ASSE - poteaux-carres.com

la buse a écrit : ↑04 nov. 2025, 18:07 Nos jeunes ne semblent pas trop emballés par le "projet".

C'est pas le projet qui intéresse certaines personnes mais plutôt les €

Parasar a écrit : ↑05 nov. 2025, 09:44 Je ne sais pas ce que va donner le mercato d'hiver, est-ce qu'on a réellement besoin de renforts mais pour moi au delà du cas EH (sera-t-il encore là), y aura 2 vraies questions à se poser pour notre direction sportive :
- si on est bien placé pour remonter est-ce qu'il faut anticiper un vrai renforcement de l'équipe (notamment sur des postes qui restent encore fragiles pour être représentatif en L1) ?
- si on doit recruter, est-ce qu'on n'aurait pas l'intelligence de recruter des mecs pour qui Sainté n'est pas un tremplin, mais une forme d'aboutissement ? Comme ce fut le cas jadis avec des Cohade, plus loin avec des Subiat, Revelles, plus récemment avec des Larso, Tardieu, Cardo. Des mecs heureux d'être à Sainté, désireux de s'y épanouir sur le long terme.
Avoir que des mecs en transit, qui n'envisagent Sainté que comme un levier pour leur carrière, c'est quand même un problème pour créer une dynamique durable.

Et si la solution était de laisser partir et remplacer de suites ceux qui trainent les pieds ,
Un Stassin en tète,avant qu'il ne perde toute sa valeur marchande ,est ce utopique ?Sachant qu'il faut récupérer un attaquant motivé à sa place ,et il y en a...
Tout le monde serait gagnant car Duffus n'est pas encore prèt.
Si l'idée était donc de faire le tri dès à présent avec 4-5 départs et des arrivées réfléchies à l'avance avec l'ensemble de l'armada de nos recruteurs tous continents...

Parasar a écrit : ↑05 nov. 2025, 09:44 Je ne sais pas ce que va donner le mercato d'hiver, est-ce qu'on a réellement besoin de renforts mais pour moi au delà du cas EH (sera-t-il encore là), y aura 2 vraies questions à se poser pour notre direction sportive :
- si on est bien placé pour remonter est-ce qu'il faut anticiper un vrai renforcement de l'équipe (notamment sur des postes qui restent encore fragiles pour être représentatif en L1) ?
- si on doit recruter, est-ce qu'on n'aurait pas l'intelligence de recruter des mecs pour qui Sainté n'est pas un tremplin, mais une forme d'aboutissement ? Comme ce fut le cas jadis avec des Cohade, plus loin avec des Subiat, Revelles, plus récemment avec des Larso, Tardieu, Cardo. Des mecs heureux d'être à Sainté, désireux de s'y épanouir sur le long terme.
Avoir que des mecs en transit, qui n'envisagent Sainté que comme un levier pour leur carrière, c'est quand même un problème pour créer une dynamique durable.

Je plus soie parfaitement tout ce que tu dis.

Déjà si par bonheur on monte, qui a vraiment le niveau L1? Jaber, Davitashvili je pense. Cardona Boakye Stassin Lamba possiblement ?
Nadé Larsonneur Moueffek bien accompagnés? Duffus un jour ? Bernaeur Annan et Ferreira je n' y crois pas...
Bref on n' est pas bien avancé...

Pour ta 2eme partie je suis hyper d accord avec ce que tu dis. Tout ces joueurs comme Stassin, on est juste un tremplin. Sportivement on subit le fait que les joueurs voudront partir un jour. Et puis en tant que supporter (c'est important pour nous je trouve), c'est quand même sympa de s assimiler à des joueurs. On a tous eu nos chouchous entre Perrin Ruffier Hamouma KMP Lemoine et j' en oublie. Moi j' ai envie de voir des joueurs heureux de jouer chez nous. Et honnêtement il faut des joueurs français pour ça (certains étrangers peuvent l'être mais plus dur)

Appelou42 a écrit : ↑05 nov. 2025, 17:50

Parasar a écrit : ↑05 nov. 2025, 09:44 Je ne sais pas ce que va donner le mercato d'hiver, est-ce qu'on a réellement besoin de renforts mais pour moi au delà du cas EH (sera-t-il encore là), y aura 2 vraies questions à se poser pour notre direction sportive :
- si on est bien placé pour remonter est-ce qu'il faut anticiper un vrai renforcement de l'équipe (notamment sur des postes qui restent encore fragiles pour être représentatif en L1) ?
- si on doit recruter, est-ce qu'on n'aurait pas l'intelligence de recruter des mecs pour qui Sainté n'est pas un tremplin, mais une forme d'aboutissement ? Comme ce fut le cas jadis avec des Cohade, plus loin avec des Subiat, Revelles, plus récemment avec des Larso, Tardieu, Cardo. Des mecs heureux d'être à Sainté, désireux de s'y épanouir sur le long terme.
Avoir que des mecs en transit, qui n'envisagent Sainté que comme un levier pour leur carrière, c'est quand même un problème pour créer une dynamique durable.

