ASSE - poteaux-carres.com

biboutitou a écrit : ↑29 nov. 2024, 21:18

MrManchot a écrit : ↑29 nov. 2024, 20:26 Boayke absent ? Suspendu, blessé, choix du coach ?
Toujours pas de Miladinovic, c'est Aiki qui prend sa place

Pas illogique pour moi. Aiki me semble pas mauvais ces derniers temps, me semble-t-il, il ne peux que progresser.
Mila est un pari pour l'avenir, laissons-lui(nous) du temps.

Un pari pour l’avenir, ok mais quand même. Stassin est un pari sur l’avenir mais il joue. Il a 19 ans contre 21 pour Miladinovic. Ils jouent tous les 2 en sélection espoir de leur pays. Certes Stassin vient d’un championnat un peu plus relevé que le championnat serbe mais il n’y a pas tant de différences entre les 2 championnats.
Non vraiment je comprends pas pour Miladinovic. Il devrait au moins faire des apparitions en fin de match.
Ça ressemble plus à un vrai flop. Pas sur qu’un prêt en ligue 2 soit bénéfique, surtout avec son physique de crevette.

vertluisant74 a écrit : ↑29 nov. 2024, 22:02

biboutitou a écrit : ↑29 nov. 2024, 21:18

MrManchot a écrit : ↑29 nov. 2024, 20:26 Boayke absent ? Suspendu, blessé, choix du coach ?
Toujours pas de Miladinovic, c'est Aiki qui prend sa place

Pas illogique pour moi. Aiki me semble pas mauvais ces derniers temps, me semble-t-il, il ne peux que progresser.
Mila est un pari pour l'avenir, laissons-lui(nous) du temps.

Un pari pour l’avenir, ok mais quand même. Stassin est un pari sur l’avenir mais il joue. Il a 19 ans contre 21 pour Miladinovic. Ils jouent tous les 2 en sélection espoir de leur pays. Certes Stassin vient d’un championnat un peu plus relevé que le championnat serbe mais il n’y a pas tant de différences entre les 2 championnats.
Non vraiment je comprends pas pour Miladinovic. Il devrait au moins faire des apparitions en fin de match.
Ça ressemble plus à un vrai flop. Pas sur qu’un prêt en ligue 2 soit bénéfique, surtout avec son physique de crevette.

Ptêt'ben qu'oui, Ptêt'ben qu'non.

L'absence de Miladinovic est un mystère, les convocations récurrentes de L. Fomba en sont un aussi.

vertluisant74 a écrit : ↑29 nov. 2024, 22:02

biboutitou a écrit : ↑29 nov. 2024, 21:18

MrManchot a écrit : ↑29 nov. 2024, 20:26 Boayke absent ? Suspendu, blessé, choix du coach ?
Toujours pas de Miladinovic, c'est Aiki qui prend sa place

Pas illogique pour moi. Aiki me semble pas mauvais ces derniers temps, me semble-t-il, il ne peux que progresser.
Mila est un pari pour l'avenir, laissons-lui(nous) du temps.

Un pari pour l’avenir, ok mais quand même. Stassin est un pari sur l’avenir mais il joue. Il a 19 ans contre 21 pour Miladinovic. Ils jouent tous les 2 en sélection espoir de leur pays. Certes Stassin vient d’un championnat un peu plus relevé que le championnat serbe mais il n’y a pas tant de différences entre les 2 championnats.
Non vraiment je comprends pas pour Miladinovic. Il devrait au moins faire des apparitions en fin de match.
Ça ressemble plus à un vrai flop. Pas sur qu’un prêt en ligue 2 soit bénéfique, surtout avec son physique de crevette.

À mon avis c'est pas qu'une question d'âge et de niveau de championnat.
Je pense qu'humainement, culturellement, linguistiquement c'est plus dur pour Miladinovic. Ça ne veut pas dire pour autant qu'il n'y arrivera jamais.

