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___ a écrit : ↑03 juil. 2021, 19:13

Faiseur de Tresses a écrit : ↑03 juil. 2021, 17:55 Alors je dois devenir fou. En direct il m'avait semblé voir un classement virtuel avec des écarts de l'ordre du quart d'heure entre Pogacar et le reste, du coup ouais je comprenais pourquoi tout le monde disait "le Tour est gagné, patati patata". *

Mais là en fait je vois que Van Aert est à 1'48, du coup primo je me demande si j'étais pas encore bourré de la veille en regardant le finale, et secundo je ne comprends plus pourquoi le Tour serait déjà joué alors qu'il reste, si je dis pas de connerie, deux semaines de course dont 5 étapes de haute montagne. Si quelqu'un pouvait expliquer au pauvre cyclix que je suis, avec un vocabulaire adapté si possible, je lui en serait gré.

Lis le classement en remplaçant "Pogacar" par "Merckx" et "Van Aert" par "Jacky Durand".

En fait, Poggi, c'est un petit joueur !

https://www.francetvinfo.fr/sports/rugb ... 88561.html

vertdu84 a écrit : ↑03 juil. 2021, 17:18 La slovenie , 2 millions d'habitants et ils gagnent tout en cyclisme et ailleurs !!!!
C'est le pays d'obelix

Robert Beric devrait s'inscrire au Tour l'année prochaine et jouer le maillot vert

Sinon, une idée de nouveau sport, le combiné slovène. Premier jour, épreuve de saut à ski, le second, 250 bornes à vélo avec des départs à handicap en fonction des résultats de l'épreuve de saut.

patoche a écrit : ↑03 juil. 2021, 18:43

Faiseur de Tresses a écrit : ↑03 juil. 2021, 17:55 Alors je dois devenir fou. En direct il m'avait semblé voir un classement virtuel avec des écarts de l'ordre du quart d'heure entre Pogacar et le reste, du coup ouais je comprenais pourquoi tout le monde disait "le Tour est gagné, patati patata". *

Mais là en fait je vois que Van Aert est à 1'48, du coup primo je me demande si j'étais pas encore bourré de la veille en regardant le finale, et secundo je ne comprends plus pourquoi le Tour serait déjà joué alors qu'il reste, si je dis pas de connerie, deux semaines de course dont 5 étapes de haute montagne. Si quelqu'un pouvait expliquer au pauvre cyclix que je suis, avec un vocabulaire adapté si possible, je lui en serait gré.

Ben disons que le gars il décroche tout le monde à 30 bornes de l’arrivée d'une façon que même Bjarne Riis n'aurait pas suivi dans la montée d'HAUTACAM et qu'en arrivant en haut de la Colombiére il est sur la plaque.
Voilà, sinon y parait que ça va aller.

Loin de moi l'envie de défendre Pogacar mais ce n'est pas parce qu'il est sur grand plateau qu'il tire un gros développement. 53x30 c'est l'équivalent d'un 39x22 (petit plateau x milieu de cassette) ce qui n'a rien d'incroyable. La "plaque" c'est plutôt quand le type tire grand plateau avec un petit pignon.

D'ailleurs ce choix de developpement est plutot complètement con.

Robeberic 1er a écrit : ↑03 juil. 2021, 21:31

patoche a écrit : ↑03 juil. 2021, 18:43

Faiseur de Tresses a écrit : ↑03 juil. 2021, 17:55 Alors je dois devenir fou. En direct il m'avait semblé voir un classement virtuel avec des écarts de l'ordre du quart d'heure entre Pogacar et le reste, du coup ouais je comprenais pourquoi tout le monde disait "le Tour est gagné, patati patata". *

Mais là en fait je vois que Van Aert est à 1'48, du coup primo je me demande si j'étais pas encore bourré de la veille en regardant le finale, et secundo je ne comprends plus pourquoi le Tour serait déjà joué alors qu'il reste, si je dis pas de connerie, deux semaines de course dont 5 étapes de haute montagne. Si quelqu'un pouvait expliquer au pauvre cyclix que je suis, avec un vocabulaire adapté si possible, je lui en serait gré.

