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Ok. Effectivement tu t'étais mal exprimé. Ce n'est pas Gasset et ses réseaux qui nous foutent dans le rouge. Gasset et ses réseaux récupèrent un effectif complètement à la rue, et nous mettent aux portes de la CL. Il revalorise des joueurs et nous permet de vendre pour plus de 50 millions l'année de son départ. Là ou le travail n'a pas été fait pour accompagner cette montée en puissance, c'est au niveau des actionnaires et des dirigeants.bubs a écrit : ↑06 août 2022, 17:17juste , sans relancer le débat, je n'impute rien à Gasset. Je dis juste que c'est là qu'on a creusé notre trou. Gasset a demandé , les actionnaires ont suivi. Lui n'y est pour rien. Je me suis sans doute mal exprimé .Wert a écrit : ↑06 août 2022, 17:12Il parait que Gasset mangeait aussi les petits enfants stéphanois la nuit ...Sunning a écrit : ↑06 août 2022, 15:48Wert a écrit : ↑06 août 2022, 15:34J'adore l'idée qu'un M'Villa c'est pas nous. Trop bon joueur sans doute.la buse a écrit : ↑06 août 2022, 15:22Toujours les mêmes âneries pour masquer l'incompétence et la cupidité des dirigeants en place.bubs a écrit : ↑06 août 2022, 14:04 Pour l'instant en rentrée d'argent, on a 1 million, puisqu'on devait vendre pour 20 M€. je suppose que l'on a de jolies emprunts à rembourser .
Donc pour l'instant , on a peanuts à poser sur la table . C'est pas dur à comprendre quand même que les deux présidents n'ont pas pour seul but d'affaiblir l'équipe. On s'est foutu dans le rouge absolu pour des années avec Gasset et ses réseaux. Et maintenant on trinque.On le savait tous à l'époque que M Vila, Subotic, NTep, Cabaye etc, ce n'était pas pour nous.
Depuis on a posé 4 M€ sur Aouchiche et rien d 'autre ou alors à la marge. On s'est juste ruiné .
Je ne défends pas la politique de Romeyer et Caiazzo , loin de là, comme vous tous , j'espere une vente rapide mais je ne suis pas surpris que l'on investisse pas ...On n'a pas un radis.Tout doit passer dans les remboursements.
Ca me fait marrer l’histoire de gasset. Arrive à croire qu’on doit éponger 100 millions d’euros de dette du à son passage. Franchement faut être hors de la réalité pour y croire. 100 millions en un an en plus du budget et des rentrées d’argent ça veut quasiment dire qu’on était niveau ligue des champions
100 millions, sans compter les ventes de Saliba et de Cabella qui en rapport 50 et en comptant le recrutement Printant / Gantier / Romeyer, qui lui effectivement nous plomber grave ...
Après, imputer à Gasset ce qui relève du rôle des actionnaires est juste malhonnête. On avait l'occasion avec lui de franchir un pallier, et le retour de Romeyer aux affaires, les refus de vendre ou d'ouvrir le capital, nous plombent.
N'oublions pas que les actionnaires créent de la dette pour justifier leur refus de vendre, vente à laquelle s'ils s'étaient déhanchés engagés (mais continuez de les dédouaner)
Tu comprends pas le point de désaccord apparemment.Vertigoal42 a écrit : ↑06 août 2022, 17:12Bah c'est ce que j'explique non ?Faiseur de Tresses a écrit : ↑06 août 2022, 14:47Non.Vertigoal42 a écrit : ↑06 août 2022, 14:21
Juste un mot rapide sur ce débat incessant sur P2 à propos des recrutements de l'ère Gasset : ces recrues nous ont 1) sauvé de la L2 en 2017-2018 et 2) emmené en Europe en 2018-2019.
Investissements => résultats sportifs => rentrée d'argent
Là où on a échoué, c'est sur la suite. Et les actionnaires n'ont pas voulu réinvestir ou remettre la main au pot pour payer la politique sportive ratée. Et ce fut le cas aussi avec Galtier, et plus tôt avec Perrin ... Tu ne peux pas récolter l'argent et la gloire quand ça fonctionne et te montrer pingre quand ça foire. L'actionnaire est justement là pour lisser les moments durs.
