ASSE - poteaux-carres.com

Dissident a écrit : ↑Hier, 12:39 Globalement je suis très désabusé par le ton employé par beaucoup ici sur les dernières pages.

Le public stéphanois est vraiment très attaché à son club, et dans l'ensemble très protecteur et méfiant de ce qui vient de l'extérieur. GG est une sorte de (grand) village

Pour moi il n'y a rien d'étonnant, quand un nouvel acteur arrive pour s'intégrer à l'écosystème en place, et qu'en plus il le fait avec une stratégie et une communication qui ne sont pas parfaitement huilés, ça soulève forcément de la méfiance et un peu de rejet. Ça fait partie du processus, et s'ils sont vraiment pavés de bonnes intentions et compétents, ils arriveront à se faire adopter car il n'y a aucune raison pour que l'inverse se produise.

ERIC8ASSE a écrit : ↑Hier, 09:47

ZEB a écrit : ↑Hier, 09:14 En contre partie des 19,33 € tu es adhérent de l’association Socioverts qui elle possède les parts de l’ASSE (un peu moins de 0,1%).
Tu fait donc parti des Socioverts et à ce titre tu peux participer aux différents votes et actions (en interne de l’association)
Je vais répondre plus tard de manière détaillée à toutes les questions de Mr Manchot ,ce qui devrait suffire à largement vous éclairer.
À plus tard , bonne journée à tous et toutes .

Salut,
La cotisation de 19.33€ est annuelle ?
Pour le reste j'attends tes réponses.

La cotisation est de 8€, cela voudrait donc dire que tu pourras à terme adhérer sans avoir fait de don au préalable. La somme qui servira à racheter les parts sera un don sec. Cela veut dire que tu auras besoin d'un maximum de 11 473 adhésions à 11,33 évidemment moins si tu des dons d'entreprises ou collectivité. Ça veut dire qu'avec 8€ de cotisation cela veut que tu pourrais monter à 91710€ de cotisations. Dans ce contexte les 30000 de frais de gestion interpellent vraiment. Puisque chaque année il aura une rentrée d'argent.
Sur le principe qu'il y ait un salarié pourquoi pas mais il me semble qu'en investissant dans des solutions numériques performante tout cela est gérable par une équipe de bénévoles.
Je suis aussi un peu circonspect sur l'organigramme avec des responsables régionaux...
Idem, la partition entre différents collèges avec seulement 30% réservés aux pecores de base c'est pas follichon. Déjà, on peut se demander ce que viennent faire là des entreprises, idem sur les anciens salariés, quant aux collectivités c'est encore plus absurde. C'est un joli foutoir, pour au final n'envoyer qu'un seul représentant au ÇA du club. On peut se dire que ça a une valeur symbolique. Les socios pourront officiellement se déclarer défavorable à telle ou telle décision. Mais symboliquement quel sera le poids de cette parole puisque la position adoptée sera essentiellement le reflet de la position d'entreprises, des fondateurs, et des collectivités?
L'ensemble ne renvoit pas l'image d'une structure populaire et égalitaire et représentative.

De loin, je pense que le problème est que le projet n'a pas été repensé depuis la reprise par Kilmer sport. J'ai l'impression qu'au départ la nécessité, plus que soutenir économiquement le club, était de créer un contre pouvoir au binôme d'actionnaires englués dans leur querelle d'ego. Ça avait du sens, d'autant plus qu'on pouvait rêver d'une participation plus conséquente au capital.

Je pense que tout cela mériterait d'être repensé en profondeur pour parvenir à une représentativité de l'ensemble des supporters (rapprochement avec les associés supporters notamment).

Coach-Mic a écrit : ↑Hier, 12:16

zigzag a écrit : ↑Hier, 09:59 Typiquement française comme réaction, au lieu de se réjouir et de féliciter les gars pour leur succés, on part dans toutes sortes d'élucubrations à te dégoûter d'entreprendre quoi que ce soit. Déprimant mais tellement à l'image du pays. Il faut apprendre à po-si-ti-ver au lieu de passer son temps à tout critiquer, vous verrez, c'est une philosophie de vie qui vous rendra mille fois plus heureux.

Quel rôle joues tu dans le projet ? Si tu es partie prenante du projet, je ne comprends pas pourquoi tu ne réponds pas clairement aux interrogations ? Que ce soit 20 euros ou 2000 euros, on se doit de savoir quelle est la réciprocité de l'engagement. S'il s'agit d'un don qui sera utilisé pour acheter des parts pour une association dont le bureau est fermé, on peut se poser la question de l'usurpation du terme socio. Dans ma définition du terme, les élus représentent la voix du corps social qu'ils représentent dans les instances.


