toutes faites et de clins d oeil.

Tu veux te faire passer pour celui qui a tout le temps raison , eu raison et va avoir raison alors que tu éludes des faits essentiels dans l analyse de la gestion du club?

Dans quel but? Pour quels intérêts? Perso je n ai plus trop de doute depuis tres longtemps
C'était quoi ton pseudo avant ? Tu as été ban ?
Et pourquoi donc j'aurais été ban?
Parce que j osais dire un peu trop fort ce que même un aveugle verrait?
Parce que j'osais dire que la gestion de romeyer notamment dès l époque gasset nous emmènerait en L2 et que des types comme toi avec le même ton condescendant me rigolait au nez pour dire que je racontait des conneries et que tout allait bien au club?

Personne n est dupe et chacun ici sait parfaitement que ce forum est le plus fréquenté sur l'ASSE et que des gens du club s y promène pour prendre le poulp (pas la peine de dire le contraire j'ai des cas très concrets) et que la modération a toujours tout fait pour étouffer la contestation jusqu'à ce que la vague ne soit plus possible a stopper

C'est pas une critique, vous faites bien comme vous le voulez mais pour ta part contrairement a pilou ou Elliev sur ce sujet mais pas que ta façon de réagir en direction de ceux qui ne sont pas d accord avec tes points de vue ou avec ce que tu dis c est totalement déplacé

Mais c'était quoi ton pseudo ?

Michel-Ange a écrit : ↑02 juin 2024, 11:53
titigreenfan a écrit : ↑02 juin 2024, 11:51
Michel-Ange a écrit : ↑02 juin 2024, 11:47
RSC a écrit : ↑02 juin 2024, 11:47
Michel-Ange a écrit : ↑02 juin 2024, 11:11
al bundy a écrit : ↑02 juin 2024, 11:07
Michel-Ange a écrit : ↑02 juin 2024, 11:01 Une fois encore : on ne dit pas si c'est "bon" ou "pas bon", qui est un avis subjectif, on dit juste comment est objectivement la situation.
En cela, on s'est opposé à ceux qui disaient "le club est en faillite", "on ne passera jamais la DNCG" ou "on va être relégué administrativement", et les faits nous ont toujours donné raison.
Le biais vient plutôt de votre côté, quand vous croyez que parce qu'on n'aime pas les dirigeants, la situation comptable doit forcément être catastrophique, et inversement ce n'est pas parce que la situation comptable n'est pas catastrophique qu'on est obligé d'aimer les dirigeants, bien d'autres facteurs démontrant leurs limites.
Faux tu remettais en cause le fait que le club devait trouver les ressources pour combler le déficit structurel de la saison prochaine (estimé selon la presse entre 15 et 20 M).
Pour le moment il n'y a aucun fait.
Disons que depuis 4-5 ans, les faits nous ont toujours donné raison (contre ce que prétendais les articles de presse).
Pour les prévisions à venir ce n'est donc probablement qu'une question de temps.

Franchement ça se comprend que certains s en prennent a toi et a ton côté inssuportable de condescendance a faire celui qui ne comprend pas ce qu on veux lui dire et a prendre ses interlocuteurs pour des moins que rien a coup de phrases toutes faites et de clins d oeil.

Tu veux te faire passer pour celui qui a tout le temps raison , eu raison et va avoir raison alors que tu éludes des faits essentiels dans l analyse de la gestion du club?

Dans quel but? Pour quels intérêts? Perso je n ai plus trop de doute depuis tres longtemps

C'était quoi ton pseudo avant ? Tu as été ban ?
quod erat demostrandum
Son style me dit quelque chose mais je ne parviens pas à remettre un pseudo dessus. Il faut dire que j'ai une mémoire de moineau sur les noms et les dates. D'ailleurs, petite astuce : si vous vous êtes un jour frité avec moi sur le forum, ne vous en formalisez pas trop car je ne m'en souviens probablement plus.

Vraiment ?

