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On n'a même pas eu l'occasion de tenter la paire Retsos-Kolo

epopee76 a écrit : ↑02 déc. 2020, 10:47 Pour son retour à 100 %.Franchement,il est meilleur que n'importe quel central de chez nous.
Reste un peu l'énigme de sa condition physique car il n'a joué que 5 matches cette saison je crois.
Mais une charnière Saliba-Retsos me faitbeaucoup plus saliver que Moukoudi-Kolo.
J'espère qu'on aura la chance de les voir associés.

D'accord avec toi, comme tu le dis les 2 (saliba - retsos) ont intrinsèquement les 2 plus gros potentiels . Force est de reconnaitre qu'il y a une grosse incertitude sur le physique des 2 joueurs, qui ont très peu joués l'année écoulée.

Niveau défensif , Si on fait un point à un tiers de la saison : si on ecxepte Maçon out.
Nos forces du moment sont ( dans l'ordre des niveaux actuels)
debuchy moukoudi Kolo trauco ( avec debuchy 35 ans et trauco international peruvien qui part à l'autre bout de la planèteà chaque trève
internationale)
retsos (postule à un poste de titulaire dès qu'il est opérationnel, arrivera t'il à enchainer les matchs?)
sow tshibuabua sissoko (rien à redire sur l'implication des joueurs ; mais ... tendres pour la ligue 1)
silva (joueur que j'ai toujours apprécié. Syndrome gourcuff ? : Perso, aujourd'hui, je doute qu'il puisse un jour enchainer.
Et j'aimerais me tromper).
> Avec les 5 départs ( perrin, fofana, saliba, palencia, katranis)+ maçon, On voit bien qu'au moindre carton ou blessure : on est en sous effectif, si on veut avoir de la qualité dans l'équipe et arrêter les bricolages.
au mercato d'hiver, on est quasi obligé d'avoir un élément supplémentaire en défense : saliba pourrait être celui là.

Niveau offensif , c'est un autre soucis qui nous pénalise. On vient seulement de retrouver le nombre de joueurs suffisant ( nordin, boudebouz, khazri)
pour 4 postes :
On a 4 aguerris ( bouanga, hamouma, khazri, boudebouz) 2 espoirs ( aouichiche, nordin) et 2 post formation ( abi, rivera) ( je mets de côté kmp et krasso) ce qui semble être suffisant.
Néanmoins, si on veut vraiment passer un palier, il faut un vrai 9 devant, mais un 9 au moins du niveau égal aux 6 premiers cités. Niang était sans doute ce pari là, pour attendre une éclosion progressive d'Abi.
On verra si khazri , rincé par ttes les compétitions internationales passées et qui a eu du temps pour revenir, redeviendra le joueur qu'il était .
Mais perso, soit un joueur de bon niveau sinon, autant rester avec ces joueurs là devant.

C'est pour 6 mois ou 1 an et demi Saliba ?

Même si dans les deux cas, son retour ne sera clairement pas du luxe. Quand tu vois nos soucis défensifs.

PtitLu a écrit : ↑02 déc. 2020, 12:26 C'est pour 6 mois ou 1 an et demi Saliba ?

Même si dans les deux cas, son retour ne sera clairement pas du luxe. Quand tu vois nos soucis défensifs.

Difficile à savoir réellement, parce que c'est encore au stade de rumeur à l'heure actuelle. Mais à chaque fois, il est évoqué un prêt de 6 mois

lolo asse 35 a écrit : ↑02 déc. 2020, 11:51 Niveau offensif , c'est un autre soucis qui nous pénalise. On vient seulement de retrouver le nombre de joueurs suffisant ( nordin, boudebouz, khazri)
pour 4 postes :
On a 4 aguerris ( bouanga, hamouma, khazri, boudebouz) 2 espoirs ( aouichiche, nordin) et 2 post formation ( abi, rivera) ( je mets de côté kmp et krasso) ce qui semble être suffisant.
Néanmoins, si on veut vraiment passer un palier, il faut un vrai 9 devant, mais un 9 au moins du niveau égal aux 6 premiers cités. Niang était sans doute ce pari là, pour attendre une éclosion progressive d'Abi.
On verra si khazri , rincé par ttes les compétitions internationales passées et qui a eu du temps pour revenir, redeviendra le joueur qu'il était .
Mais perso, soit un joueur de bon niveau sinon, autant rester avec ces joueurs là devant.

Ce qui est embêtant, c'est qu'on a trop de profil similaire.
Khazri, Hamouma et Boudebouz sont nos leaders techniques, mais c'est trés compliqué de les aligner ensemble.