Je verrai plutôt que l'ensemble du peuple vert soit représentée et que sur certains points il y ait des référendum avec création d'une plateforme ou chaque supporter s'enregistre gratuitement pour constituer le corps électoral mais que parallèlement à ça il y ait un crowdfunding pour acheter les parts. Là ça serait claire et net. Le bureau pourrait être verrouillé, pour les membres fondateurs garants du projet mais ouvert à des élus du peuple.
L'avis des référendum serait bien sûr consultatif puisque ksv est majoritaire mais ça aurait le mérite de faire une remontée d'informations et de créer un data.
L'avis sur les maillots par exemple. La place du Français dans les échanges etc...

Aucun rôle mais je pars du principe que c'est un beau projet proposé par des amoureux du club qui ont dû batailler pour arriver à leurs fins. Comparé à tout ceux qui critiquent tout sans jamais rien proposer, je trouve cela salutaire et digne d'encouragements.

Kabigon a écrit : ↑Hier, 10:49

Faiseur de Tresses a écrit : ↑Hier, 00:24

Julien Beal a écrit : ↑Hier, 00:22 Il suffit de chercher un minimum pour trouver l’organigramme : https://sociosverts.fr/structuration-de-lassociation/

Impossible pour moi de le trouver en navigant sur votre site.

Par contre sur le site des Socios Nancy, en deux clics c'est fait : https://socios-nancy.fr/le-conseil-d-administration/

Sinon, eux existent depuis plus de 10 ans et n'ont jamais eu de salariés...

Trouvé ! C'est dans le pied de page, avec l'accès aux statuts, la Politique de Confidentialité et tout le tintouin.

Effectivement, mais alors là aussi je dirais qu'il y a du boulot pour améliorer les choses : le site est absolument pas intuitif, les seules choses simples d'accès sont le livre blanc et la contribution financière, les informations sur la structure sont elles plus difficilement trouvables.

D'ailleurs, il y a aussi une FAQ en bas de page, donc elle existe bel et bien mais n'est pas du tout à jour. Par exemple on peut y lire :

Etes-vous en contact avec la Direction actuelle du club ?

Un lien existe. Cependant, la Direction actuelle est préoccupée par deux sujets majeurs : le maintien du club en ligue 1 et le processus de cession du club. Ainsi, la prise de participation de Socios-Verts est projetée lors de la vente du club, aux côtés d’autres repreneurs majoritaires.

Je veux bien comprendre que ce soient des bénévoles qui gèrent au quotidien et qu'ils n'ont pas le temps de tout faire, mais quand même là ça n'a pas été modifiée depuis 4 ans : ni le rachat ni les deux saisons en L2 le précédant ne sont prises en compte.


Pour le coup, je trouve les première réponses de ZEB rassurantes, donc je vais tenter d'être constructif malgré mon scepticisme. Je pense qu'au niveau communication, la priorité est de reprendre le site complètement : les statuts de l'asso, l'organigramme avec une présentation des personnes le constituant et la FAQ doivent être visibles en haut de page de l'accueil, car ce sont les premières informations qu'un contributeur potentiel veut savoir : qui, comment et pourquoi ? La FAQ doit effectivement être sur le modèle des interrogations de Mr Manchot qui a été très complet.

Ensuite, moi y a vraiment un truc qui me gêne dans cette histoire, c'est cette infographie de répartitions des votes : pourquoi distinguer les personnes morales, les actuels ou anciens joueurs/salariés, les "membres fondateurs (sans préciser qui ils sont) et tous les autres, on va dire "lambda" ? Je trouve ça particulièrement surprenant, je ne crois pas que ça se fasse de cette manière ailleurs (mais je me trompe peut-être ?), et pour le dire franchement sans détour ça m'inspire de la défiance.

Donc je comprends bien 19,33€ la première année, puis 8 € annuelle.
Il vrai que du temps de l'ancienne direction un projet socios était pertinent pour faire un contre poids.
Avec Kilmer la donne à changé et il me semble que l'on passe dans une autre dimension.
Le projet socios et le profil des acteurs se rapproche plus des associés, ce qui ne m'emballe pas du tout.
Je me cantonerai à encourager mes verts dans le kop nord.

zigzag a écrit : ↑Hier, 13:56

Coach-Mic a écrit : ↑Hier, 12:16

zigzag a écrit : ↑Hier, 09:59 Typiquement française comme réaction, au lieu de se réjouir et de féliciter les gars pour leur succés, on part dans toutes sortes d'élucubrations à te dégoûter d'entreprendre quoi que ce soit. Déprimant mais tellement à l'image du pays. Il faut apprendre à po-si-ti-ver au lieu de passer son temps à tout critiquer, vous verrez, c'est une philosophie de vie qui vous rendra mille fois plus heureux.