Michel-Ange a écrit : ↑02 juin 2024, 11:56
RSC a écrit : ↑02 juin 2024, 11:55
Michel-Ange a écrit : ↑02 juin 2024, 11:47
RSC a écrit : ↑02 juin 2024, 11:47
Michel-Ange a écrit : ↑02 juin 2024, 11:11
al bundy a écrit : ↑02 juin 2024, 11:07
Michel-Ange a écrit : ↑02 juin 2024, 11:01 Une fois encore : on ne dit pas si c'est "bon" ou "pas bon", qui est un avis subjectif, on dit juste comment est objectivement la situation.
En cela, on s'est opposé à ceux qui disaient "le club est en faillite", "on ne passera jamais la DNCG" ou "on va être relégué administrativement", et les faits nous ont toujours donné raison.
Le biais vient plutôt de votre côté, quand vous croyez que parce qu'on n'aime pas les dirigeants, la situation comptable doit forcément être catastrophique, et inversement ce n'est pas parce que la situation comptable n'est pas catastrophique qu'on est obligé d'aimer les dirigeants, bien d'autres facteurs démontrant leurs limites.
Faux tu remettais en cause le fait que le club devait trouver les ressources pour combler le déficit structurel de la saison prochaine (estimé selon la presse entre 15 et 20 M).
Pour le moment il n'y a aucun fait.
Disons que depuis 4-5 ans, les faits nous ont toujours donné raison (contre ce que prétendais les articles de presse).
Pour les prévisions à venir ce n'est donc probablement qu'une question de temps.

Franchement ça se comprend que certains s en prennent a toi et a ton côté inssuportable de condescendance a faire celui qui ne comprend pas ce qu on veux lui dire et a prendre ses interlocuteurs pour des moins que rien a coup de phrases toutes faites et de clins d oeil.

Tu veux te faire passer pour celui qui a tout le temps raison , eu raison et va avoir raison alors que tu éludes des faits essentiels dans l analyse de la gestion du club?

Dans quel but? Pour quels intérêts? Perso je n ai plus trop de doute depuis tres longtemps
C'était quoi ton pseudo avant ? Tu as été ban ?
Et pourquoi donc j'aurais été ban?
Parce que j osais dire un peu trop fort ce que même un aveugle verrait?
Parce que j'osais dire que la gestion de romeyer notamment dès l époque gasset nous emmènerait en L2 et que des types comme toi avec le même ton condescendant me rigolait au nez pour dire que je racontait des conneries et que tout allait bien au club?

Personne n est dupe et chacun ici sait parfaitement que ce forum est le plus fréquenté sur l'ASSE et que des gens du club s y promène pour prendre le poulp (pas la peine de dire le contraire j'ai des cas très concrets) et que la modération a toujours tout fait pour étouffer la contestation jusqu'à ce que la vague ne soit plus possible a stopper

C'est pas une critique, vous faites bien comme vous le voulez mais pour ta part contrairement a pilou ou Elliev sur ce sujet mais pas que ta façon de réagir en direction de ceux qui ne sont pas d accord avec tes points de vue ou avec ce que tu dis c est totalement déplacé
Mais c'était quoi ton pseudo ?

Redemande encore une fois pour voir?

Faiseur de Tresses a écrit : ↑02 juin 2024, 11:59
Michel-Ange a écrit : ↑02 juin 2024, 11:53 Son style me dit quelque chose mais je ne parviens pas à remettre un pseudo dessus. Il faut dire que j'ai une mémoire de moineau sur les noms et les dates. D'ailleurs, petite astuce : si vous vous êtes un jour frité avec moi sur le forum, ne vous en formalisez pas trop car je ne m'en souviens probablement plus.
Vraiment ?

J'ai mes chouchous quand même.

Ce qui est absurde dans toute cette histoire sur les comptes, c'est qu'on ne défend pas du tout les dirigeants et qu'on ne l'a d'ailleurs jamais fait (je parle de ceux qui se sont sérieusement penchés sur les comptes).