Ben disons que le gars il décroche tout le monde à 30 bornes de l’arrivée d'une façon que même Bjarne Riis n'aurait pas suivi dans la montée d'HAUTACAM et qu'en arrivant en haut de la Colombiére il est sur la plaque.
Voilà, sinon y parait que ça va aller.

Loin de moi l'envie de défendre Pogacar mais ce n'est pas parce qu'il est sur grand plateau qu'il tire un gros développement. 53x30 c'est l'équivalent d'un 39x22 (petit plateau x milieu de cassette) ce qui n'a rien d'incroyable. La "plaque" c'est plutôt quand le type tire grand plateau avec un petit pignon.

D'ailleurs ce choix de developpement est plutot complètement con.

Le gars ne prend même pas la peine d'être cohérent sur son développement : ça en dit assez long.

Pogacar aujourd'hui c'est :
150 bornes
3400 de dénivelé pos
38,2 de moyenne
90 tour min
A roulé toute l'étape en 53


C'est exceptionnel

vertdu84 a écrit : ↑03 juil. 2021, 22:30 Pogacar aujourd'hui c'est :
150 bornes
3400 de dénivelé pos
38,2 de moyenne
90 tour min
A roulé toute l'étape en 53


C'est exceptionnel

ouais, je sais pas ce qu'il prend mais c'est du costaud !
le dernier qui a fait de tel écart et était aussi facile pour exploser tout le monde s’appelait Armstrong !!!
ON en tire les conclusions qu'on veut !!
Qu'un gars soit plus fort , oK mais à ca point là,faut pas déconner !!!

Robeberic 1er a écrit : ↑03 juil. 2021, 21:31

patoche a écrit : ↑03 juil. 2021, 18:43

Faiseur de Tresses a écrit : ↑03 juil. 2021, 17:55 Alors je dois devenir fou. En direct il m'avait semblé voir un classement virtuel avec des écarts de l'ordre du quart d'heure entre Pogacar et le reste, du coup ouais je comprenais pourquoi tout le monde disait "le Tour est gagné, patati patata". *

Mais là en fait je vois que Van Aert est à 1'48, du coup primo je me demande si j'étais pas encore bourré de la veille en regardant le finale, et secundo je ne comprends plus pourquoi le Tour serait déjà joué alors qu'il reste, si je dis pas de connerie, deux semaines de course dont 5 étapes de haute montagne. Si quelqu'un pouvait expliquer au pauvre cyclix que je suis, avec un vocabulaire adapté si possible, je lui en serait gré.

Ben disons que le gars il décroche tout le monde à 30 bornes de l’arrivée d'une façon que même Bjarne Riis n'aurait pas suivi dans la montée d'HAUTACAM et qu'en arrivant en haut de la Colombiére il est sur la plaque.
Voilà, sinon y parait que ça va aller.

Loin de moi l'envie de défendre Pogacar mais ce n'est pas parce qu'il est sur grand plateau qu'il tire un gros développement. 53x30 c'est l'équivalent d'un 39x22 (petit plateau x milieu de cassette) ce qui n'a rien d'incroyable. La "plaque" c'est plutôt quand le type tire grand plateau avec un petit pignon.

D'ailleurs ce choix de developpement est plutot complètement con.

Sauf que quand tu es dans ces pourcentage il vaut mieux être petit plateau et au moins tu as plus de latitude pour monter ou descendre.
Quand tu es en 53. 30 et que tu veux passer en plus petit développement donc passer en petit plateau tu dois tomber 4 ou 5 dents .

Bon avec les derrrailleurs électroniques c'est moins pénalisant maintenant mais quand même

Mathieu van der Poel a mis fin samedi à sa glorieuse tournée en jaune. Il a annoncé qu'il pourrait quitter son premier Tour lundi, lors de la journée de repos pour se consacrer aux JO.
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... ur/1267918

Tryphôn a écrit : ↑03 juil. 2021, 20:45

vertdu84 a écrit : ↑03 juil. 2021, 17:18 La slovenie , 2 millions d'habitants et ils gagnent tout en cyclisme et ailleurs !!!!
C'est le pays d'obelix

Robert Beric devrait s'inscrire au Tour l'année prochaine et jouer le maillot vert

Sinon, une idée de nouveau sport, le combiné slovène. Premier jour, épreuve de saut à ski, le second, 250 bornes à vélo avec des départs à handicap en fonction des résultats de l'épreuve de saut.