En vérité, après la saison Printant / Puel, un actionnaire digne de ce nom aurait dû investir pour retrouver l'Europe ou à tout le moins reconstruire un effectif compétitif. Au lieu de ça, on a eu droit à des discours "la masse salariale est trop élevée", "faut virer les gros salaires" ... du coup ambiance de merde => plus de résultats sportifs => relégation.
Le recrutement de Gasset coutait cher. Mais sans lui c'était la L2 avant. Les actionnaires ont accepté le deal et ensuite s'en sont lavé les mains. T'avais accepté de filer 4 ans de contrat à M'Vila ? Bah assume. Mets le pognon. C'est ce risque qu'ils n'ont jamais su prendre. Depuis 20 ans. On est arrivés en Europe avec Galtier et des bouts de ficelle. Mais un véritable actionnaire aurait dû nous faire passer un pallier bien avant ! Il y avait tout pour le faire
Je me suis fait chier à rappeler les chiffres il y a un mois, on s'endette sous Gasset et c'est ensuite Puel qui en a payé les pots cassés. Tant que les faits ne sont pas acceptés, ce "débat" comme tu l'appelles ne pourra pas cesser.
A partir du moment où tu n'as plus de résultats sportifs, tu payes les pots cassés de tes investissements, ça va de soi !
C'est grâce aux investissements que tu finis 4e et que tu as les rentrées d'argent de la Coupe d'Europe. Tu t'endettes pour construire une équipe compétitive, aller chercher la C3 voire la C1 et récolter + de thunes.
A partir du moment où tu loupes la marche (à cause de la passation de pouvoir affreuse entre Gasset et Printant et du magnifique mercato Alpha Sissoko, Ryad Boudebouz, Miguel Trauco, Harold Moukoudi, Denis Bouanga et donc pour moi, pas à cause de Puel en premier lieu), évidemment tu t'exposes financièrement. Et c'est là que ton actionnaire doit mettre la main au pot. Soutenir. S'il se dédouane, c'est pas un actionnaire. Simplement un mec qui encaisse les chèques quand ça va bien.
oui, ça sert a rien de revenir en arrière a tel époque.
Mais je préviens dans le propos que l'erreur est faite avant également. Que le coche a été loupé à de nombreuses reprises. J'ai pas l'impression que tu m'aies bien lu.Faiseur de Tresses a écrit : ↑06 août 2022, 17:30
Tu comprends pas le point de désaccord apparemment.
Reprenons, tu prétends que le coche est manqué après le départ de Gasset, je prétends que la merde a commencé avant car l'implication que j'ai soulignée et qui base ta réflexion est juste fausse.
On se comprend vraiment pas je crois. Ça sert à rien de continuer.Vertigoal42 a écrit : ↑06 août 2022, 17:42Mais je préviens dans le propos que l'erreur est faite avant également. Que le coche a été loupé à de nombreuses reprises. J'ai pas l'impression que tu m'aies bien lu.Faiseur de Tresses a écrit : ↑06 août 2022, 17:30
Tu comprends pas le point de désaccord apparemment.
Reprenons, tu prétends que le coche est manqué après le départ de Gasset, je prétends que la merde a commencé avant car l'implication que j'ai soulignée et qui base ta réflexion est juste fausse.
Et l'assertion de départ est le point de départ de ce qu'a fait Gasset (puisque le débat partait de cette époque). Je dis bien qu'avec Galtier on a réussi à avoir des résultats sans grands investissements (même si ça pourrait se discuter)
FdT t'as qd même du mal à admettre que t'as pas forcément raison. Malgré une étude approfondie des comptes.Faiseur de Tresses a écrit : ↑06 août 2022, 17:44On se comprend vraiment pas je crois. Ça sert à rien de continuer.Vertigoal42 a écrit : ↑06 août 2022, 17:42Mais je préviens dans le propos que l'erreur est faite avant également. Que le coche a été loupé à de nombreuses reprises. J'ai pas l'impression que tu m'aies bien lu.Faiseur de Tresses a écrit : ↑06 août 2022, 17:30
Tu comprends pas le point de désaccord apparemment.