Michel-Ange a écrit : ↑02 juin 2024, 12:12 Ce qui est absurde dans toute cette histoire sur les comptes, c'est qu'on ne défend pas du tout les dirigeants et qu'on ne l'a d'ailleurs jamais fait (je parle de ceux qui se sont sérieusement penchés sur les comptes).

Ce qui est surtout absurde c'est de ne pas comprendre que ton analyse de soit disant bonne santé financière ne repose que sur des résultats non anticipables de CVC, de vente de Fofana à Chelsea pour une somme ubuesque ou de vente de Nkoukou cette saison, alors qu'il n'était même pas dans l'effectif en début d'année. Là ils vendent enfin parce que enfin y'a pas eu de rentrée miraculeuse et qu'il n'y a pas de cagnotte cachée ou je ne sais quoi.

old_side a écrit : ↑02 juin 2024, 12:48
Michel-Ange a écrit : ↑02 juin 2024, 12:12 Ce qui est absurde dans toute cette histoire sur les comptes, c'est qu'on ne défend pas du tout les dirigeants et qu'on ne l'a d'ailleurs jamais fait (je parle de ceux qui se sont sérieusement penchés sur les comptes).
Ce qui est surtout absurde c'est de ne pas comprendre que ton analyse de soit disant bonne santé financière ne repose que sur des résultats non anticipables de CVC, de vente de Fofana à Chelsea pour une somme ubuesque ou de vente de Nkoukou cette saison, alors qu'il n'était même pas dans l'effectif en début d'année. Là ils vendent enfin parce que enfin y'a pas eu de rentrée miraculeuse et qu'il n'y a pas de cagnotte cachée ou je ne sais quoi.

"Bonne santé financière" c'est déjà trop subjectif pour nous.
Nous répondons juste à la question "est-on en situation de faillite à l'instant t ?" (et éventuellement à n+1).
Ce que tu évoques, ce n'est pas notre sujet.

old_side a écrit : ↑02 juin 2024, 12:48
Michel-Ange a écrit : ↑02 juin 2024, 12:12 Ce qui est absurde dans toute cette histoire sur les comptes, c'est qu'on ne défend pas du tout les dirigeants et qu'on ne l'a d'ailleurs jamais fait (je parle de ceux qui se sont sérieusement penchés sur les comptes).
Ce qui est surtout absurde c'est de ne pas comprendre que ton analyse de soit disant bonne santé financière ne repose que sur des résultats non anticipables de CVC, de vente de Fofana à Chelsea pour une somme ubuesque ou de vente de Nkoukou cette saison, alors qu'il n'était même pas dans l'effectif en début d'année. Là ils vendent enfin parce que enfin y'a pas eu de rentrée miraculeuse et qu'il n'y a pas de cagnotte cachée ou je ne sais quoi.

Il me semble pas que le peintre dise l'inverse. La question ici c'est pas de savoir si l'absence de danger financier immédiat pour le club tient à plusieurs coups de chatte, mais juste est-ce qu'il y a ou non un danger financier immédiat. Et la réponse semble être non.

Edit: Ah ben trop lent

old_side a écrit : ↑02 juin 2024, 12:48
Michel-Ange a écrit : ↑02 juin 2024, 12:12 Ce qui est absurde dans toute cette histoire sur les comptes, c'est qu'on ne défend pas du tout les dirigeants et qu'on ne l'a d'ailleurs jamais fait (je parle de ceux qui se sont sérieusement penchés sur les comptes).
Ce qui est surtout absurde c'est de ne pas comprendre que ton analyse de soit disant bonne santé financière ne repose que sur des résultats non anticipables de CVC, de vente de Fofana à Chelsea pour une somme ubuesque ou de vente de Nkoukou cette saison, alors qu'il n'était même pas dans l'effectif en début d'année. Là ils vendent enfin parce que enfin y'a pas eu de rentrée miraculeuse et qu'il n'y a pas de cagnotte cachée ou je ne sais quoi.