Et si la solution était de laisser partir et remplacer de suites ceux qui trainent les pieds ,
Un Stassin en tète,avant qu'il ne perde toute sa valeur marchande ,est ce utopique ?Sachant qu'il faut récupérer un attaquant motivé à sa place ,et il y en a...
Tout le monde serait gagnant car Duffus n'est pas encore prèt.
Si l'idée était donc de faire le tri dès à présent avec 4-5 départs et des arrivées réfléchies à l'avance avec l'ensemble de l'armada de nos recruteurs tous continents...

Non ce n'est pas utopique. Sauf s'il comprend que s'il assure et que l'on remonte, Kilmer ne fera peut-être pas la même erreur de sous-estimer la L1.

Benjo a écrit : ↑05 nov. 2025, 18:13
Je plus soie parfaitement tout ce que tu dis.

Déjà si par bonheur on monte, qui a vraiment le niveau L1? Jaber, Davitashvili je pense. Cardona Boakye Stassin Lamba possiblement ?
Nadé Larsonneur Moueffek bien accompagnés? Duffus un jour ? Bernaeur Annan et Ferreira je n' y crois pas...
Bref on n' est pas bien avancé...

Pour ta 2eme partie je suis hyper d accord avec ce que tu dis. Tout ces joueurs comme Stassin, on est juste un tremplin. Sportivement on subit le fait que les joueurs voudront partir un jour. Et puis en tant que supporter (c'est important pour nous je trouve), c'est quand même sympa de s assimiler à des joueurs. On a tous eu nos chouchous entre Perrin Ruffier Hamouma KMP Lemoine et j' en oublie. Moi j' ai envie de voir des joueurs heureux de jouer chez nous. Et honnêtement il faut des joueurs français pour ça (certains étrangers peuvent l'être mais plus dur)

Indispensable pour l'émotion.Propos très justes.

Finalement on a beaucoup glosé sur les contrats longs - voire prolongés - odo-romeyériens, offerts à des joueurs soi disant moyens, trop juste pour la L1 et qui auraient grèvé "le projet" et seraient même une des cause de la descente l'an dernier.

Mais là, est-ce que Kilmer n'a pas fait la même chose? Même la plupart des recrues "L1" de l'an dernier, Old (qui ne joue quasi plus en L2), Miladinovic, Bernauer sont-ils des piliers d'une équipe qui se voudrait destinée à jouer le haut de tableau L1? Reste Stassin, qui risque de ne plus connaître la L1 avec les verts, à la rigueur Boakyé, mais dans doute pas non plus comme top joueur...

Là normalement, on a déjà largement assez de joueurs. En nombre. A la rigueur un taulier au milieu, un top joueur au sommet de son art qui apporte une plus value immédiate. Ou alors c'est un désaveu flagrant pour le recrutement xxl de cet été.

Olivier- a écrit : ↑05 nov. 2025, 19:41 Finalement on a beaucoup glosé sur les contrats longs - voire prolongés - odo-romeyériens, offerts à des joueurs soi disant moyens, trop juste pour la L1 et qui auraient grèvé "le projet" et seraient même une des cause de la descente l'an dernier.

Mais là, est-ce que Kilmer n'a pas fait la même chose? Même la plupart des recrues "L1" de l'an dernier, Old (qui ne joue quasi plus en L2), Miladinovic, Bernauer sont-ils des piliers d'une équipe qui se voudrait destinée à jouer le haut de tableau L1? Reste Stassin, qui risque de ne plus connaître la L1 avec les verts, à la rigueur Boakyé, mais dans doute pas non plus comme top joueur...

Là normalement, on a déjà largement assez de joueurs. En nombre. A la rigueur un taulier au milieu, un top joueur au sommet de son art qui apporte une plus value immédiate. Ou alors c'est un désaveu flagrant pour le recrutement xxl de cet été.

Il y a quand mème de grosses différences :

- La majorité des joueurs recrutés sont jeunes et en phase ascendante dans leur carrière. Même Old trouverait à ce jour un club sans aucun problème à des conditions qui assureraient au club sans doute une confortable plus value.

- Notre effectif à une marge de progression considérable et on voit qu'il faut parfois du temps pour qu'ils s'imposent dans l'équipe. On donnait tous Miladinovic perdu pour l'ASSE en juin, et il est avec Duffus la révélation de cette saison. Des joueurs comme Stoijokovic et Traoré risque de se révéler progressivement.

- Une autre différence est la politique salariale de Kilmer qui facilitera les sorties aux indésirables. Les joueurs ont un fixe faible et beaucoup de primes sur leur rendement. Un joueur qui ne joue pas a moins d'intérêt de rester alors qu'on surpayait des joueurs moyens qui ne jouaient pas (Briançon, Maçon, Monconduit, Sissoko, Fomba etc).

Honnêtement, on est dans le dur depuis 5 matchs, mais je crois que c'est ponctuel. A Horneland ou à un successeur s'il venait à sauter, de faire progresser l'effectif. Mais je ne suis pas inquiet pour l'avenir.

Wert a écrit : ↑05 nov. 2025, 21:24

Olivier- a écrit : ↑05 nov. 2025, 19:41 Finalement on a beaucoup glosé sur les contrats longs - voire prolongés - odo-romeyériens, offerts à des joueurs soi disant moyens, trop juste pour la L1 et qui auraient grèvé "le projet" et seraient même une des cause de la descente l'an dernier.