Reprenons, tu prétends que le coche est manqué après le départ de Gasset, je prétends que la merde a commencé avant car l'implication que j'ai soulignée et qui base ta réflexion est juste fausse.
Et l'assertion de départ est le point de départ de ce qu'a fait Gasset (puisque le débat partait de cette époque). Je dis bien qu'avec Galtier on a réussi à avoir des résultats sans grands investissements (même si ça pourrait se discuter)
T'es pas non plus obligé de te mêler d'une conversation qui à la base te concernait pas... Pis c'est pas une question de qui a raison ou de qui a tort, c'est que je comprends pas ce qu'il raconte et que lui apparemment ne me comprends pas non plus, c'est tout.NomDeStade a écrit : ↑06 août 2022, 17:47FdT t'as qd même du mal à admettre que t'as pas forcément raison. Malgré une étude approfondie des comptes.Faiseur de Tresses a écrit : ↑06 août 2022, 17:44On se comprend vraiment pas je crois. Ça sert à rien de continuer.Vertigoal42 a écrit : ↑06 août 2022, 17:42Mais je préviens dans le propos que l'erreur est faite avant également. Que le coche a été loupé à de nombreuses reprises. J'ai pas l'impression que tu m'aies bien lu.Faiseur de Tresses a écrit : ↑06 août 2022, 17:30
Tu comprends pas le point de désaccord apparemment.
Reprenons, tu prétends que le coche est manqué après le départ de Gasset, je prétends que la merde a commencé avant car l'implication que j'ai soulignée et qui base ta réflexion est juste fausse.
Et l'assertion de départ est le point de départ de ce qu'a fait Gasset (puisque le débat partait de cette époque). Je dis bien qu'avec Galtier on a réussi à avoir des résultats sans grands investissements (même si ça pourrait se discuter)
Ce que Vertigoal est complètement sensé. Et pas forcément antinomique avec ton point de vue.
C'est clair et tout à démarré quand ils ont voulu vendre.Wert a écrit : ↑06 août 2022, 17:23Ok. Effectivement tu t'étais mal exprimé. Ce n'est pas Gasset et ses réseaux qui nous foutent dans le rouge. Gasset et ses réseaux récupèrent un effectif complètement à la rue, et nous mettent aux portes de la CL. Il revalorise des joueurs et nous permet de vendre pour plus de 50 millions l'année de son départ. Là ou le travail n'a pas été fait pour accompagner cette montée en puissance, c'est au niveau des actionnaires et des dirigeants.bubs a écrit : ↑06 août 2022, 17:17juste , sans relancer le débat, je n'impute rien à Gasset. Je dis juste que c'est là qu'on a creusé notre trou. Gasset a demandé , les actionnaires ont suivi. Lui n'y est pour rien. Je me suis sans doute mal exprimé .Wert a écrit : ↑06 août 2022, 17:12Il parait que Gasset mangeait aussi les petits enfants stéphanois la nuit ...Sunning a écrit : ↑06 août 2022, 15:48Wert a écrit : ↑06 août 2022, 15:34J'adore l'idée qu'un M'Villa c'est pas nous. Trop bon joueur sans doute.la buse a écrit : ↑06 août 2022, 15:22Toujours les mêmes âneries pour masquer l'incompétence et la cupidité des dirigeants en place.bubs a écrit : ↑06 août 2022, 14:04 Pour l'instant en rentrée d'argent, on a 1 million, puisqu'on devait vendre pour 20 M€. je suppose que l'on a de jolies emprunts à rembourser .
Donc pour l'instant , on a peanuts à poser sur la table . C'est pas dur à comprendre quand même que les deux présidents n'ont pas pour seul but d'affaiblir l'équipe. On s'est foutu dans le rouge absolu pour des années avec Gasset et ses réseaux. Et maintenant on trinque.On le savait tous à l'époque que M Vila, Subotic, NTep, Cabaye etc, ce n'était pas pour nous.
Depuis on a posé 4 M€ sur Aouchiche et rien d 'autre ou alors à la marge. On s'est juste ruiné .