Je veux pas remettre une pièce dans le bousin mais est-ce qu'on pourrait pas être un peu pondérés ?
On ne peut pas dire de manière aussi binaire que tout ce qui nous est arrivé de bien, que ce soit sportivement ou financièrement, c'est de la moule, et tout ce qu'on a fait de mal est dû à un seul homme. Si on le met de côté il y a de la compétence dans ce club.

Michel-Ange a écrit : ↑02 juin 2024, 12:52
old_side a écrit : ↑02 juin 2024, 12:48
Michel-Ange a écrit : ↑02 juin 2024, 12:12 Ce qui est absurde dans toute cette histoire sur les comptes, c'est qu'on ne défend pas du tout les dirigeants et qu'on ne l'a d'ailleurs jamais fait (je parle de ceux qui se sont sérieusement penchés sur les comptes).
Ce qui est surtout absurde c'est de ne pas comprendre que ton analyse de soit disant bonne santé financière ne repose que sur des résultats non anticipables de CVC, de vente de Fofana à Chelsea pour une somme ubuesque ou de vente de Nkoukou cette saison, alors qu'il n'était même pas dans l'effectif en début d'année. Là ils vendent enfin parce que enfin y'a pas eu de rentrée miraculeuse et qu'il n'y a pas de cagnotte cachée ou je ne sais quoi.
"Bonne santé financière" c'est déjà trop subjectif pour nous.
Nous répondons juste à la question "est-on en situation de faillite à l'instant t ?" (et éventuellement à n+1).
Ce que tu évoques, ce n'est pas notre sujet.

Et on a bien compris que ton intérêt c'était de n évoquez que le positif tout en eludant le pourquoi et le comment qui t obligerait a devoir être critique

Old_side résume parfaitement la pensée de beaucoup et une fois de plus tu t échappes

On s en tire bien t'as pas fait de clin d oeil pour te foutre de lui cette fois ci

Lailaire a écrit : ↑02 juin 2024, 12:53
old_side a écrit : ↑02 juin 2024, 12:48
Michel-Ange a écrit : ↑02 juin 2024, 12:12 Ce qui est absurde dans toute cette histoire sur les comptes, c'est qu'on ne défend pas du tout les dirigeants et qu'on ne l'a d'ailleurs jamais fait (je parle de ceux qui se sont sérieusement penchés sur les comptes).
Ce qui est surtout absurde c'est de ne pas comprendre que ton analyse de soit disant bonne santé financière ne repose que sur des résultats non anticipables de CVC, de vente de Fofana à Chelsea pour une somme ubuesque ou de vente de Nkoukou cette saison, alors qu'il n'était même pas dans l'effectif en début d'année. Là ils vendent enfin parce que enfin y'a pas eu de rentrée miraculeuse et qu'il n'y a pas de cagnotte cachée ou je ne sais quoi.
Je veux pas remettre une pièce dans le bousin mais est-ce qu'on pourrait pas être un peu pondérés ?
On ne peut pas dire de manière aussi binaire que tout ce qui nous est arrivé de bien, que ce soit sportivement ou financièrement, c'est de la moule, et tout ce qu'on a fait de mal est dû à un seul homme. Si on le met de côté il y a de la compétence dans ce club.

A partir du moment où CVC et Fofana, le club n'y est pour rien, c'est en effet juste de la moule.
Nkoukou on en est pas loin.