Mais là, est-ce que Kilmer n'a pas fait la même chose? Même la plupart des recrues "L1" de l'an dernier, Old (qui ne joue quasi plus en L2), Miladinovic, Bernauer sont-ils des piliers d'une équipe qui se voudrait destinée à jouer le haut de tableau L1? Reste Stassin, qui risque de ne plus connaître la L1 avec les verts, à la rigueur Boakyé, mais dans doute pas non plus comme top joueur...

Là normalement, on a déjà largement assez de joueurs. En nombre. A la rigueur un taulier au milieu, un top joueur au sommet de son art qui apporte une plus value immédiate. Ou alors c'est un désaveu flagrant pour le recrutement xxl de cet été.

Il y a quand mème de grosses différences :

- La majorité des joueurs recrutés sont jeunes et en phase ascendante dans leur carrière. Même Old trouverait à ce jour un club sans aucun problème à des conditions qui assureraient au club sans doute une confortable plus value.

- Notre effectif à une marge de progression considérable et on voit qu'il faut parfois du temps pour qu'ils s'imposent dans l'équipe. On donnait tous Miladinovic perdu pour l'ASSE en juin, et il est avec Duffus la révélation de cette saison. Des joueurs comme Stoijokovic et Traoré risque de se révéler progressivement.

- Une autre différence est la politique salariale de Kilmer qui facilitera les sorties aux indésirables. Les joueurs ont un fixe faible et beaucoup de primes sur leur rendement. Un joueur qui ne joue pas a moins d'intérêt de rester alors qu'on surpayait des joueurs moyens qui ne jouaient pas (Briançon, Maçon, Monconduit, Sissoko, Fomba etc).

Honnêtement, on est dans le dur depuis 5 matchs, mais je crois que c'est ponctuel. A Horneland ou à un successeur s'il venait à sauter, de faire progresser l'effectif. Mais je ne suis pas inquiet pour l'avenir.

T'as fini par craquer.
Tu reviens.

Olaf, lui tient plus longtemps.

La confortable plus value pour Old s'il continue à traverser la saison en restant scotché au banc je ne sais pas comment....
La marge de progression est sur le papier, moi il me semble que le plus probable est que certains ne vont pas confirmer les espoirs placés en eux, ce qui financièrement n'est pas gênant vu qu'on n'a pas mise des sommes folles, et une minorité prendra de la valeur (Stassin, Davi...).
Mila acheté 4M, s'il finit la saison à 4buts tu penses qu'il vaudra plus ?

Wert a écrit : ↑05 nov. 2025, 21:24

Olivier- a écrit : ↑05 nov. 2025, 19:41 Finalement on a beaucoup glosé sur les contrats longs - voire prolongés - odo-romeyériens, offerts à des joueurs soi disant moyens, trop juste pour la L1 et qui auraient grèvé "le projet" et seraient même une des cause de la descente l'an dernier.

Mais là, est-ce que Kilmer n'a pas fait la même chose? Même la plupart des recrues "L1" de l'an dernier, Old (qui ne joue quasi plus en L2), Miladinovic, Bernauer sont-ils des piliers d'une équipe qui se voudrait destinée à jouer le haut de tableau L1? Reste Stassin, qui risque de ne plus connaître la L1 avec les verts, à la rigueur Boakyé, mais dans doute pas non plus comme top joueur...

Là normalement, on a déjà largement assez de joueurs. En nombre. A la rigueur un taulier au milieu, un top joueur au sommet de son art qui apporte une plus value immédiate. Ou alors c'est un désaveu flagrant pour le recrutement xxl de cet été.

Il y a quand mème de grosses différences :

- La majorité des joueurs recrutés sont jeunes et en phase ascendante dans leur carrière. Même Old trouverait à ce jour un club sans aucun problème à des conditions qui assureraient au club sans doute une confortable plus value.

- Notre effectif à une marge de progression considérable et on voit qu'il faut parfois du temps pour qu'ils s'imposent dans l'équipe. On donnait tous Miladinovic perdu pour l'ASSE en juin, et il est avec Duffus la révélation de cette saison. Des joueurs comme Stoijokovic et Traoré risque de se révéler progressivement.

- Une autre différence est la politique salariale de Kilmer qui facilitera les sorties aux indésirables. Les joueurs ont un fixe faible et beaucoup de primes sur leur rendement. Un joueur qui ne joue pas a moins d'intérêt de rester alors qu'on surpayait des joueurs moyens qui ne jouaient pas (Briançon, Maçon, Monconduit, Sissoko, Fomba etc).

Honnêtement, on est dans le dur depuis 5 matchs, mais je crois que c'est ponctuel. A Horneland ou à un successeur s'il venait à sauter, de faire progresser l'effectif. Mais je ne suis pas inquiet pour l'avenir.

Tu t'enflammes légèrement concernant Duffus et Mila.
Duffus n'a pas mis un pied devant l'autre contre le Red Star et Mila, malgré quelques éclairs techniques et une belle propension à caresser le ballon, me semble un peu tendre pour l'exigence athlétique de la Ligue 2.
Donc, on attendra quelques mois avant de décréter qu'ils sont des révélations.