NomDeStade a écrit : ↑02 déc. 2020, 09:37

Michel-Ange a écrit : ↑02 déc. 2020, 08:14

Sosof a écrit : ↑01 déc. 2020, 23:19
Fini les transferts à deux chiffres chez les rosbeefs..

Les restrictions ne sont pas très sévères. Ce n'est pas comme s'ils étaient revenus à un quota maximum de joueurs étrangers (ce qui aurait sans doute vraiment fait de la Premier League le plus beau championnat du monde).

Je ne vois pas en quoi le fait de réduire le nombre de joueurs étrangers aurait fait de la Premier League le plus beau championnat ?

Le plus beau championnat c'est principalement lié à la densité d'équipes fortes, à une capacité pour chaque équipe de bousculer une autre. Bref c'est l'inverse de la Ligue 1.

Pourtant en ligue 1 il y a six équipes en quatre points dont une a deux matchs en retard.

squaty a écrit : ↑02 déc. 2020, 13:32

NomDeStade a écrit : ↑02 déc. 2020, 09:37

Michel-Ange a écrit : ↑02 déc. 2020, 08:14

Sosof a écrit : ↑01 déc. 2020, 23:19
Fini les transferts à deux chiffres chez les rosbeefs..

Les restrictions ne sont pas très sévères. Ce n'est pas comme s'ils étaient revenus à un quota maximum de joueurs étrangers (ce qui aurait sans doute vraiment fait de la Premier League le plus beau championnat du monde).

Je ne vois pas en quoi le fait de réduire le nombre de joueurs étrangers aurait fait de la Premier League le plus beau championnat ?

Le plus beau championnat c'est principalement lié à la densité d'équipes fortes, à une capacité pour chaque équipe de bousculer une autre. Bref c'est l'inverse de la Ligue 1.

Pourtant en ligue 1 il y a six équipes en quatre points dont une a deux matchs en retard.

On va peut-être pas faire de cette demi-saison une généralité si ?

comp88 a écrit : ↑02 déc. 2020, 13:32

Génial, quelques millions de plus en perspective !!!!

comp88 a écrit : ↑02 déc. 2020, 13:32

Mouais, vu qu'il a quasi jamais joué à son vrai poste je me demande bien ce qu'ils lui trouvent ...

Cela dit je milite pour le voir jouer milieu 2-3 matches chez nous pour me faire un vrai avis, sur le plan de l'envie et de l'engagement il m'a plutôt plu.

NomDeStade a écrit : ↑02 déc. 2020, 13:38

squaty a écrit : ↑02 déc. 2020, 13:32

NomDeStade a écrit : ↑02 déc. 2020, 09:37

Michel-Ange a écrit : ↑02 déc. 2020, 08:14

Sosof a écrit : ↑01 déc. 2020, 23:19
Fini les transferts à deux chiffres chez les rosbeefs..

Les restrictions ne sont pas très sévères. Ce n'est pas comme s'ils étaient revenus à un quota maximum de joueurs étrangers (ce qui aurait sans doute vraiment fait de la Premier League le plus beau championnat du monde).

Je ne vois pas en quoi le fait de réduire le nombre de joueurs étrangers aurait fait de la Premier League le plus beau championnat ?

Le plus beau championnat c'est principalement lié à la densité d'équipes fortes, à une capacité pour chaque équipe de bousculer une autre. Bref c'est l'inverse de la Ligue 1.

Pourtant en ligue 1 il y a six équipes en quatre points dont une a deux matchs en retard.

On va peut-être pas faire de cette demi-saison une généralité si ?

Je pense que Michel-Ange parle plutôt du respect de la culture footbalistique. Honnêtement quand tu vois Liverpool jouer avec des Salah, Mané, Alcantara entraînés par un Allemand qui plus est devant un stade vide, on peut pas dire qu'il y ait une vraie identité.

Aujourd'hui les joueurs et les entraîneurs sont substituables d'un club à l'autre, on est loin du MU de Scholes et Beckham entraîné par Fergusson.

Faut dire qu'entre temps les clubs de PL ont été rachetés par des milliardaires américains, émiratis ou malaisiens qui s'en fichent un peu du passé

PtitLu a écrit : ↑02 déc. 2020, 12:26 C'est pour 6 mois ou 1 an et demi Saliba ?

Même si dans les deux cas, son retour ne sera clairement pas du luxe. Quand tu vois nos soucis défensifs.

