ASSE - poteaux-carres.com

Tryphôn a écrit : ↑30 juin 2021, 18:47 Il est sacrément polyvalent le garçon. Je pense qu'il a toutes les qualités requises pour pratiquer à haut niveau le tennis ou le saut à ski.

Il n'y a en effet plus que les chutes ou les contrôles anti-dopage pour l'arrêter, semble-t-il !

Michel-Ange a écrit : ↑30 juin 2021, 18:52

Tryphôn a écrit : ↑30 juin 2021, 18:47 Il est sacrément polyvalent le garçon. Je pense qu'il a toutes les qualités requises pour pratiquer à haut niveau le tennis ou le saut à ski.

Il n'y a en effet plus que les chutes ou les contrôles anti-dopage pour l'arrêter, semble-t-il !

Les commentateurs se posent la question de savoir s'il a tué le Tour 2021 pour trouver un équilibre entre maintien d'un suspens pour leur produit et déontologie et honnêteté.

La vraie question c'est plutôt de savoir s'il va tuer le Tour pour 5 ou 10 ans.

Emerald77 a écrit : ↑30 juin 2021, 18:33

pitchdobrasil a écrit : ↑30 juin 2021, 17:45

Parasar a écrit : ↑30 juin 2021, 17:24 Déception avec la perf d'Alaph....
Il ne reprendra pas le jaune.

Il a pas l'air d'en avoir gardé, en plus. Il (et Latour aussi d'ailleurs ! ) finit devant Thomas, pour situer la perf.

Küng a l'air à deux doigts de donner son vrai avis sur la perf de Pogacar.

Oui d’accord avec toi sur les deux sujets. Il semblerait qu’Ofredo ait réagi de la même façon (lu sur un autre forum).Je ne l’ai pas entendu moi-même je n’ai regardé qu’une chaîne anglo-saxonne.
Déçu pour le suisse … s’il n’avait pas fait d’extra lundi soir aussi … !

Au moins il y a des grosses équipes qui vont essayer d’aller chercher le podium ou le maillot, avec quelques Frenchies opportunistes, ça pourrait égayer quelques étapes !

La tête des deux coureurs qui attendent l'arrivée de Pogacar... et les commentaires de la TV Suisse (c'était déjà l'année dernière ça)



En même temps quand tu sais qui est dans l'entourage de Pogacar dans son équipe...genre Gianetti et Matxin Fernandez...

http://www.cyclisme-dopage.com/actualit ... ce-com.htm

J.Zimako a écrit : ↑30 juin 2021, 18:46 Un top 5 d'Alaphilippe serait déjà un véritable exploit. Le plus terrible, c'est qu'il est la meilleure chance française alors qu'il est bien en dessous des principaux favoris.

Latour et Gaudu ne sont pas si loin, les chronos sont pénalisants pour ce dernier mais en forme en haute montagne, c'est un des tout meilleurs. Il tenait la dragée haute à Pogacar en jeune, et quand il emmenait Pinot sur le tdf, c'était le seul capable de faire péter le peloton (et Pinot ).

Edit : boulette

J'ai précisé

Platoche a écrit : ↑30 juin 2021, 19:22 J'ai précisé

J'ai lu trop vite. Mes confuses !

Pour rappel, il y a un thread dopage qui te permettra de te lâcher Platoche : https://www.poteaux-carres.com/forum/vi ... =1&t=19477
Et, encore une fois, Vayer n'est pas une source crédible pour le dopage.

Alcom a écrit : ↑30 juin 2021, 19:26 Pour rappel, il y a un thread dopage qui te permettra de te lâcher Platoche : https://www.poteaux-carres.com/forum/vi ... =1&t=19477
Et, encore une fois, Vayer n'est pas une source crédible pour le dopage.

C'est un thread générique dopage dans le sport. Là on parle cyclisme, normal de parler dopage, non?

Franchement on peut tout à fait à la fois aimer le cyclisme et s'interroger quand survient un jeune à ce point dominateur dans des étapes aux profils différents dans un sport à ce point marqué par la culture du dopage (qu'on le veuille ou non)

Tryphôn a écrit : ↑30 juin 2021, 19:30

Alcom a écrit : ↑30 juin 2021, 19:26 Pour rappel, il y a un thread dopage qui te permettra de te lâcher Platoche : https://www.poteaux-carres.com/forum/vi ... =1&t=19477
Et, encore une fois, Vayer n'est pas une source crédible pour le dopage.