Quant à Old, je ne me souviens pas combien il a été acheté. Mais pas certain que sa valeur marchande ait évolué. Qui plus est avec l'étiquette d'un joueur fragile.

baggio42 a écrit : ↑05 nov. 2025, 22:07

Wert a écrit : ↑05 nov. 2025, 21:24

Olivier- a écrit : ↑05 nov. 2025, 19:41 Finalement on a beaucoup glosé sur les contrats longs - voire prolongés - odo-romeyériens, offerts à des joueurs soi disant moyens, trop juste pour la L1 et qui auraient grèvé "le projet" et seraient même une des cause de la descente l'an dernier.

Mais là, est-ce que Kilmer n'a pas fait la même chose? Même la plupart des recrues "L1" de l'an dernier, Old (qui ne joue quasi plus en L2), Miladinovic, Bernauer sont-ils des piliers d'une équipe qui se voudrait destinée à jouer le haut de tableau L1? Reste Stassin, qui risque de ne plus connaître la L1 avec les verts, à la rigueur Boakyé, mais dans doute pas non plus comme top joueur...

Là normalement, on a déjà largement assez de joueurs. En nombre. A la rigueur un taulier au milieu, un top joueur au sommet de son art qui apporte une plus value immédiate. Ou alors c'est un désaveu flagrant pour le recrutement xxl de cet été.

Il y a quand mème de grosses différences :

- La majorité des joueurs recrutés sont jeunes et en phase ascendante dans leur carrière. Même Old trouverait à ce jour un club sans aucun problème à des conditions qui assureraient au club sans doute une confortable plus value.

- Notre effectif à une marge de progression considérable et on voit qu'il faut parfois du temps pour qu'ils s'imposent dans l'équipe. On donnait tous Miladinovic perdu pour l'ASSE en juin, et il est avec Duffus la révélation de cette saison. Des joueurs comme Stoijokovic et Traoré risque de se révéler progressivement.

- Une autre différence est la politique salariale de Kilmer qui facilitera les sorties aux indésirables. Les joueurs ont un fixe faible et beaucoup de primes sur leur rendement. Un joueur qui ne joue pas a moins d'intérêt de rester alors qu'on surpayait des joueurs moyens qui ne jouaient pas (Briançon, Maçon, Monconduit, Sissoko, Fomba etc).

Honnêtement, on est dans le dur depuis 5 matchs, mais je crois que c'est ponctuel. A Horneland ou à un successeur s'il venait à sauter, de faire progresser l'effectif. Mais je ne suis pas inquiet pour l'avenir.

T'as fini par craquer.
Tu reviens.

Olaf, lui tient plus longtemps.

Yes. C'est comme le tabac. Il faut du temps pour se sevrer Mais merci pour ton message l'autre jour. J'apprend déja à ne plus réagir à chaud, notamment les soirs et semaines de défaites

Wert a écrit : ↑05 nov. 2025, 22:35

baggio42 a écrit : ↑05 nov. 2025, 22:07

Wert a écrit : ↑05 nov. 2025, 21:24

Olivier- a écrit : ↑05 nov. 2025, 19:41 Finalement on a beaucoup glosé sur les contrats longs - voire prolongés - odo-romeyériens, offerts à des joueurs soi disant moyens, trop juste pour la L1 et qui auraient grèvé "le projet" et seraient même une des cause de la descente l'an dernier.

Mais là, est-ce que Kilmer n'a pas fait la même chose? Même la plupart des recrues "L1" de l'an dernier, Old (qui ne joue quasi plus en L2), Miladinovic, Bernauer sont-ils des piliers d'une équipe qui se voudrait destinée à jouer le haut de tableau L1? Reste Stassin, qui risque de ne plus connaître la L1 avec les verts, à la rigueur Boakyé, mais dans doute pas non plus comme top joueur...

Là normalement, on a déjà largement assez de joueurs. En nombre. A la rigueur un taulier au milieu, un top joueur au sommet de son art qui apporte une plus value immédiate. Ou alors c'est un désaveu flagrant pour le recrutement xxl de cet été.

Il y a quand mème de grosses différences :

- La majorité des joueurs recrutés sont jeunes et en phase ascendante dans leur carrière. Même Old trouverait à ce jour un club sans aucun problème à des conditions qui assureraient au club sans doute une confortable plus value.

- Notre effectif à une marge de progression considérable et on voit qu'il faut parfois du temps pour qu'ils s'imposent dans l'équipe. On donnait tous Miladinovic perdu pour l'ASSE en juin, et il est avec Duffus la révélation de cette saison. Des joueurs comme Stoijokovic et Traoré risque de se révéler progressivement.

- Une autre différence est la politique salariale de Kilmer qui facilitera les sorties aux indésirables. Les joueurs ont un fixe faible et beaucoup de primes sur leur rendement. Un joueur qui ne joue pas a moins d'intérêt de rester alors qu'on surpayait des joueurs moyens qui ne jouaient pas (Briançon, Maçon, Monconduit, Sissoko, Fomba etc).

Honnêtement, on est dans le dur depuis 5 matchs, mais je crois que c'est ponctuel. A Horneland ou à un successeur s'il venait à sauter, de faire progresser l'effectif. Mais je ne suis pas inquiet pour l'avenir.

T'as fini par craquer.
Tu reviens.

Olaf, lui tient plus longtemps.