Post mercato d’été on parlait du Retour de Saliba cet hiver pour un an et demi.

panenka a écrit : ↑01 déc. 2020, 19:32

bfb2 a écrit : ↑01 déc. 2020, 18:57

Tylith a écrit : ↑01 déc. 2020, 15:46 Si ce n'était pas Saliba est-ce qu'on serait tous en train de pousser pour l'avoir le plus rapidement possible?
On a Kolo, Moukoudi et Retsos qui sont censé être titulaire au poste, on a toujours absolument personne qui s'est fait une place en attaque ou en arrière gauche.
L'urgence absolue c'est ses 2 postes et je rajouterais que sorti de Debuchy on a aucun spécialiste du poste prêt à jouer en ligue 1 à droite.
Son arrivée n'est attrayante que parce que tous les titulaires aux postes sont decevants mais il y'a plus urgent et surtout on s'est tous fait un peu avoir.
C'est évident que son arrivée n'était prévu que pour calmer les supporters après la vente de Fofana...
Numériquement on avait pas besoin de lui et on est au milieu d'une saison où si un sans abri nous demandent 10 centimes pour du pain on l'insultera en lui disant que nous on a des problèmes bien plus graves que lui.

18 buts encaissés lors des 8 derniers matchs, je sais pas ce qu’il te faut pour déclarer l’état d’urgence défensif… si on met saliba titulaire, ça permet déjà de mettre kolo à gauche où il est beaucoup moins dangereux pour l’équipe que dans l’axe

Avec la défense titulaire c'est 0 buts encaissés en 3 matchs.
Bon depuis Maçon s'est blessé et Fofana a été remplacé par Retsos mais jamais la défense "type" n'a pu être alignée avant ce dernier match.
J'aurais été inquiet si on avait encaissé autant de buts avec la défense type.

la défense type que tu évoques comprenait Fofana qui n'est plus chez nous depuis... Saliba viendrait prendre une place de titulaire et apporterait ce côté rassurant qu'on a perdu entretemps... Personnellement, je ne suis toujours pas rassuré par Kolo (c'est peu de le dire) et Moukoudi est loin du niveau de Fofana et Saliba lui aussi... (même si c'est beaucoup mieux que la saison dernière)

Sosof a écrit : ↑02 déc. 2020, 07:48

Wert a écrit : ↑02 déc. 2020, 01:11

Sosof a écrit : ↑01 déc. 2020, 23:19
Fini les transferts à deux chiffres chez les rosbeefs..

La bulle est entrain d'exploser ....
La France n'est pas la seule dans ce cas à mon avis, même si les droits TV nous placent en première ligne.

Ca montre entre parenthèse qu'on a peut être bien fait financièrement de récupérer 40 Millions sur Fofana cette saison.

Si comme on nous a dit récemment, il nous manque encore 20 millions. Tu sens bien que si les Anglais ne recrutent plus chez nous, ce n'est pas pour nous arranger..

C'est clerc ! Ce qui va être intéressant c'est que si les bulle des transferts et des droits TV explosent, l'une des manières de sauver des clubs de la faillite, va être de négocier des baisses de salaires avec leurs joueurs (entre parenthèse certains club à l'étranger, l'ont déjà fait).

On verra ce qui se passera chez nous entre nos Présidents et nos joueurs.

bfb2 a écrit : ↑02 déc. 2020, 14:10
la défense type que tu évoques comprenait Fofana qui n'est plus chez nous depuis... Saliba viendrait prendre une place de titulaire et apporterait ce côté rassurant qu'on a perdu entretemps... Personnellement, je ne suis toujours pas rassuré par Kolo (c'est peu de le dire) et Moukoudi est loin du niveau de Fofana et Saliba lui aussi... (même si c'est beaucoup mieux que la saison dernière)

Certes mais entre leader et relègagle ça laisse de la marge non?
Avec Debuchy, Retsos, Kolo, Moukoudi, Trauco ça laisse de quoi monter une défense de L1 valable il me semble.
Si tu rajoutes Saliba ça peut donner quelque chose de vraiment costaud.

apparemment baptiste gabard signe un contrat pro ce vendredi avez vous des infos à ce sujet

j'ai eu l'info par un jeune joueur du puy qui jouait avec lui à l'asse et qui est bon copain à lui, il lui a transmis l'information en ce debut de semaine

bafé43usb a écrit : ↑02 déc. 2020, 17:19 apparemment baptiste gabard signe un contrat pro ce vendredi avez vous des infos à ce sujet

j'ai eu l'info par un jeune joueur du puy qui jouait avec lui à l'asse et qui est bon copain à lui, il lui a transmis l'information en ce debut de semaine