old_side a écrit : ↑02 juin 2024, 12:55
Lailaire a écrit : ↑02 juin 2024, 12:53
old_side a écrit : ↑02 juin 2024, 12:48
Michel-Ange a écrit : ↑02 juin 2024, 12:12 Ce qui est absurde dans toute cette histoire sur les comptes, c'est qu'on ne défend pas du tout les dirigeants et qu'on ne l'a d'ailleurs jamais fait (je parle de ceux qui se sont sérieusement penchés sur les comptes).
Ce qui est surtout absurde c'est de ne pas comprendre que ton analyse de soit disant bonne santé financière ne repose que sur des résultats non anticipables de CVC, de vente de Fofana à Chelsea pour une somme ubuesque ou de vente de Nkoukou cette saison, alors qu'il n'était même pas dans l'effectif en début d'année. Là ils vendent enfin parce que enfin y'a pas eu de rentrée miraculeuse et qu'il n'y a pas de cagnotte cachée ou je ne sais quoi.
Je veux pas remettre une pièce dans le bousin mais est-ce qu'on pourrait pas être un peu pondérés ?
On ne peut pas dire de manière aussi binaire que tout ce qui nous est arrivé de bien, que ce soit sportivement ou financièrement, c'est de la moule, et tout ce qu'on a fait de mal est dû à un seul homme. Si on le met de côté il y a de la compétence dans ce club.
A partir du moment où CVC et Fofana, le club n'y est pour rien, c'est en effet juste de la moule.
Nkoukou on en est pas loin.

Fofana c'est peut-être un peu aussi grâce au travail de nos éducateurs non ?

Lailaire a écrit : ↑02 juin 2024, 12:59
old_side a écrit : ↑02 juin 2024, 12:55
Lailaire a écrit : ↑02 juin 2024, 12:53
old_side a écrit : ↑02 juin 2024, 12:48
Michel-Ange a écrit : ↑02 juin 2024, 12:12 Ce qui est absurde dans toute cette histoire sur les comptes, c'est qu'on ne défend pas du tout les dirigeants et qu'on ne l'a d'ailleurs jamais fait (je parle de ceux qui se sont sérieusement penchés sur les comptes).
Ce qui est surtout absurde c'est de ne pas comprendre que ton analyse de soit disant bonne santé financière ne repose que sur des résultats non anticipables de CVC, de vente de Fofana à Chelsea pour une somme ubuesque ou de vente de Nkoukou cette saison, alors qu'il n'était même pas dans l'effectif en début d'année. Là ils vendent enfin parce que enfin y'a pas eu de rentrée miraculeuse et qu'il n'y a pas de cagnotte cachée ou je ne sais quoi.
Je veux pas remettre une pièce dans le bousin mais est-ce qu'on pourrait pas être un peu pondérés ?
On ne peut pas dire de manière aussi binaire que tout ce qui nous est arrivé de bien, que ce soit sportivement ou financièrement, c'est de la moule, et tout ce qu'on a fait de mal est dû à un seul homme. Si on le met de côté il y a de la compétence dans ce club.
A partir du moment où CVC et Fofana, le club n'y est pour rien, c'est en effet juste de la moule.
Nkoukou on en est pas loin.
Fofana c'est peut-être un peu aussi grâce au travail de nos éducateurs non ?

Mais c est fou ça

Qui parle ou critique les éducateurs ici?
Pourquoi tu imagines des propos que personne ne tient ici ?

Quel est le rapport avec la discussion sur les coups de bol d avoir de telles rentrées d argent non prévu qui te permettent de t accrocher au club au détriment du sportif?

Dans le monde normal ce type de vente exceptionnelle doit te permettre de progresser d'investir et nous c est tout l'inverse qui a été fait ça n a servi qu a boucher les trous d une gestion catastrophique et ces exemples ne peuvent en aucun cas aboutir sur des explications qui viennent nous dire que le club est sain financièrement juste parce qu'on est a l équilibre lorsque on passe devant la DNCG

N'importe quelle entreprise qui se comporte de l a sorte sera vue par ces concurrents comme une entreprise en fin de vie et en faillite a court/moyen terme

La vente officialisée lundi

La vente de l'AS Saint-Étienne officialisée lundi
https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... di/1471909

Article de notre ami BLions juste avant le match, comme d'hab

Avec le pot de départ de BC à la Ligue

ASSE - poteaux-carres.com

OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

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