Yes. C'est comme le tabac. Il faut du temps pour se sevrer Mais merci pour ton message l'autre jour. J'apprend déja à ne plus réagir à chaud, notamment les soirs et semaines de défaites

Par contre, tu le fais très bien les soirs et semaines de victoire.

Bucky a écrit : ↑05 nov. 2025, 22:36

Wert a écrit : ↑05 nov. 2025, 22:35

baggio42 a écrit : ↑05 nov. 2025, 22:07

Wert a écrit : ↑05 nov. 2025, 21:24

Olivier- a écrit : ↑05 nov. 2025, 19:41 Finalement on a beaucoup glosé sur les contrats longs - voire prolongés - odo-romeyériens, offerts à des joueurs soi disant moyens, trop juste pour la L1 et qui auraient grèvé "le projet" et seraient même une des cause de la descente l'an dernier.

Mais là, est-ce que Kilmer n'a pas fait la même chose? Même la plupart des recrues "L1" de l'an dernier, Old (qui ne joue quasi plus en L2), Miladinovic, Bernauer sont-ils des piliers d'une équipe qui se voudrait destinée à jouer le haut de tableau L1? Reste Stassin, qui risque de ne plus connaître la L1 avec les verts, à la rigueur Boakyé, mais dans doute pas non plus comme top joueur...

Là normalement, on a déjà largement assez de joueurs. En nombre. A la rigueur un taulier au milieu, un top joueur au sommet de son art qui apporte une plus value immédiate. Ou alors c'est un désaveu flagrant pour le recrutement xxl de cet été.

Il y a quand mème de grosses différences :

- La majorité des joueurs recrutés sont jeunes et en phase ascendante dans leur carrière. Même Old trouverait à ce jour un club sans aucun problème à des conditions qui assureraient au club sans doute une confortable plus value.

- Notre effectif à une marge de progression considérable et on voit qu'il faut parfois du temps pour qu'ils s'imposent dans l'équipe. On donnait tous Miladinovic perdu pour l'ASSE en juin, et il est avec Duffus la révélation de cette saison. Des joueurs comme Stoijokovic et Traoré risque de se révéler progressivement.

- Une autre différence est la politique salariale de Kilmer qui facilitera les sorties aux indésirables. Les joueurs ont un fixe faible et beaucoup de primes sur leur rendement. Un joueur qui ne joue pas a moins d'intérêt de rester alors qu'on surpayait des joueurs moyens qui ne jouaient pas (Briançon, Maçon, Monconduit, Sissoko, Fomba etc).

Honnêtement, on est dans le dur depuis 5 matchs, mais je crois que c'est ponctuel. A Horneland ou à un successeur s'il venait à sauter, de faire progresser l'effectif. Mais je ne suis pas inquiet pour l'avenir.

T'as fini par craquer.
Tu reviens.

Olaf, lui tient plus longtemps.

Yes. C'est comme le tabac. Il faut du temps pour se sevrer Mais merci pour ton message l'autre jour. J'apprend déja à ne plus réagir à chaud, notamment les soirs et semaines de défaites

Par contre, tu le fais très bien les soirs et semaines de victoire.

Normal.
Il est heureux et communique sa joie.

Wert a écrit : ↑05 nov. 2025, 21:24

Olivier- a écrit : ↑05 nov. 2025, 19:41 Finalement on a beaucoup glosé sur les contrats longs - voire prolongés - odo-romeyériens, offerts à des joueurs soi disant moyens, trop juste pour la L1 et qui auraient grèvé "le projet" et seraient même une des cause de la descente l'an dernier.

Mais là, est-ce que Kilmer n'a pas fait la même chose? Même la plupart des recrues "L1" de l'an dernier, Old (qui ne joue quasi plus en L2), Miladinovic, Bernauer sont-ils des piliers d'une équipe qui se voudrait destinée à jouer le haut de tableau L1? Reste Stassin, qui risque de ne plus connaître la L1 avec les verts, à la rigueur Boakyé, mais dans doute pas non plus comme top joueur...

Là normalement, on a déjà largement assez de joueurs. En nombre. A la rigueur un taulier au milieu, un top joueur au sommet de son art qui apporte une plus value immédiate. Ou alors c'est un désaveu flagrant pour le recrutement xxl de cet été.

Il y a quand mème de grosses différences :

- La majorité des joueurs recrutés sont jeunes et en phase ascendante dans leur carrière. Même Old trouverait à ce jour un club sans aucun problème à des conditions qui assureraient au club sans doute une confortable plus value.

- Notre effectif à une marge de progression considérable et on voit qu'il faut parfois du temps pour qu'ils s'imposent dans l'équipe. On donnait tous Miladinovic perdu pour l'ASSE en juin, et il est avec Duffus la révélation de cette saison. Des joueurs comme Stoijokovic et Traoré risque de se révéler progressivement.

- Une autre différence est la politique salariale de Kilmer qui facilitera les sorties aux indésirables. Les joueurs ont un fixe faible et beaucoup de primes sur leur rendement. Un joueur qui ne joue pas a moins d'intérêt de rester alors qu'on surpayait des joueurs moyens qui ne jouaient pas (Briançon, Maçon, Monconduit, Sissoko, Fomba etc).

Honnêtement, on est dans le dur depuis 5 matchs, mais je crois que c'est ponctuel. A Horneland ou à un successeur s'il venait à sauter, de faire progresser l'effectif. Mais je ne suis pas inquiet pour l'avenir.