Et ils ont aussi Luka Doncic qui est n'est pas loin d'être le meilleur joueur en NBA.
Ils sont forts il faut l'admettre.
Bon sauf en foot où on ne les voit plus trop dernièrement.

Sinon, quelqu'un a des nouvelles du pauvre Kruisjwijk ? Parce que quand j'ai vu la chute de Roglic, je me suis dit que c'était le nouveau leader Jumbo et là on se retrouve à la place avec un petit jeune dont la seule marque sur 3 semaines, c'est 41ème de la Vuelta !

Sinon, sur Pogacar, difficile de commenter sans bifurquer sur le topic dopage, quoi... La dernière fois que j'ai vu un numéro pareil en solitaire d'un leader pour le général, c'était Rasmussen

A sa décharge la concurrence est faible. Quand tu vois que dans les concurrents à la deuxième place, Vingegaard et Lutsenko sont des outsiders de plus en plus sérieux, c'est peut-être finalement le seul motif qui peut me pousser à écarter l'hypothèse du dopage.

ForeverGreen a écrit : ↑04 juil. 2021, 01:17 Sinon, quelqu'un a des nouvelles du pauvre Kruisjwijk ? Parce que quand j'ai vu la chute de Roglic, je me suis dit que c'était le nouveau leader Jumbo et là on se retrouve à la place avec un petit jeune dont la seule marque sur 3 semaines, c'est 41ème de la Vuelta !

Sinon, sur Pogacar, difficile de commenter sans bifurquer sur le topic dopage, quoi... La dernière fois que j'ai vu un numéro pareil en solitaire d'un leader pour le général, c'était Rasmussen

A sa décharge la concurrence est faible. Quand tu vois que dans les concurrents à la deuxième place, Vingegaard et Lutsenko sont des outsiders de plus en plus sérieux, c'est peut-être finalement le seul motif qui peut me pousser à écarter l'hypothèse du dopage.

C'est vrai que quasiment tout le monde s'est retrouvé par terre, le seul qui restait et qu'on pouvait penser capable de peut-être rivaliser c'est Carapaz mais il a pas pu lui aussi, faut dire que c'était une étape de dingue, pluie et à bloc jusqu’à mi course avant de laisser partir l'échappée.

On eu douter de Pogacar c'est sur mais la il se retrouve tout seul, j'aurais juste aimé que Roglic ne se casse pas la gueule je pense que c'était le seul capable de rivaliser, la on se retrouve dans la même situation que le Tour 2014 ou Nibali c'était retrouvé tout seul après que les Contador&co se retrouve out du général il avait survolé la course certes pas en mettant 3 minutes à tout le monde mais il terminait toujours premier des coureurs du GC et avait fini avec presque 8 minutes d'avances.

Maintenant je me demande comment vont se dérouler les étapes de montagnes UAE ne semblent pas avoir l'équipe pour rouler toute la journée et surtout n'en a plus vraiment l’intérêt, même si Formolo à fait un gros boulot hier. On devrait avoir la part belle aux échappées car je vois pas quelle équipe serait enclin à rouler pour l'étape en sachant que Pogacar n'aura plus qu'a les cueillir dans le final même si Movistar en est bien capable

chavanol a écrit : ↑04 juil. 2021, 08:43

ForeverGreen a écrit : ↑04 juil. 2021, 01:17 Sinon, quelqu'un a des nouvelles du pauvre Kruisjwijk ? Parce que quand j'ai vu la chute de Roglic, je me suis dit que c'était le nouveau leader Jumbo et là on se retrouve à la place avec un petit jeune dont la seule marque sur 3 semaines, c'est 41ème de la Vuelta !

Sinon, sur Pogacar, difficile de commenter sans bifurquer sur le topic dopage, quoi... La dernière fois que j'ai vu un numéro pareil en solitaire d'un leader pour le général, c'était Rasmussen

A sa décharge la concurrence est faible. Quand tu vois que dans les concurrents à la deuxième place, Vingegaard et Lutsenko sont des outsiders de plus en plus sérieux, c'est peut-être finalement le seul motif qui peut me pousser à écarter l'hypothèse du dopage.