Quel rôle joues tu dans le projet ? Si tu es partie prenante du projet, je ne comprends pas pourquoi tu ne réponds pas clairement aux interrogations ? Que ce soit 20 euros ou 2000 euros, on se doit de savoir quelle est la réciprocité de l'engagement. S'il s'agit d'un don qui sera utilisé pour acheter des parts pour une association dont le bureau est fermé, on peut se poser la question de l'usurpation du terme socio. Dans ma définition du terme, les élus représentent la voix du corps social qu'ils représentent dans les instances.


Je verrai plutôt que l'ensemble du peuple vert soit représentée et que sur certains points il y ait des référendum avec création d'une plateforme ou chaque supporter s'enregistre gratuitement pour constituer le corps électoral mais que parallèlement à ça il y ait un crowdfunding pour acheter les parts. Là ça serait claire et net. Le bureau pourrait être verrouillé, pour les membres fondateurs garants du projet mais ouvert à des élus du peuple.
L'avis des référendum serait bien sûr consultatif puisque ksv est majoritaire mais ça aurait le mérite de faire une remontée d'informations et de créer un data.
L'avis sur les maillots par exemple. La place du Français dans les échanges etc...

Aucun rôle mais je pars du principe que c'est un beau projet proposé par des amoureux du club qui ont dû batailler pour arriver à leurs fins. Comparé à tout ceux qui critiquent tout sans jamais rien proposer, je trouve cela salutaire et digne d'encouragements.

D'accord merci pour la réponse. Effectivement souvent les plus exigeants envers les autres le sont beaucoup moins envers eux même.

zigzag a écrit : ↑Hier, 13:56

Coach-Mic a écrit : ↑Hier, 12:16

zigzag a écrit : ↑Hier, 09:59 Typiquement française comme réaction, au lieu de se réjouir et de féliciter les gars pour leur succés, on part dans toutes sortes d'élucubrations à te dégoûter d'entreprendre quoi que ce soit. Déprimant mais tellement à l'image du pays. Il faut apprendre à po-si-ti-ver au lieu de passer son temps à tout critiquer, vous verrez, c'est une philosophie de vie qui vous rendra mille fois plus heureux.

Quel rôle joues tu dans le projet ? Si tu es partie prenante du projet, je ne comprends pas pourquoi tu ne réponds pas clairement aux interrogations ? Que ce soit 20 euros ou 2000 euros, on se doit de savoir quelle est la réciprocité de l'engagement. S'il s'agit d'un don qui sera utilisé pour acheter des parts pour une association dont le bureau est fermé, on peut se poser la question de l'usurpation du terme socio. Dans ma définition du terme, les élus représentent la voix du corps social qu'ils représentent dans les instances.


Je verrai plutôt que l'ensemble du peuple vert soit représentée et que sur certains points il y ait des référendum avec création d'une plateforme ou chaque supporter s'enregistre gratuitement pour constituer le corps électoral mais que parallèlement à ça il y ait un crowdfunding pour acheter les parts. Là ça serait claire et net. Le bureau pourrait être verrouillé, pour les membres fondateurs garants du projet mais ouvert à des élus du peuple.
L'avis des référendum serait bien sûr consultatif puisque ksv est majoritaire mais ça aurait le mérite de faire une remontée d'informations et de créer un data.
L'avis sur les maillots par exemple. La place du Français dans les échanges etc...

Aucun rôle mais je pars du principe que c'est un beau projet proposé par des amoureux du club qui ont dû batailler pour arriver à leurs fins. Comparé à tout ceux qui critiquent tout sans jamais rien proposer, je trouve cela salutaire et digne d'encouragements.

Je suis totalement en phase avec toi, et j aime encourager les initiatives.

Ceci étant, je ne suis pas une initiative pour le simple fait qu elle existe. Il faut aussi garder son esprit critique, ceci aussi comme cela que les projets peuvent s améliorer.

En l état de mes connaissances, je ne comprends pas l objectif de cette initiative, j ai donc du mal à la soutenir.