Je n'en suis pas du tout convaincu pour ma part. On verra bien.

De plus il me semblait que l'argument c'est de recruter pour l'avenir, pour construire ,'équipe, pas de faire de la plus value. D'ailleurs sinon, il aurait été logique de vendre Stassin avant que la hype ne retombe. Et donc peu importe aussi qu'on revende Old un peu plus cher qu'on ne l'a payés. D'autant qu'entre temps, on lui aura aussi versé des salaires.La question de sa réelle utilité sportive n'est pas à ce jour démontrée.

A ce sujet, la politique Kilmer consistant à sous-payer les joueurs rend aussi plus difficile la conservation des désirables, chaque médaille a son revers.

Savoir si les 2,5 M sur Stojkovic + salaires + commissions auront été à la fin plus rentables que la même somme sur un bon joueur tout de suite qui aide le club à remonter, ça reste à voir.ça dépend s'il éclate un jour, si oui à quel point, à quel point il fait le forcing pour partir après 3 bons mois ayant suivi 2 ans où il n'a servi à rien. Pareil pour Ferreira vs faire l'effort pour conserver Petrot par exemple.

L'économie du foot ça reste complexe et rempli d'aléas.

On peut aussi discuter de l'intérêt de prendre Traoré quand on a Makloufi,que ce soit sportivement ou financièrement, en tout cas si on se fie à ce qu'on a vu dans l'avant saison.

Etc.

Olivier- a écrit : ↑06 nov. 2025, 11:33

Wert a écrit : ↑05 nov. 2025, 21:24

Olivier- a écrit : ↑05 nov. 2025, 19:41 Finalement on a beaucoup glosé sur les contrats longs - voire prolongés - odo-romeyériens, offerts à des joueurs soi disant moyens, trop juste pour la L1 et qui auraient grèvé "le projet" et seraient même une des cause de la descente l'an dernier.

Mais là, est-ce que Kilmer n'a pas fait la même chose? Même la plupart des recrues "L1" de l'an dernier, Old (qui ne joue quasi plus en L2), Miladinovic, Bernauer sont-ils des piliers d'une équipe qui se voudrait destinée à jouer le haut de tableau L1? Reste Stassin, qui risque de ne plus connaître la L1 avec les verts, à la rigueur Boakyé, mais dans doute pas non plus comme top joueur...

Là normalement, on a déjà largement assez de joueurs. En nombre. A la rigueur un taulier au milieu, un top joueur au sommet de son art qui apporte une plus value immédiate. Ou alors c'est un désaveu flagrant pour le recrutement xxl de cet été.

Il y a quand mème de grosses différences :

- La majorité des joueurs recrutés sont jeunes et en phase ascendante dans leur carrière. Même Old trouverait à ce jour un club sans aucun problème à des conditions qui assureraient au club sans doute une confortable plus value.

- Notre effectif à une marge de progression considérable et on voit qu'il faut parfois du temps pour qu'ils s'imposent dans l'équipe. On donnait tous Miladinovic perdu pour l'ASSE en juin, et il est avec Duffus la révélation de cette saison. Des joueurs comme Stoijokovic et Traoré risque de se révéler progressivement.

- Une autre différence est la politique salariale de Kilmer qui facilitera les sorties aux indésirables. Les joueurs ont un fixe faible et beaucoup de primes sur leur rendement. Un joueur qui ne joue pas a moins d'intérêt de rester alors qu'on surpayait des joueurs moyens qui ne jouaient pas (Briançon, Maçon, Monconduit, Sissoko, Fomba etc).

Honnêtement, on est dans le dur depuis 5 matchs, mais je crois que c'est ponctuel. A Horneland ou à un successeur s'il venait à sauter, de faire progresser l'effectif. Mais je ne suis pas inquiet pour l'avenir.

Je n'en suis pas du tout convaincu pour ma part. On verra bien.

De plus il me semblait que l'argument c'est de recruter pour l'avenir, pour construire ,'équipe, pas de faire de la plus value. D'ailleurs sinon, il aurait été logique de vendre Stassin avant que la hype ne retombe. Et donc peu importe aussi qu'on revende Old un peu plus cher qu'on ne l'a payés. D'autant qu'entre temps, on lui aura aussi versé des salaires.La question de sa réelle utilité sportive n'est pas à ce jour démontrée.

A ce sujet, la politique Kilmer consistant à sous-payer les joueurs rend aussi plus difficile la conservation des désirables, chaque médaille a son revers.

Savoir si les 2,5 M sur Stojkovic + salaires + commissions auront été à la fin plus rentables que la même somme sur un bon joueur tout de suite qui aide le club à remonter, ça reste à voir.ça dépend s'il éclate un jour, si oui à quel point, à quel point il fait le forcing pour partir après 3 bons mois ayant suivi 2 ans où il n'a servi à rien. Pareil pour Ferreira vs faire l'effort pour conserver Petrot par exemple.

L'économie du foot ça reste complexe et rempli d'aléas.

On peut aussi discuter de l'intérêt de prendre Traoré quand on a Makloufi,que ce soit sportivement ou financièrement, en tout cas si on se fie à ce qu'on a vu dans l'avant saison.