Keiran a écrit : ↑30 nov. 2024, 00:10

vertluisant74 a écrit : ↑29 nov. 2024, 22:02

biboutitou a écrit : ↑29 nov. 2024, 21:18

MrManchot a écrit : ↑29 nov. 2024, 20:26 Boayke absent ? Suspendu, blessé, choix du coach ?
Toujours pas de Miladinovic, c'est Aiki qui prend sa place

Pas illogique pour moi. Aiki me semble pas mauvais ces derniers temps, me semble-t-il, il ne peux que progresser.
Mila est un pari pour l'avenir, laissons-lui(nous) du temps.

Un pari pour l’avenir, ok mais quand même. Stassin est un pari sur l’avenir mais il joue. Il a 19 ans contre 21 pour Miladinovic. Ils jouent tous les 2 en sélection espoir de leur pays. Certes Stassin vient d’un championnat un peu plus relevé que le championnat serbe mais il n’y a pas tant de différences entre les 2 championnats.
Non vraiment je comprends pas pour Miladinovic. Il devrait au moins faire des apparitions en fin de match.
Ça ressemble plus à un vrai flop. Pas sur qu’un prêt en ligue 2 soit bénéfique, surtout avec son physique de crevette.

À mon avis c'est pas qu'une question d'âge et de niveau de championnat.
Je pense qu'humainement, culturellement, linguistiquement c'est plus dur pour Miladinovic. Ça ne veut pas dire pour autant qu'il n'y arrivera jamais.

Ce n'est pas en le mettant de côté comme ça que tu vas l'aider. Au contraire tu ne vas que rendre son intégration plus difficile encore, et saper sa confiance.
Pour moi la gestion d'ODO à son égard est injustifiable.
Je comprendrais pour un joueur sans aucune référence au niveau pro, qui vient d'une équipe réserve par exemple. Mais là on parle de l'un des meilleurs joueurs de première division serbe. Rien, absolument rien ne justifie qu'il passe après Fomba et qu'il n'ait pas eu la moindre minute de jeu alors qu'on arrive en décembre.
Il est encore léger physiquement pour la L1 ? Ben c'est en lui donnant 5 minutes par ci par là et en l'intégrant au groupe que tu vas le faire progresser à ce niveau. A contrario je ne vois que des conséquences négatives au fait de l'ostraciser de cette manière. Je ne comprends pas le projet, ça n'a aucun sens.

Miladinovic a eu des stats qui sont vraiment très en avance sur son âge même pour le championnat serbe, il a forcément quelque chose de spécial. Maintenant il n'a pas convaincu le staff.
Je pense que Miladinovic devrait être prêté, ce n'est jamais une bonne solution pour moi car dans l'imaginaire de l'entraîneur ça veut dire qu'il ne l'essaiera jamais puisqu'il n'en a pas voulu à un moment.
Les joueurs prêtés ont tendance à ne jamais s'imposer dans ce club et s'épanouisse plus souvent ailleurs.
Il a fallu une série de catastrophe industrielle au milieu pour qu'on test enfin Mouton qui avait pourtant été vraiment bon en préparation par exemple.
Mais il est clair qu'on ne lui donnera pas sa chance en ligue 1 donc autant le prêter et qu'il revienne avec un nouveau staff qui aura un regard neuf.

Après pour ce qui est des performances des jeunes n'oublions pas que le public à la critique extrêmement dur envers eux, les seuls qui s'en sortent avec des compliments sont des joueurs très très au dessus des standards du style Fofana ou Saliba, Gomis qui a eu une carrière international dans une des meilleures nations du monde n'était pas assez bon pour la moitié du forum.

Les 20 Verts :

- Gardiens : Larsonneur, Maubleu
- Défenseurs : Abdelhamid, Pétrot, Batubinsika, Appiah, Cornud
- Milieux : Ekwah, Bouchouari, Moueffek, Mouton, Amougou, Fomba, Tardieu
- Attaquants : Cafaro, Aïki, Wadji, Sissoko, Davitashvili, Stassin

Pour Miladinovic, c'est pas non plus forcément étonnant. Aïki est devant dans le secteur offensif et il entre ensuite en concurrence avec d'autres si on le veut dans ce secteur. Si c'est pas là, c'est dans le registre des milieux et là encore il semble derrière ceux choisis depuis le début.
Il peut être intéressant dans la transition offensive oui bien sûr, on est tous d'accord, le problème c'est que le coach n'a pas le schéma pour et semble ne pas vouloir de cette option pour le moment. Y'a des explications à cela et un point sera fait à la trêve à n'en pas douter. On verra d'ici là.