Par delà cette méconnaissance, il y a des fondamentaux dans le projet qui, soit me gênent (diluer a 30% le lambda, imaginer salarier quelqu'un et, à l'époque, ne pas soutenir la manifestation demandant le départ de nos 2 anciens clowns), soit me paraissent totalement utopique (avoir le moindre pouvoir avec 0.1% du capital ou imaginer fédérer les groupes autour d un projet commun style fresque).

Je ne demande qu'à etre convaincu mais en l etat, je ne le suis pas du tout

Putin les gars vous en enfoncez des portes ouvertes

Celui qui râle c'est celui qui fait rien, c'est bien français.

Rajoutons c'était mieux avant

Je suis extrêmement déçu par les socios. Je m'attendais à acheter des parts du club.... Loupé.
Le livre blanc m'avait déjà refroidi. Là c'est fini pour moi.

Bonne chance à eux.

Poteau gauche a écrit : ↑Hier, 12:45 Bien dit, !

N'importe quoi

Florent a écrit : ↑Hier, 15:37

zigzag a écrit : ↑Hier, 13:56

Coach-Mic a écrit : ↑Hier, 12:16

zigzag a écrit : ↑Hier, 09:59 Typiquement française comme réaction, au lieu de se réjouir et de féliciter les gars pour leur succés, on part dans toutes sortes d'élucubrations à te dégoûter d'entreprendre quoi que ce soit. Déprimant mais tellement à l'image du pays. Il faut apprendre à po-si-ti-ver au lieu de passer son temps à tout critiquer, vous verrez, c'est une philosophie de vie qui vous rendra mille fois plus heureux.

Quel rôle joues tu dans le projet ? Si tu es partie prenante du projet, je ne comprends pas pourquoi tu ne réponds pas clairement aux interrogations ? Que ce soit 20 euros ou 2000 euros, on se doit de savoir quelle est la réciprocité de l'engagement. S'il s'agit d'un don qui sera utilisé pour acheter des parts pour une association dont le bureau est fermé, on peut se poser la question de l'usurpation du terme socio. Dans ma définition du terme, les élus représentent la voix du corps social qu'ils représentent dans les instances.


Je verrai plutôt que l'ensemble du peuple vert soit représentée et que sur certains points il y ait des référendum avec création d'une plateforme ou chaque supporter s'enregistre gratuitement pour constituer le corps électoral mais que parallèlement à ça il y ait un crowdfunding pour acheter les parts. Là ça serait claire et net. Le bureau pourrait être verrouillé, pour les membres fondateurs garants du projet mais ouvert à des élus du peuple.
L'avis des référendum serait bien sûr consultatif puisque ksv est majoritaire mais ça aurait le mérite de faire une remontée d'informations et de créer un data.
L'avis sur les maillots par exemple. La place du Français dans les échanges etc...

Aucun rôle mais je pars du principe que c'est un beau projet proposé par des amoureux du club qui ont dû batailler pour arriver à leurs fins. Comparé à tout ceux qui critiquent tout sans jamais rien proposer, je trouve cela salutaire et digne d'encouragements.

Je suis totalement en phase avec toi, et j aime encourager les initiatives.

Ceci étant, je ne suis pas une initiative pour le simple fait qu elle existe. Il faut aussi garder son esprit critique, ceci aussi comme cela que les projets peuvent s améliorer.

En l état de mes connaissances, je ne comprends pas l objectif de cette initiative, j ai donc du mal à la soutenir.

Par delà cette méconnaissance, il y a des fondamentaux dans le projet qui, soit me gênent (diluer a 30% le lambda, imaginer salarier quelqu'un et, à l'époque, ne pas soutenir la manifestation demandant le départ de nos 2 anciens clowns), soit me paraissent totalement utopique (avoir le moindre pouvoir avec 0.1% du capital ou imaginer fédérer les groupes autour d un projet commun style fresque).

Je ne demande qu'à etre convaincu mais en l etat, je ne le suis pas du tout

Sur la fresque ou du street art comme tu veux, celle derriere le KN est tres bien faite.

baggio42 a écrit : ↑Hier, 16:24

Florent a écrit : ↑Hier, 15:37

zigzag a écrit : ↑Hier, 13:56

Coach-Mic a écrit : ↑Hier, 12:16

zigzag a écrit : ↑Hier, 09:59 Typiquement française comme réaction, au lieu de se réjouir et de féliciter les gars pour leur succés, on part dans toutes sortes d'élucubrations à te dégoûter d'entreprendre quoi que ce soit. Déprimant mais tellement à l'image du pays. Il faut apprendre à po-si-ti-ver au lieu de passer son temps à tout critiquer, vous verrez, c'est une philosophie de vie qui vous rendra mille fois plus heureux.