Je ne défends pas la politique de Romeyer et Caiazzo , loin de là, comme vous tous , j'espere une vente rapide mais je ne suis pas surpris que l'on investisse pas ...On n'a pas un radis.Tout doit passer dans les remboursements.
Ca me fait marrer l’histoire de gasset. Arrive à croire qu’on doit éponger 100 millions d’euros de dette du à son passage. Franchement faut être hors de la réalité pour y croire. 100 millions en un an en plus du budget et des rentrées d’argent ça veut quasiment dire qu’on était niveau ligue des champions
100 millions, sans compter les ventes de Saliba et de Cabella qui en rapport 50 et en comptant le recrutement Printant / Gantier / Romeyer, qui lui effectivement nous plomber grave ...
Après, imputer à Gasset ce qui relève du rôle des actionnaires est juste malhonnête. On avait l'occasion avec lui de franchir un pallier, et le retour de Romeyer aux affaires, les refus de vendre ou d'ouvrir le capital, nous plombent.
N'oublions pas que les actionnaires créent de la dette pour justifier leur refus de vendre, vente à laquelle s'ils s'étaient déhanchés engagés (mais continuez de les dédouaner)
Pour moi il faut 3 attaquants, un pivot puissant pour devier et 2 attaquants véloces et puissants.
Dsl, mais je me suis senti concerné car je trouve que Vertigoal a bien raison sur pourquoi on est la.Faiseur de Tresses a écrit : ↑06 août 2022, 17:50T'es pas non plus obligé de te mêler d'une conversation qui à la base te concernait pas... Pis c'est pas une question de qui a raison ou de qui a tort, c'est que je comprends pas ce qu'il raconte et que lui apparemment ne me comprends pas non plus, c'est tout.NomDeStade a écrit : ↑06 août 2022, 17:47FdT t'as qd même du mal à admettre que t'as pas forcément raison. Malgré une étude approfondie des comptes.Faiseur de Tresses a écrit : ↑06 août 2022, 17:44On se comprend vraiment pas je crois. Ça sert à rien de continuer.Vertigoal42 a écrit : ↑06 août 2022, 17:42Mais je préviens dans le propos que l'erreur est faite avant également. Que le coche a été loupé à de nombreuses reprises. J'ai pas l'impression que tu m'aies bien lu.Faiseur de Tresses a écrit : ↑06 août 2022, 17:30
Tu comprends pas le point de désaccord apparemment.
Reprenons, tu prétends que le coche est manqué après le départ de Gasset, je prétends que la merde a commencé avant car l'implication que j'ai soulignée et qui base ta réflexion est juste fausse.
Et l'assertion de départ est le point de départ de ce qu'a fait Gasset (puisque le débat partait de cette époque). Je dis bien qu'avec Galtier on a réussi à avoir des résultats sans grands investissements (même si ça pourrait se discuter)
Ce que Vertigoal est complètement sensé. Et pas forcément antinomique avec ton point de vue.
Par contre je regrette, l'implication soulignée n'est pas vraie.
Oui, c'est ce que je me tue à répéter : on n'est pas d'accord.NomDeStade a écrit : ↑06 août 2022, 17:54Dsl, mais je me suis senti concerné car je trouve que Vertigoal a bien raison sur pourquoi on est la.Faiseur de Tresses a écrit : ↑06 août 2022, 17:50T'es pas non plus obligé de te mêler d'une conversation qui à la base te concernait pas... Pis c'est pas une question de qui a raison ou de qui a tort, c'est que je comprends pas ce qu'il raconte et que lui apparemment ne me comprends pas non plus, c'est tout.NomDeStade a écrit : ↑06 août 2022, 17:47FdT t'as qd même du mal à admettre que t'as pas forcément raison. Malgré une étude approfondie des comptes.Faiseur de Tresses a écrit : ↑06 août 2022, 17:44On se comprend vraiment pas je crois. Ça sert à rien de continuer.Vertigoal42 a écrit : ↑06 août 2022, 17:42Mais je préviens dans le propos que l'erreur est faite avant également. Que le coche a été loupé à de nombreuses reprises. J'ai pas l'impression que tu m'aies bien lu.Faiseur de Tresses a écrit : ↑06 août 2022, 17:30
Tu comprends pas le point de désaccord apparemment.