C'est surtout au niveau tactique que Miladinovic fait les frais : avec lui sur le pré on serait à peu près forcé de jouer en 4-2-3-1 (probablement, de ce qu'on sait du joueur) et le groupe ne peut pas se le permettre actuellement, nos milieux récupérateurs n'ont pas la densité nécessaire pour faire le taf à 2. C'est probablement aussi pour ça qu'on voit Boakye sur une aile et pas dans l'axe.

Bouchouari, Cafaro, Davitashvili ...
Si l'un des trois marque de la tête je me rase la moustache acquise de Movember !
(Et pas que, soyons fous, Thug Life !)

Pour accroître la motivation, qu'on dise aux joueurs qu'en face ça nous prend de haut avec de grands jugements de valeurs, nous "les gens d'en bas" comme dirait leur jeune Assignon.

d4221 a écrit : ↑29 nov. 2024, 15:02

Alexsio a écrit : ↑29 nov. 2024, 14:15 La compo va être déterminante surtout au milieu de terrain. Si ODO attend jusqu'à la fin de la saison pour voir Moueffek faire enfin un match correct on risque de perdre pas mal de points.

c est quoi la solution ?
le mettre en reserve ?
je comprends pas trop ce que tu souhaites du coup

Ce que je souhaite c'est le voir réintégrer l'équipe quand il aura le niveau L1 d'où il est loin depuis le début du championnat. Ce joueur, pour des raisons que j'ignore, est fantomatique et c'est pire lorsqu'il est associé à Amougou. C'est au coach de dire où est sa place. Sur le banc ? Le faire entrer à 10 mn de la fin lorsque l'équipe mène 2-0 ? En réserve ? Je n'en sais rien mais ce qui est sûr c'est que lorsque notre milieu est faible le match est perdu à moins de jouer une équipe encore plus faible, bien qu'à part Montpellier je n'en vois guère. Faut-il prendre le risque dans notre situation d'attendre que le joueur fasse un bon match ? Et si ça ne se produit pas ? Le scénario d'Angers doit être évité. Monconduit ou même Tardieu ne seraient-ils pas plus efficaces ?

Faiseur de Tresses a écrit : ↑30 nov. 2024, 09:21 C'est surtout au niveau tactique que Miladinovic fait les frais : avec lui sur le pré on serait à peu près forcé de jouer en 4-2-3-1 (probablement, de ce qu'on sait du joueur) et le groupe ne peut pas se le permettre actuellement, nos milieux récupérateurs n'ont pas la densité nécessaire pour faire le taf à 2. C'est probablement aussi pour ça qu'on voit Boakye sur une aile et pas dans l'axe.

+42

Bon, avec ODO pas de surprises . On connaît tous sa compo à l’avance (tous les entraîneurs de L1 aussi)
Larso - Appiah Batu Abdel Petrot - Ekwha Bouch Mouton - Cafi Sissoko Zuriko.
A la 75 ème (Asse 2 Rennes 0 ) Coaching: Moueffe Amougou a la place de MoutBouch
A la 89 ème, rentrée de Stassin
Score final: Asse 2 Rennes 3

martien a écrit : ↑30 nov. 2024, 00:22 Ce n'est pas en le mettant de côté comme ça que tu vas l'aider. Au contraire tu ne vas que rendre son intégration plus difficile encore, et saper sa confiance.
Pour moi la gestion d'ODO à son égard est injustifiable.
Je comprendrais pour un joueur sans aucune référence au niveau pro, qui vient d'une équipe réserve par exemple. Mais là on parle de l'un des meilleurs joueurs de première division serbe. Rien, absolument rien ne justifie qu'il passe après Fomba et qu'il n'ait pas eu la moindre minute de jeu alors qu'on arrive en décembre.
Il est encore léger physiquement pour la L1 ? Ben c'est en lui donnant 5 minutes par ci par là et en l'intégrant au groupe que tu vas le faire progresser à ce niveau. A contrario je ne vois que des conséquences négatives au fait de l'ostraciser de cette manière. Je ne comprends pas le projet, ça n'a aucun sens.