C'est un thread générique dopage dans le sport. Là on parle cyclisme, normal de parler dopage, non?
Franchement on peut tout à fait à la fois aimer le cyclisme et s'interroger quand survient un jeune à ce point dominateur dans des étapes aux profils différents dans un sport à ce point marqué par la culture du dopage (qu'on le veuille ou non)

Tout simplement parce que ça dévie trop fortement le thread.

Le thread devient alors n'importe quoi dès qu'une performance est faite sur le tour de France. On voit alors apparaître des "experts" qui ne postent jamais ici le reste de l'année mais qui détiennent évidemment la vérité.

J.Zimako a écrit : ↑30 juin 2021, 18:46 Un top 5 d'Alaphilippe serait déjà un véritable exploit. Le plus terrible, c'est qu'il est la meilleure chance française alors qu'il est bien en dessous des principaux favoris.

Alaph ne semble globalement pas être en super condition sur ce Tour, ce qui n'est finalement pas très étonnant pour un jeune papa. Or, il faudrait vraiment qu'il soit dans la forme de sa vie pour espérer quelque chose au général du Tour.

Alcom a écrit : ↑30 juin 2021, 19:38

Tryphôn a écrit : ↑30 juin 2021, 19:30

Alcom a écrit : ↑30 juin 2021, 19:26 Pour rappel, il y a un thread dopage qui te permettra de te lâcher Platoche : https://www.poteaux-carres.com/forum/vi ... =1&t=19477
Et, encore une fois, Vayer n'est pas une source crédible pour le dopage.

C'est un thread générique dopage dans le sport. Là on parle cyclisme, normal de parler dopage, non?
Franchement on peut tout à fait à la fois aimer le cyclisme et s'interroger quand survient un jeune à ce point dominateur dans des étapes aux profils différents dans un sport à ce point marqué par la culture du dopage (qu'on le veuille ou non)

Tout simplement parce que ça dévie trop fortement le thread.

Le thread devient alors n'importe quoi dès qu'une performance est faite sur le tour de France. On voit alors apparaître des "experts" qui ne postent jamais ici le reste de l'année mais qui détiennent évidemment la vérité.

C'est normal que tu aies des amateurs de cyclisme qui ne s'expriment qu'une fois par an sur le cyclisme avec le Tour de France. La grande compétition, c'est le rapport très habituel de la plupart des amateurs avec un sport.

Et difficile de ne pas parler du tout de dopage quand on parle de vélo. De surcroît, l'intervention de Platoche n'était pas une analyse personnelle d'un intermittent du vélo cherchant l'occasion de taper sur ce sport comme j'ai l'impression que tu le supposes, mais l'analyse en direct à la télé de commentateurs spécialisés dans le vélo. C'est dire l'ampleur de l'interrogation soulevée.

Alcom a écrit : ↑30 juin 2021, 19:38

Tryphôn a écrit : ↑30 juin 2021, 19:30

Alcom a écrit : ↑30 juin 2021, 19:26 Pour rappel, il y a un thread dopage qui te permettra de te lâcher Platoche : https://www.poteaux-carres.com/forum/vi ... =1&t=19477
Et, encore une fois, Vayer n'est pas une source crédible pour le dopage.

C'est un thread générique dopage dans le sport. Là on parle cyclisme, normal de parler dopage, non?
Franchement on peut tout à fait à la fois aimer le cyclisme et s'interroger quand survient un jeune à ce point dominateur dans des étapes aux profils différents dans un sport à ce point marqué par la culture du dopage (qu'on le veuille ou non)

Tout simplement parce que ça dévie trop fortement le thread.

Le thread devient alors n'importe quoi dès qu'une performance est faite sur le tour de France. On voit alors apparaître des "experts" qui ne postent jamais ici le reste de l'année mais qui détiennent évidemment la vérité.

Un peu comme tout les sujets.....


Tiens on a pas encore parlé racisme sur celui-là

Elliev a écrit : ↑30 juin 2021, 19:20

J.Zimako a écrit : ↑30 juin 2021, 18:46 Un top 5 d'Alaphilippe serait déjà un véritable exploit. Le plus terrible, c'est qu'il est la meilleure chance française alors qu'il est bien en dessous des principaux favoris.

Latour et Gaudu ne sont pas si loin, les chronos sont pénalisants pour ce dernier mais en forme en haute montagne, c'est un des tout meilleurs. Il tenait la dragée haute à Pogacar en jeune, et quand il emmenait Pinot sur le tdf, c'était le seul capable de faire péter le peloton (et Pinot ).