Reprenons, tu prétends que le coche est manqué après le départ de Gasset, je prétends que la merde a commencé avant car l'implication que j'ai soulignée et qui base ta réflexion est juste fausse.
Et l'assertion de départ est le point de départ de ce qu'a fait Gasset (puisque le débat partait de cette époque). Je dis bien qu'avec Galtier on a réussi à avoir des résultats sans grands investissements (même si ça pourrait se discuter)
Ce que Vertigoal est complètement sensé. Et pas forcément antinomique avec ton point de vue.
Par contre je regrette, l'implication soulignée n'est pas vraie.
La difference entre toi et lui (ou moi) c'est que toi tu cibles Gasset comme le mal, alors qu'il cible la période post Gasset et l'absence d'injections de moyens pour assumer les choix conduits sous Gasset. C'est une différence très importante. Surtout qu'il rappelle que les mêmes mauvais choix ont été conduit avant, sous Galtier, mais qu'on a eu plus de réussite.
C'est la base d'un forum non ?. Sinon il y a les messages privésFaiseur de Tresses a écrit : ↑06 août 2022, 17:50T'es pas non plus obligé de te mêler d'une conversation qui à la base te concernait pas... Pis c'est pas une question de qui a raison ou de qui a tort, c'est que je comprends pas ce qu'il raconte et que lui apparemment ne me comprends pas non plus, c'est tout.NomDeStade a écrit : ↑06 août 2022, 17:47FdT t'as qd même du mal à admettre que t'as pas forcément raison. Malgré une étude approfondie des comptes.Faiseur de Tresses a écrit : ↑06 août 2022, 17:44On se comprend vraiment pas je crois. Ça sert à rien de continuer.Vertigoal42 a écrit : ↑06 août 2022, 17:42Mais je préviens dans le propos que l'erreur est faite avant également. Que le coche a été loupé à de nombreuses reprises. J'ai pas l'impression que tu m'aies bien lu.Faiseur de Tresses a écrit : ↑06 août 2022, 17:30
Tu comprends pas le point de désaccord apparemment.
Reprenons, tu prétends que le coche est manqué après le départ de Gasset, je prétends que la merde a commencé avant car l'implication que j'ai soulignée et qui base ta réflexion est juste fausse.
Et l'assertion de départ est le point de départ de ce qu'a fait Gasset (puisque le débat partait de cette époque). Je dis bien qu'avec Galtier on a réussi à avoir des résultats sans grands investissements (même si ça pourrait se discuter)
Ce que Vertigoal est complètement sensé. Et pas forcément antinomique avec ton point de vue.
Par contre je regrette, l'implication soulignée n'est pas vraie.
Tu peux ajouter un attaquant prenant la profondeur, pour moi il faut 3 attaquants, si Krasso se blesse, on fait quoi
Tu peux ajouter un attaquant prenant la profondeur, pour moi il faut 3 attaquants, si Krasso se blesse, on fait quoi
Pas en l1, sauf Ajaccio peut être. Et en L2, qui peut lui offrir plus que Sainte.Michel-Ange a écrit : ↑06 août 2022, 18:21Je reste plus que jamais partisan d'une vente de Krasso mais aura-t-on réellement une offre ?
Je pense qu'on pourra vendre Krasso moins confiant sur la capacité à trouver son remplaçant.Michel-Ange a écrit : ↑06 août 2022, 18:21Je reste plus que jamais partisan d'une vente de Krasso mais aura-t-on réellement une offre ?
Une, a la 5 eme, quand aouchiche met un quart d'heure a prendre une decision, tir, ou passe en retrait, et est contréYACINE a écrit : ↑06 août 2022, 18:26Je pense qu'on pourra vendre Krasso moins confiant sur la capacité à trouver son remplaçant.Michel-Ange a écrit : ↑06 août 2022, 18:21Je reste plus que jamais partisan d'une vente de Krasso mais aura-t-on réellement une offre ?
On ne l'a pas fait pour ceux partis l'année dernière, notre ligne offensive n'a pas le niveau ligue 2, dans le jeu on s'est créé zero occasion