Qui a réellement vu jouer Miladinovic ?
Comment pourrait-on prétendre qu'on le connaît mieux que ODO et son staff ?

Pour mémoire,j'avais en début de saison donné l'exemple d'une jeune joueur serbe qui cassait tout en Serbie, recruté par je ne sais plus quel club de L1 (data ? Toulouse ?). Le mec il est venu n'a quasi pas joué et est reparti aussi sec.

Dès le début, il a été annoncé qu'il n'était pas prêt. On a l'impression que ça fait une éternité et pourtant il n'est là que depuis 3 mois..c'est rien à l'échelle d'une vie..
Il a besoin de temps..et surtout aussi bien il n'aura jamais le niveau requis...personne ne peut le savoir.

Me Gusta Mendoza a écrit : ↑30 nov. 2024, 11:10

martien a écrit : ↑30 nov. 2024, 00:22 Ce n'est pas en le mettant de côté comme ça que tu vas l'aider. Au contraire tu ne vas que rendre son intégration plus difficile encore, et saper sa confiance.
Pour moi la gestion d'ODO à son égard est injustifiable.
Je comprendrais pour un joueur sans aucune référence au niveau pro, qui vient d'une équipe réserve par exemple. Mais là on parle de l'un des meilleurs joueurs de première division serbe. Rien, absolument rien ne justifie qu'il passe après Fomba et qu'il n'ait pas eu la moindre minute de jeu alors qu'on arrive en décembre.
Il est encore léger physiquement pour la L1 ? Ben c'est en lui donnant 5 minutes par ci par là et en l'intégrant au groupe que tu vas le faire progresser à ce niveau. A contrario je ne vois que des conséquences négatives au fait de l'ostraciser de cette manière. Je ne comprends pas le projet, ça n'a aucun sens.

Qui a réellement vu jouer Miladinovic ?
Comment pourrait-on prétendre qu'on le connaît mieux que ODO et son staff ?

Pour mémoire,j'avais en début de saison donné l'exemple d'une jeune joueur serbe qui cassait tout en Serbie, recruté par je ne sais plus quel club de L1 (data ? Toulouse ?). Le mec il est venu n'a quasi pas joué et est reparti aussi sec.

Dès le début, il a été annoncé qu'il n'était pas prêt. On a l'impression que ça fait une éternité et pourtant il n'est là que depuis 3 mois..c'est rien à l'échelle d'une vie..
Il a besoin de temps..et surtout aussi bien il n'aura jamais le niveau requis...personne ne peut le savoir.

Oui, en plus dans la gestion des jeunes joueurs "data", je ne pense pas qu'ODO soit seul décideur pour les intégrer. Perso, je ne regarde pas les matchs de la réserve, mais tous ceux ici qui le suivent en N3 semblent d’accord pour dire qu il n’est pas prêt.

Arrête de tailler ODO sur le cas Miladinovic Martien on a tous les éléments pour considérer qu'il le fait pour de bonnes raisons :
- d'abord parce que c'est le seul des jeunes à qui il fait ça, donc ce n'est pas une posture anti-jeune ou anti joueur data. Old ou Boakye ont vite acquis un statut de titu par exemple
- ensuite parce que le joueur n'a rien montré en réserve. OK il ne parle pas la langue, mais si c'était un des meilleurs joueurs du championnat Serbe comme tu le dis il devrait sortir du lot au 5e niveau français, langue ou pas
Et le prendre dans le groupe pour rentrer 5 min ou ne pas rentrer est-ce vraiment lui rendre service ? S'il était un joueur de côté il aurait eu sa chance vu les absences mais dans l'axe en plus c'est bien bouché, le milieu fonctionne mieux depuis qq temps, avec des profils plus travailleurs que Miladinovic
Bref zéro mystère pour moi sur son absence dans le groupe. Arrêtons de toujours chercher des poux à ODO quand l'évidence est plutôt de son côté.

vertluisant74 a écrit : ↑29 nov. 2024, 22:02

biboutitou a écrit : ↑29 nov. 2024, 21:18

MrManchot a écrit : ↑29 nov. 2024, 20:26 Boayke absent ? Suspendu, blessé, choix du coach ?
Toujours pas de Miladinovic, c'est Aiki qui prend sa place

Pas illogique pour moi. Aiki me semble pas mauvais ces derniers temps, me semble-t-il, il ne peux que progresser.
Mila est un pari pour l'avenir, laissons-lui(nous) du temps.