C'est vrai que quasiment tout le monde s'est retrouvé par terre, le seul qui restait et qu'on pouvait penser capable de peut-être rivaliser c'est Carapaz mais il a pas pu lui aussi, faut dire que c'était une étape de dingue, pluie et à bloc jusqu’à mi course avant de laisser partir l'échappée.

On eu douter de Pogacar c'est sur mais la il se retrouve tout seul, j'aurais juste aimé que Roglic ne se casse pas la gueule je pense que c'était le seul capable de rivaliser, la on se retrouve dans la même situation que le Tour 2014 ou Nibali c'était retrouvé tout seul après que les Contador&co se retrouve out du général il avait survolé la course certes pas en mettant 3 minutes à tout le monde mais il terminait toujours premier des coureurs du GC et avait fini avec presque 8 minutes d'avances.

Maintenant je me demande comment vont se dérouler les étapes de montagnes UAE ne semblent pas avoir l'équipe pour rouler toute la journée et surtout n'en a plus vraiment l’intérêt, même si Formolo à fait un gros boulot hier. On devrait avoir la part belle aux échappées car je vois pas quelle équipe serait enclin à rouler pour l'étape en sachant que Pogacar n'aura plus qu'a les cueillir dans le final même si Movistar en est bien capable

Ben, ils vont tous courir pour le podium.

martien a écrit : ↑03 juil. 2021, 23:59

Tryphôn a écrit : ↑03 juil. 2021, 20:45

vertdu84 a écrit : ↑03 juil. 2021, 17:18 La slovenie , 2 millions d'habitants et ils gagnent tout en cyclisme et ailleurs !!!!
C'est le pays d'obelix

Robert Beric devrait s'inscrire au Tour l'année prochaine et jouer le maillot vert

Sinon, une idée de nouveau sport, le combiné slovène. Premier jour, épreuve de saut à ski, le second, 250 bornes à vélo avec des départs à handicap en fonction des résultats de l'épreuve de saut.

Et ils ont aussi Luka Doncic qui est n'est pas loin d'être le meilleur joueur en NBA.
Ils sont forts il faut l'admettre.
Bon sauf en foot où on ne les voit plus trop dernièrement.

Après c'est pas plus improbable que les Pays Bas qui dominent le patinage de vitesse, que la capacité des Gallois ou des Écossais à se renouveler au rugby.

NomDeStade a écrit : ↑04 juil. 2021, 10:36

martien a écrit : ↑03 juil. 2021, 23:59

Tryphôn a écrit : ↑03 juil. 2021, 20:45

vertdu84 a écrit : ↑03 juil. 2021, 17:18 La slovenie , 2 millions d'habitants et ils gagnent tout en cyclisme et ailleurs !!!!
C'est le pays d'obelix

Robert Beric devrait s'inscrire au Tour l'année prochaine et jouer le maillot vert

Sinon, une idée de nouveau sport, le combiné slovène. Premier jour, épreuve de saut à ski, le second, 250 bornes à vélo avec des départs à handicap en fonction des résultats de l'épreuve de saut.

Et ils ont aussi Luka Doncic qui est n'est pas loin d'être le meilleur joueur en NBA.
Ils sont forts il faut l'admettre.
Bon sauf en foot où on ne les voit plus trop dernièrement.

Après c'est pas plus improbable que les Pays Bas qui dominent le patinage de vitesse, que la capacité des Gallois ou des Écossais à se renouveler au rugby.

Sauf que le patinage de vitesse tu as tres peu de pratiquants et ils doivent en avoir 50 %.

Les gallois tu as une culture rugby !

La slovenie c'est un nouveau pays sans vraie culture sauf peut-être le foot

Le velo tu as des millions de pratiquants et la Slovénie est capable l'an dernier d'avoir les 2 premiers du tour plus tout les autres coureurs capable de jouer les 1er rôles

Vous êtes pénible à pas vous tenir pour certains. Encore une fois, si vous voulez vous lâcher, il y a topic du dopage pour ça.
Si vous vous mettez à nous sortir des doutes ou des sous entendus au moindre raid de Pogacar, on a pas fini...