Etc.

Le but n'est pas de faire une plus value, mais de construire de construire le club sur un modèle durable et pérennes (quand le proprio arrêtera d'investir d'ici un ou deux ans encore sans doute) alors que les droits télés droits télés se sont cassés la gueule et que le système de transfert est menacé par l'arrêt Diarra.

Dans ce contexte de marché qui se casse la gueule, j'ai plus de faciliter à définir ce que signifie surpayer des joueurs qu'en sous-payer, et surtout en en évaluer les conséquences. En surpayant tu risques de mourir tandis qu'en sous-payant tu risques "juste" d'être confronté à des difficultés pour attirer et conserver des bons joueurs. Le risque me semble pas le même.

Le reste ce sont des avis de supporters anxieux à chaud ou après 5 ou 6 matchs difficiles. Traoré a 18 ans et deux ans de moins que Makhloufi. Il vient d'un pays où les CDF ne sont pas aussi performants que le notre et ou le niveau du championnat n'est pas le même. A jour J tu peux effectivement te demander pourquoi l'un et pas l'autre. Il est probable que les dirigeants évaluent non pas le joueurs au moment T mais à celui T+2 ou 3. On peut faire le même raisonnement pour Annan versus Pétrot ou Stoijkovic versus Appiah.

Bien sur ce n'est pas une science exacte, et il y a aura des erreurs. Mais on ne peut pas basé la gestion 'un club ou d'une entreprise que sur la culture de l'immédiat (sans sacrifier le présent- Ca va de soit). Après, il faut attendre 3 ou 4 ans pour voir où on ne sera. Entre temps, il nous reste deux options : être malheureux et tout critiquer ou faire confiance et avoir de l'espoir, et entre les deux pleins de variantes. Je ne veux simplement pas me vautrer dans la première..

Parasar a écrit : ↑05 nov. 2025, 22:16 La confortable plus value pour Old s'il continue à traverser la saison en restant scotché au banc je ne sais pas comment....
La marge de progression est sur le papier, moi il me semble que le plus probable est que certains ne vont pas confirmer les espoirs placés en eux, ce qui financièrement n'est pas gênant vu qu'on n'a pas mise des sommes folles, et une minorité prendra de la valeur (Stassin, Davi...).
Mila acheté 4M, s'il finit la saison à 4buts tu penses qu'il vaudra plus ?

A part son but et son poteau, faudra quand même m’expliquer en quoi certains considèrent Miladinovic comme une révélation.... 2 actions notables alors qu’on a déjà joué 13 matchs...

Wert a écrit : ↑06 nov. 2025, 13:52 Le reste ce sont des avis de supporters anxieux à chaud ou après 5 ou 6 matchs difficiles.

Bon... (soupir)

Obénit a écrit : ↑06 nov. 2025, 14:02

Parasar a écrit : ↑05 nov. 2025, 22:16 La confortable plus value pour Old s'il continue à traverser la saison en restant scotché au banc je ne sais pas comment....
La marge de progression est sur le papier, moi il me semble que le plus probable est que certains ne vont pas confirmer les espoirs placés en eux, ce qui financièrement n'est pas gênant vu qu'on n'a pas mise des sommes folles, et une minorité prendra de la valeur (Stassin, Davi...).
Mila acheté 4M, s'il finit la saison à 4buts tu penses qu'il vaudra plus ?

A part son but et son poteau, faudra quand même m’expliquer en quoi certains considèrent Miladinovic comme une révélation.... 2 actions notables alors qu’on a déjà joué 13 matchs...

On a quand même eu un joueur constamment en mouvement, proposant des solutions, une vraie affinité avec Boakye, une technique sûre. Sans être spectaculaire il a apporté du liant et de la fluidité au jeu tout en étant bien embêté par son déficit physique qu'il n'avait pu l'être sur ses premières apparitions.
Je suis persuadé qu'il peut s'avérer très intéressant et complémentaire à Jaber et une sentinelle, en prenant la place, donc, de Tardieu, dans un rôle de "plus offensif des 3 milieux"

Bucky a écrit : ↑05 nov. 2025, 22:34

Quant à Old, je ne me souviens pas combien il a été acheté. Mais pas certain que sa valeur marchande ait évolué. Qui plus est avec l'étiquette d'un joueur fragile.

Qu'est-ce que c'est que ça encore ?

Obénit a écrit : ↑06 nov. 2025, 14:02

Parasar a écrit : ↑05 nov. 2025, 22:16 La confortable plus value pour Old s'il continue à traverser la saison en restant scotché au banc je ne sais pas comment....
La marge de progression est sur le papier, moi il me semble que le plus probable est que certains ne vont pas confirmer les espoirs placés en eux, ce qui financièrement n'est pas gênant vu qu'on n'a pas mise des sommes folles, et une minorité prendra de la valeur (Stassin, Davi...).
Mila acheté 4M, s'il finit la saison à 4buts tu penses qu'il vaudra plus ?

A part son but et son poteau, faudra quand même m’expliquer en quoi certains considèrent Miladinovic comme une révélation.... 2 actions notables alors qu’on a déjà joué 13 matchs...