Dans une très récente interview Pinot faisait des comparaisons entre David et lui:
Ils se valent en haute montagne, Gaudu est souvent bien mieux placé que lui (tu m’étonnes, ma cétone !) et frotte mieux ( cqfd), le chevrier lui est supérieur en Clm grâce à son poids et sa morphologie et le breton a certainement plus le caractère adéquat pour mener à bien ses objectifs.

vertdu84 a écrit : ↑30 juin 2021, 19:49

Alcom a écrit : ↑30 juin 2021, 19:38

Tryphôn a écrit : ↑30 juin 2021, 19:30

Alcom a écrit : ↑30 juin 2021, 19:26 Pour rappel, il y a un thread dopage qui te permettra de te lâcher Platoche : https://www.poteaux-carres.com/forum/vi ... =1&t=19477
Et, encore une fois, Vayer n'est pas une source crédible pour le dopage.

C'est un thread générique dopage dans le sport. Là on parle cyclisme, normal de parler dopage, non?
Franchement on peut tout à fait à la fois aimer le cyclisme et s'interroger quand survient un jeune à ce point dominateur dans des étapes aux profils différents dans un sport à ce point marqué par la culture du dopage (qu'on le veuille ou non)

Tout simplement parce que ça dévie trop fortement le thread.

Le thread devient alors n'importe quoi dès qu'une performance est faite sur le tour de France. On voit alors apparaître des "experts" qui ne postent jamais ici le reste de l'année mais qui détiennent évidemment la vérité.

Un peu comme tout les sujets.....

Tiens on a pas encore parlé racisme sur celui-là

Si, parfois, au sujet de Bouhanni.

Tryphôn a écrit : ↑30 juin 2021, 19:46

Alcom a écrit : ↑30 juin 2021, 19:38

Tryphôn a écrit : ↑30 juin 2021, 19:30

Alcom a écrit : ↑30 juin 2021, 19:26 Pour rappel, il y a un thread dopage qui te permettra de te lâcher Platoche : https://www.poteaux-carres.com/forum/vi ... =1&t=19477
Et, encore une fois, Vayer n'est pas une source crédible pour le dopage.

C'est un thread générique dopage dans le sport. Là on parle cyclisme, normal de parler dopage, non?
Franchement on peut tout à fait à la fois aimer le cyclisme et s'interroger quand survient un jeune à ce point dominateur dans des étapes aux profils différents dans un sport à ce point marqué par la culture du dopage (qu'on le veuille ou non)

Tout simplement parce que ça dévie trop fortement le thread.

Le thread devient alors n'importe quoi dès qu'une performance est faite sur le tour de France. On voit alors apparaître des "experts" qui ne postent jamais ici le reste de l'année mais qui détiennent évidemment la vérité.

C'est normal que tu aies des amateurs de cyclisme qui ne s'expriment qu'une fois par an sur le cyclisme avec le Tour de France. La grande compétition, c'est le rapport très habituel de la plupart des amateurs avec un sport.

Et difficile de ne pas parler du tout de dopage quand on parle de vélo. De surcroît, l'intervention de Platoche n'était pas une analyse personnelle d'un intermittent du vélo cherchant l'occasion de taper sur ce sport comme j'ai l'impression que tu le supposes, mais l'analyse en direct à la télé de commentateurs spécialisés dans le vélo. C'est dire l'ampleur de l'interrogation soulevée.

Désolé Tryphôn, je suis d'accord avec Alcom. C'est même assez insultant pour ceux qui postent ici toute l'année, voir des mecs débarquer qu'une fois par an pour systématiquement parler de dopage. Je parle pas de toi ou même de personne pour le moment, j'ai pas trop vu.
Et justement, ça serait bien pas le voir. C'est pas tant qu'on empêche les gens d'avoir des doutes, qu'on peut même avoir nous. C'est qu'à chaque fois que le sujet est lancé, ça prend totalement le pas sur le sport en lui même. On ne parle plus que de ça, à tel point que ça sort du cyclisme. Ça a toujours fini comme ça, toujours.

Mettez vous à la place des habitués de ce topic, on est des passionnés de ce sport et il est régulièrement rabaissé à des mecs qui se piquent le derrière. C'est décourageant... Donc on a décidé de décaler toutes ces discussions sur un autre thread :
https://www.poteaux-carres.com/forum/vi ... =1&t=19477

S'il vous plaît, respectez ce qu'on a décidé. Je vous assure que c'est le meilleur moyen de garder ce thread pertinent, lisible et de ne pas voir les habitués le boycotter. Merci .

vertdu84 a écrit : ↑30 juin 2021, 19:49

Alcom a écrit : ↑30 juin 2021, 19:38

Tryphôn a écrit : ↑30 juin 2021, 19:30

Alcom a écrit : ↑30 juin 2021, 19:26 Pour rappel, il y a un thread dopage qui te permettra de te lâcher Platoche : https://www.poteaux-carres.com/forum/vi ... =1&t=19477
Et, encore une fois, Vayer n'est pas une source crédible pour le dopage.