Évidemment, je ne vous empêche pas de le faire. Mais ne le faites pas ici, car je pense sincèrement que vous allez avoir envie de vous défouler aujourd'hui et les autres jours.

PtitLu a écrit : ↑04 juil. 2021, 11:18

Vous êtes pénible à pas vous tenir pour certains. Encore une fois, si vous voulez vous lâcher, il y a topic du dopage pour ça.
Si vous vous mettez à nous sortir des doutes ou des sous entendus au moindre raid de Pogacar, on a pas fini...

Évidemment, je ne vous empêche pas de le faire. Mais ne le faites pas ici, car je pense sincèrement que vous allez avoir envie de vous défouler aujourd'hui et les autres jours.

Pas convaincu par la posture de ton copain : pourquoi le Tour appartiendrait-il à ceux qui s’accommodent d'un dopage grossier et pas aux autres ? On peut par ailleurs apprécier plein de choses dans le Tour tout en regrettant la présence de quelques moutons noirs qui tuent une partie de l'intérêt de la course. Même dans le peloton, ça râle. Pourquoi les simples spectateurs devraient-ils se taire ?

Et si pogacar etait un hinault ou un merckx en puissance ?

Pour moi c’est un prodige, comme il y en a un par génération disons de 25 ans, et dans tous les domaines (sport, science…)
Certains comparent avec Amstrong? Non amstrong à 21 ans ne montait pas une bute. Je trouve moins suspicieux de tomber sur un prodige que des Wiggins ou Thomas qui se découvre meilleur grimpeur du tour à 30 ans.
C’est comme si demain Kolo devenait meilleur défenseur que Varane. par contre un jeune du centre de formation type fofana, ça paraît improbable mais tu peux y croire.

Ensuite chapeau à lui parce qu’il n’était pas obligé d’attaquer et encore moins de si loin. Il était déjà devant tous les favoris et a priori meilleur au chrono.

Mouais... Le problème c'est que Pogacar a un entourage sulfureux qui sont des dopeurs bien connus, et du genre dopage de mammouth. Le problème, c'est que Pogacar est le meilleur grimpeur du monde et qu'il devient sur cette édition également le meilleur rouleur du monde, ce qui est physiologiquement à peu près impossible. Le problème, c'est que les UAE et Pogacar font deux étapes dégueulasses d'un point de vue tactique mais ils s'en fichent parce qu'il est trois jambes au-dessus de tout le monde. le mec ne prend même pas la peine de mettre un couple plateau-pignon cohérent sur une étape de montagne du Tour...

Après, c'est un sujet complexe, parce que beaucoup de coureurs se dopent d'une manière ou d'une autre dans le peloton. ça pose un problème quand un ou quelques coureurs ont un protocole vraiment plus efficace que les autres qui leur donne un avantage comparatif trop conséquent qui tue l'intérêt purement sportif. Moi, j'ai pas une approche morale, je m'en fiche, mais comme dans le foot, j'ai envie d'équité, de voir des compétitions disputées, intéressantes. Bref, soit on supprime le MPCC, soit on fait un classement MPCC, mais on peut pas laisser les gars courir avec des règles différentes (notez que c'est une approximation car il y a plein de gars hors MPCC qui n'arrivent pas à suivre Pogacar).

martien a écrit : ↑03 juil. 2021, 23:59

Tryphôn a écrit : ↑03 juil. 2021, 20:45

vertdu84 a écrit : ↑03 juil. 2021, 17:18 La slovenie , 2 millions d'habitants et ils gagnent tout en cyclisme et ailleurs !!!!
C'est le pays d'obelix

Robert Beric devrait s'inscrire au Tour l'année prochaine et jouer le maillot vert

Sinon, une idée de nouveau sport, le combiné slovène. Premier jour, épreuve de saut à ski, le second, 250 bornes à vélo avec des départs à handicap en fonction des résultats de l'épreuve de saut.