De mémoire, j'ajouterai sa très bonne rentrée à la mi-temps contre Clermont, combinée à celle de Stassin, qui change la physionomie du match. C'est aussi lui qui fait la différence sur le premier but contre Montpellier, avec une accélération, suivie d'un une-deux avec Boakye. Et il combine aussi sur l'action du 2ème but. Bref pas si mal, pour un joueur qui a joué 5-6 matchs.

stig42 a écrit : ↑06 nov. 2025, 16:32

Obénit a écrit : ↑06 nov. 2025, 14:02

Parasar a écrit : ↑05 nov. 2025, 22:16 La confortable plus value pour Old s'il continue à traverser la saison en restant scotché au banc je ne sais pas comment....
La marge de progression est sur le papier, moi il me semble que le plus probable est que certains ne vont pas confirmer les espoirs placés en eux, ce qui financièrement n'est pas gênant vu qu'on n'a pas mise des sommes folles, et une minorité prendra de la valeur (Stassin, Davi...).
Mila acheté 4M, s'il finit la saison à 4buts tu penses qu'il vaudra plus ?

A part son but et son poteau, faudra quand même m’expliquer en quoi certains considèrent Miladinovic comme une révélation.... 2 actions notables alors qu’on a déjà joué 13 matchs...

De mémoire, j'ajouterai sa très bonne rentrée à la mi-temps contre Clermont, combinée à celle de Stassin, qui change la physionomie du match. C'est aussi lui qui fait la différence sur le premier but contre Montpellier, avec une accélération, suivie d'un une-deux avec Boakye. Et il combine aussi sur l'action du 2ème but. Bref pas si mal, pour un joueur qui a joué 5-6 matchs.

Ça n’en fait pas un révélation pour autant...
Et défensivement ? On en parle?

Sans être une révélation, il nous a apporté des choses qu'on n'espérait pas. On ne comptait pas sur lui. C'est donc une agréable surprise de l'avoir dans la rotation au milieu, et il me semble que ça, c'est incontestable.
Et sur ce début de saison, c'est LA bonne surprise de l'équipe non ?

Parasar a écrit : ↑06 nov. 2025, 16:57 Sans être une révélation, il nous a apporté des choses qu'on n'espérait pas. On ne comptait pas sur lui. C'est donc une agréable surprise de l'avoir dans la rotation au milieu, et il me semble que ça, c'est incontestable.
Et sur ce début de saison, c'est LA bonne surprise de l'équipe non ?

Je dirais que c'est La surprise au sens où on l'attendait pas du tout, mais bonne je relativise.

Son arrivée dans le groupe (et le 11) coïncide avec notre passage vraiment moins bien dans le jeu finalement. Et il ne joue pas contre Pau.

S'il ne met pas ce superbe but face à Reims son bilan serait famélique.

Keiran a écrit : ↑06 nov. 2025, 15:22

Obénit a écrit : ↑06 nov. 2025, 14:02

Parasar a écrit : ↑05 nov. 2025, 22:16 La confortable plus value pour Old s'il continue à traverser la saison en restant scotché au banc je ne sais pas comment....
La marge de progression est sur le papier, moi il me semble que le plus probable est que certains ne vont pas confirmer les espoirs placés en eux, ce qui financièrement n'est pas gênant vu qu'on n'a pas mise des sommes folles, et une minorité prendra de la valeur (Stassin, Davi...).
Mila acheté 4M, s'il finit la saison à 4buts tu penses qu'il vaudra plus ?

A part son but et son poteau, faudra quand même m’expliquer en quoi certains considèrent Miladinovic comme une révélation.... 2 actions notables alors qu’on a déjà joué 13 matchs...

On a quand même eu un joueur constamment en mouvement, proposant des solutions, une vraie affinité avec Boakye, une technique sûre. Sans être spectaculaire il a apporté du liant et de la fluidité au jeu tout en étant bien embêté par son déficit physique qu'il n'avait pu l'être sur ses premières apparitions.
Je suis persuadé qu'il peut s'avérer très intéressant et complémentaire à Jaber et une sentinelle, en prenant la place, donc, de Tardieu, dans un rôle de "plus offensif des 3 milieux"

J’avais lu à peu près les mêmes compliments sur Ben Old l’an dernier...
Pour moi, Miladinovic pourrait réussir si on lui demandait peu de travail défensif (domaine dans lequel il est inexistant), donc plutôt dans un système avec meneur de jeu, et là où il est utile, c’est pour jouer des contre attaques, malheureusement c’est pas trop notre volonté de jeu...

Mais qu’on ne me parle pas de révélation svp... Bardelli est une révélation, Miladinovic non, personne ne le connaît dans les autres clubs...

Parasar a écrit : ↑06 nov. 2025, 16:57 Sans être une révélation, il nous a apporté des choses qu'on n'espérait pas. On ne comptait pas sur lui. C'est donc une agréable surprise de l'avoir dans la rotation au milieu, et il me semble que ça, c'est incontestable.
Et sur ce début de saison, c'est LA bonne surprise de l'équipe non ?

Ah mais je suis d’accord avec toi, pas mécontent de l’avoir dans la rotation. Après, surprise oui, mais sa présence sur le terrain est surtout due aux "départs" de Ekwah et Bouchouari, pas sur qu’on l’aurait vu sinon. La bonne surprise, c’est plutôt Boakye qui a élevé son niveau de jeu pour moi.