C'est un thread générique dopage dans le sport. Là on parle cyclisme, normal de parler dopage, non?
Franchement on peut tout à fait à la fois aimer le cyclisme et s'interroger quand survient un jeune à ce point dominateur dans des étapes aux profils différents dans un sport à ce point marqué par la culture du dopage (qu'on le veuille ou non)

Tout simplement parce que ça dévie trop fortement le thread.

Le thread devient alors n'importe quoi dès qu'une performance est faite sur le tour de France. On voit alors apparaître des "experts" qui ne postent jamais ici le reste de l'année mais qui détiennent évidemment la vérité.

Un peu comme tout les sujets.....


Tiens on a pas encore parlé racisme sur celui-là

Il n'y a pas d'angle d'attaque.

Même sur le voile et le Vendée Globe, des esprits tortueux et exaltés par leur propre bonté pourraient considérer qu'appeler "pot-au-noir" la seule zone de la course où tu n'avances pas comme une preuve irréfutable du racisme structurel de la société, mais en vélo, je ne vois pas d'angle d'attaque.

OK PtitLu, je n'avais pas l'historique.

Après la tension est légitime entre les amateurs de sport qui sont dégoûtés de voir ce noble sport gangréné par le dopage et les aficionados du vélo qui ont décidé de ne plus se poser de question à ce sujet.

Je ne vous embêterais pas mais le sujet reviendra inéluctablement.

Disons quand même que ça agace pas mal de monde, jusque dans le milieu, quand le meilleur grimpeur du peloton se révèle être également le meilleur rouleur en mettant à l'amende des gars de 80 kg avec ses 60 kg tout mouillé, tout ça sous la houlette des anciens patrons de la Saunier Duval de triste mémoire, et que ça tue un peu du même coup l'intérêt de la course.

M'enfin, ceci dit, oui, on peut parler des autres aspects de la courses qui sont, du coup, plus intéressants. Bonne perf de MVdP, notamment, et moins douteuse, de mon point de vue.

Même certains cyclistes ironisent....

Platoche a écrit : ↑30 juin 2021, 20:37 Même certains cyclistes ironisent....

Pas sur que le tweet soit si ironique dans le sens sous-entendu.
Comme beaucoup suis ennuyé par cette impression que pogacar a assommé le tour mais c'est un peu facile de tout de suite le soupçonner. Si Alaph avait gagné le clm serait on si suspicieux ?
Pogacar pour rappel ne débarque pas de nulle part. Il a gagné le tour de l'avenir à 19 ans ce qui est très rare. Donc on tient quand même a priori un mec exceptionnellement doué pas un Armstrong qui tout d'un coup se met à briller sur les courses à étapes.

6 tours . Il est pessimiste

Parasar a écrit : ↑30 juin 2021, 21:21 Pas sur que le tweet soit si ironique dans le sens sous-entendu.
Comme beaucoup suis ennuyé par cette impression que pogacar a assommé le tour mais c'est un peu facile de tout de suite le soupçonner. Si Alaph avait gagné le clm serait on si suspicieux ?
Pogacar pour rappel ne débarque pas de nulle part. Il a gagné le tour de l'avenir à 19 ans ce qui est très rare. Donc on tient quand même a priori un mec exceptionnellement doué pas un Armstrong qui tout d'un coup se met à briller sur les courses à étapes.

Il est certes sûrement super doué, aucun doute là dessus, on peut quand même emmètre de gros doutes sur les gens qui l'entourent, et forcément le genre de personnes qui ont déjà trempé dans de multiples affaires de doping... Idem pour Alaph.

Et ça me troue bien le cul, parce qu'à côté t'as des gars comme Gaudu, qui ne gagneront jamais le tour quand à côté tu as d'autres mecs qui te sortent des perf dites "mutantes". Le malheur de Gaudu est d'être dans une équipe française (enfin le malheur pour la gagne).

De ce point de vue le Tour n'a plus aucun intérêt, à part si Pogacar se casse la gueule pour un autre vainqueur, mais là encore une fois, on est loin du domaine purement sportif.

Platoche a écrit : ↑30 juin 2021, 20:37 Même certains cyclistes ironisent....

Il faudrait creuser les sujets avant de dire n’importe quoi.
De Gendt aime beaucoup Remco. En tout cas il a beaucoup d’admiration pour lui. Je ne connais pas ses relations avec Pogacar par contre. Néanmoins vu la teneur du tweet et de ses relations avec 2 d’entre eux, ça m’étonnerait fort que ton interprétation soit correcte.