Et ils ont aussi Luka Doncic qui est n'est pas loin d'être le meilleur joueur en NBA.
Ils sont forts il faut l'admettre.
Bon sauf en foot où on ne les voit plus trop dernièrement.

Remarque si Beric s'était mis à courir aussi vite que M'Bappé, quel attaquant il serait devenu

PtitLu a écrit : ↑04 juil. 2021, 11:18 Vous êtes pénible à pas vous tenir pour certains. Encore une fois, si vous voulez vous lâcher, il y a topic du dopage pour ça.
Si vous vous mettez à nous sortir des doutes ou des sous entendus au moindre raid de Pogacar, on a pas fini...

Évidemment, je ne vous empêche pas de le faire. Mais ne le faites pas ici, car je pense sincèrement que vous allez avoir envie de vous défouler aujourd'hui et les autres jours.

Laisse tomber, c’est la même chaque juillet. On retrouvera une vie normale dans 15 jours.

vertdu84 a écrit : ↑04 juil. 2021, 10:56

NomDeStade a écrit : ↑04 juil. 2021, 10:36

martien a écrit : ↑03 juil. 2021, 23:59

Tryphôn a écrit : ↑03 juil. 2021, 20:45

vertdu84 a écrit : ↑03 juil. 2021, 17:18 La slovenie , 2 millions d'habitants et ils gagnent tout en cyclisme et ailleurs !!!!
C'est le pays d'obelix

Robert Beric devrait s'inscrire au Tour l'année prochaine et jouer le maillot vert

Sinon, une idée de nouveau sport, le combiné slovène. Premier jour, épreuve de saut à ski, le second, 250 bornes à vélo avec des départs à handicap en fonction des résultats de l'épreuve de saut.

Et ils ont aussi Luka Doncic qui est n'est pas loin d'être le meilleur joueur en NBA.
Ils sont forts il faut l'admettre.
Bon sauf en foot où on ne les voit plus trop dernièrement.

Après c'est pas plus improbable que les Pays Bas qui dominent le patinage de vitesse, que la capacité des Gallois ou des Écossais à se renouveler au rugby.

Sauf que le patinage de vitesse tu as tres peu de pratiquants et ils doivent en avoir 50 %.

Les gallois tu as une culture rugby !

La slovenie c'est un nouveau pays sans vraie culture sauf peut-être le foot

Le velo tu as des millions de pratiquants et la Slovénie est capable l'an dernier d'avoir les 2 premiers du tour plus tout les autres coureurs capable de jouer les 1er rôles

Pour être aller en Slovénie, c'est un sacré pays de col. Donc c'est pas déconnant non plus.

Alcom a écrit : ↑04 juil. 2021, 13:30

PtitLu a écrit : ↑04 juil. 2021, 11:18 Vous êtes pénible à pas vous tenir pour certains. Encore une fois, si vous voulez vous lâcher, il y a topic du dopage pour ça.
Si vous vous mettez à nous sortir des doutes ou des sous entendus au moindre raid de Pogacar, on a pas fini...

Évidemment, je ne vous empêche pas de le faire. Mais ne le faites pas ici, car je pense sincèrement que vous allez avoir envie de vous défouler aujourd'hui et les autres jours.

Laisse tomber, c’est la même chaque juillet. On retrouvera une vie normale dans 15 jours.

Donc on doit parler du Tour sans parler des performances de Pogacar ? C'est un exercice périlleux, quand même.

Alcom a écrit : ↑04 juil. 2021, 13:30

PtitLu a écrit : ↑04 juil. 2021, 11:18 Vous êtes pénible à pas vous tenir pour certains. Encore une fois, si vous voulez vous lâcher, il y a topic du dopage pour ça.
Si vous vous mettez à nous sortir des doutes ou des sous entendus au moindre raid de Pogacar, on a pas fini...

Évidemment, je ne vous empêche pas de le faire. Mais ne le faites pas ici, car je pense sincèrement que vous allez avoir envie de vous défouler aujourd'hui et les autres jours.

Laisse tomber, c’est la même chaque juillet. On retrouvera une vie normale dans 15 jours.

Tu remarqueras quand même que ma question de cyclix d'hier, aussi débile fût-elle, concerne la course et pas l'alimentation des coureurs.