Tres bonne nouvelle pour lui ..

panenka a écrit : ↑02 déc. 2020, 16:51

bfb2 a écrit : ↑02 déc. 2020, 14:10
la défense type que tu évoques comprenait Fofana qui n'est plus chez nous depuis... Saliba viendrait prendre une place de titulaire et apporterait ce côté rassurant qu'on a perdu entretemps... Personnellement, je ne suis toujours pas rassuré par Kolo (c'est peu de le dire) et Moukoudi est loin du niveau de Fofana et Saliba lui aussi... (même si c'est beaucoup mieux que la saison dernière)

Certes mais entre leader et relègagle ça laisse de la marge non?
Avec Debuchy, Retsos, Kolo, Moukoudi, Trauco ça laisse de quoi monter une défense de L1 valable il me semble.
Si tu rajoutes Saliba ça peut donner quelque chose de vraiment costaud.

Ca donne du 15-16ème, ce qu'on voit en ce moment en gros, ce qui était déjà notre niveau de l'an dernier au moment de l'arrêt du championnat et ce même avec Fofana.

Assez d'accord avec Tylith, je l'avais déjà souligné. Saliba, si ça se fait je ne serai pas mécontent, mais au-delà de notre effectif en valeur absolue (il va arriver au moment où Retsos sera de nouveau disponible) il y a beaucoup d'interrogations sur sa condition physique.

La priorité se situe toujours au niveau du 9. Yilmaz nous a montré ce que c'était qu'un attaquant qui sait participer au jeu, bouger une défense et être décisif même quand il ne marque pas.

Dissident a écrit : ↑02 déc. 2020, 13:48

comp88 a écrit : ↑02 déc. 2020, 13:32

Génial, quelques millions de plus en perspective !!!!

No problemo c’est 50 millions + 30% à la revente ......

l.angevert a écrit : ↑02 déc. 2020, 18:14

Dissident a écrit : ↑02 déc. 2020, 13:48

comp88 a écrit : ↑02 déc. 2020, 13:32

Génial, quelques millions de plus en perspective !!!!

No problemo c’est 50 millions + 30% à la revente ......

Ah, ça explique peut-être qu'on ne le voit plus ; on veut probablement le prolonger avant de trop l'exposer.

Michel-Ange a écrit : ↑02 déc. 2020, 18:28

l.angevert a écrit : ↑02 déc. 2020, 18:14

Dissident a écrit : ↑02 déc. 2020, 13:48

comp88 a écrit : ↑02 déc. 2020, 13:32

Génial, quelques millions de plus en perspective !!!!

No problemo c’est 50 millions + 30% à la revente ......

Ah, ça explique peut-être qu'on ne le voit plus ; on veut probablement le prolonger avant de trop l'exposer.

Plus sérieusement, c’est extraordinaire un mec fait 3 matches corrects et c’est parti pour les agents

Bienvenu dans le foot moderne!
Vu qu'il ne lui reste plus qu'1 an 1/2 de contrat on serait bien inspiré de le prolonger rapidement.
Ne pas l'exposer est peut-être une volonté de Puel et si c'est le cas je vois difficilement comment lui donner tord.

junior13 a écrit : ↑02 déc. 2020, 17:54

panenka a écrit : ↑02 déc. 2020, 16:51

bfb2 a écrit : ↑02 déc. 2020, 14:10
la défense type que tu évoques comprenait Fofana qui n'est plus chez nous depuis... Saliba viendrait prendre une place de titulaire et apporterait ce côté rassurant qu'on a perdu entretemps... Personnellement, je ne suis toujours pas rassuré par Kolo (c'est peu de le dire) et Moukoudi est loin du niveau de Fofana et Saliba lui aussi... (même si c'est beaucoup mieux que la saison dernière)

Certes mais entre leader et relègagle ça laisse de la marge non?
Avec Debuchy, Retsos, Kolo, Moukoudi, Trauco ça laisse de quoi monter une défense de L1 valable il me semble.
Si tu rajoutes Saliba ça peut donner quelque chose de vraiment costaud.

Ca donne du 15-16ème, ce qu'on voit en ce moment en gros, ce qui était déjà notre niveau de l'an dernier au moment de l'arrêt du championnat et ce même avec Fofana.

On est 15ème en ayant joué maxi 4 matchs avec la défense type.
Si pour toi on est pas meilleurs avec les 5 que je t'ai donné qu'avec Sissoko, Tshibuabua, Sow, Moueffek alors je vois où est notre divergence.