Quel rôle joues tu dans le projet ? Si tu es partie prenante du projet, je ne comprends pas pourquoi tu ne réponds pas clairement aux interrogations ? Que ce soit 20 euros ou 2000 euros, on se doit de savoir quelle est la réciprocité de l'engagement. S'il s'agit d'un don qui sera utilisé pour acheter des parts pour une association dont le bureau est fermé, on peut se poser la question de l'usurpation du terme socio. Dans ma définition du terme, les élus représentent la voix du corps social qu'ils représentent dans les instances.


Je verrai plutôt que l'ensemble du peuple vert soit représentée et que sur certains points il y ait des référendum avec création d'une plateforme ou chaque supporter s'enregistre gratuitement pour constituer le corps électoral mais que parallèlement à ça il y ait un crowdfunding pour acheter les parts. Là ça serait claire et net. Le bureau pourrait être verrouillé, pour les membres fondateurs garants du projet mais ouvert à des élus du peuple.
L'avis des référendum serait bien sûr consultatif puisque ksv est majoritaire mais ça aurait le mérite de faire une remontée d'informations et de créer un data.
L'avis sur les maillots par exemple. La place du Français dans les échanges etc...

Aucun rôle mais je pars du principe que c'est un beau projet proposé par des amoureux du club qui ont dû batailler pour arriver à leurs fins. Comparé à tout ceux qui critiquent tout sans jamais rien proposer, je trouve cela salutaire et digne d'encouragements.

Je suis totalement en phase avec toi, et j aime encourager les initiatives.

Ceci étant, je ne suis pas une initiative pour le simple fait qu elle existe. Il faut aussi garder son esprit critique, ceci aussi comme cela que les projets peuvent s améliorer.

En l état de mes connaissances, je ne comprends pas l objectif de cette initiative, j ai donc du mal à la soutenir.

Par delà cette méconnaissance, il y a des fondamentaux dans le projet qui, soit me gênent (diluer a 30% le lambda, imaginer salarier quelqu'un et, à l'époque, ne pas soutenir la manifestation demandant le départ de nos 2 anciens clowns), soit me paraissent totalement utopique (avoir le moindre pouvoir avec 0.1% du capital ou imaginer fédérer les groupes autour d un projet commun style fresque).

Je ne demande qu'à etre convaincu mais en l etat, je ne le suis pas du tout

Sur la fresque ou du street art comme tu veux, celle derriere le KN est tres bien faite.

Oui, ca confirme : ca a ete fait sans la coordination des socios entre les magic et le club...

Oui très belle cette fresque.

inconnuvert a écrit : ↑Hier, 17:25 Oui très belle cette fresque.

Pas encore vue

Si qqun a une photo ?

inconnuvert a écrit : ↑Hier, 15:39 Putin les gars vous en enfoncez des portes ouvertes

Celui qui râle c'est celui qui fait rien, c'est bien français.

Rajoutons c'était mieux avant

Je suis extrêmement déçu par les socios. Je m'attendais à acheter des parts du club.... Loupé.
Le livre blanc m'avait déjà refroidi. Là c'est fini pour moi.

Bonne chance à eux.

Pareil. Sans moi.

Moi je n'y comprends rien et je ne vois ce que ça apporte au club.
Je préférerai adhérer à un groupe de supporters, ils font pas mal de choses j'ai l'impression. Mais je ne sais même pas comment on peut adhérer...

Concernant les "fresques", les groupes n'ont pas attendu les socios et travaillent dejà depuis plus d'un an sur ce sujet en accord avec Saint-Etienne metropole.

LeRustre a écrit : ↑Hier, 20:20 Moi je n'y comprends rien et je ne vois ce que ça apporte au club.
Je préférerai adhérer à un groupe de supporters, ils font pas mal de choses j'ai l'impression. Mais je ne sais même pas comment on peut adhérer...

Samedi soir de match, les Green avaient placé une sorte de stand à l'étage à l'entrée du Kop. Je pense que c'était le bon endroit pour prendre des infos

Thomas442 a écrit : ↑Hier, 21:47

LeRustre a écrit : ↑Hier, 20:20 Moi je n'y comprends rien et je ne vois ce que ça apporte au club.
Je préférerai adhérer à un groupe de supporters, ils font pas mal de choses j'ai l'impression. Mais je ne sais même pas comment on peut adhérer...

Samedi soir de match, les Green avaient placé une sorte de stand à l'étage à l'entrée du Kop. Je pense que c'était le bon endroit pour prendre des infos

Je n'y ai pas accès je suis en corner famille...