Un pari pour l’avenir, ok mais quand même. Stassin est un pari sur l’avenir mais il joue. Il a 19 ans contre 21 pour Miladinovic. Ils jouent tous les 2 en sélection espoir de leur pays. Certes Stassin vient d’un championnat un peu plus relevé que le championnat serbe mais il n’y a pas tant de différences entre les 2 championnats.
Non vraiment je comprends pas pour Miladinovic. Il devrait au moins faire des apparitions en fin de match.
Ça ressemble plus à un vrai flop. Pas sur qu’un prêt en ligue 2 soit bénéfique, surtout avec son physique de crevette.

Il y a quand même des jeunes de moins de 20 ans qui jouent en L1 et qui performent. Miladinovic est plus âgé mais c'est une vraie énigme. Ce n'est pas parce qu'il n'est pas terrible en réserve qu'il sera nul en L1. Amougou et Moueffek sont-ils capables à coup sûr de faire gagner la réserve ?

Me Gusta Mendoza a écrit : ↑30 nov. 2024, 11:10

martien a écrit : ↑30 nov. 2024, 00:22 Ce n'est pas en le mettant de côté comme ça que tu vas l'aider. Au contraire tu ne vas que rendre son intégration plus difficile encore, et saper sa confiance.
Pour moi la gestion d'ODO à son égard est injustifiable.
Je comprendrais pour un joueur sans aucune référence au niveau pro, qui vient d'une équipe réserve par exemple. Mais là on parle de l'un des meilleurs joueurs de première division serbe. Rien, absolument rien ne justifie qu'il passe après Fomba et qu'il n'ait pas eu la moindre minute de jeu alors qu'on arrive en décembre.
Il est encore léger physiquement pour la L1 ? Ben c'est en lui donnant 5 minutes par ci par là et en l'intégrant au groupe que tu vas le faire progresser à ce niveau. A contrario je ne vois que des conséquences négatives au fait de l'ostraciser de cette manière. Je ne comprends pas le projet, ça n'a aucun sens.

Qui a réellement vu jouer Miladinovic ?
Comment pourrait-on prétendre qu'on le connaît mieux que ODO et son staff ?

Pour mémoire,j'avais en début de saison donné l'exemple d'une jeune joueur serbe qui cassait tout en Serbie, recruté par je ne sais plus quel club de L1 (data ? Toulouse ?). Le mec il est venu n'a quasi pas joué et est reparti aussi sec.

Dès le début, il a été annoncé qu'il n'était pas prêt. On a l'impression que ça fait une éternité et pourtant il n'est là que depuis 3 mois..c'est rien à l'échelle d'une vie..
Il a besoin de temps..et surtout aussi bien il n'aura jamais le niveau requis...personne ne peut le savoir.

Si ODO semble le savoir, ça a l air du gros bug Data. A mon avis, il est très loin du niveau ligue1 .

Marrant. Moi Miladinovic j'ai toujours eu l'impression de voir un joueur au dessus du lot techniquement avec la réserve. Et avec une bonne vision de jeu.
Maintenant c'est un petit gabarit (mais bon il y en a d'autres en L1).
Le problème principal c'est aussi que c'est un 10 et qu'en ligue 1 on ne joue pas avec un 10...

Le problème de la N3 c'est aussi qu'aucun pro ne semble au dessus du lot lorsqu'on les fait jouer à ce niveau. Difficile de se faire un vraie avis quand des mecs installé en pro n'y performe presque jamais.

ggspirit a écrit : ↑30 nov. 2024, 11:02 Bon, avec ODO pas de surprises . On connaît tous sa compo à l’avance (tous les entraîneurs de L1 aussi)
Larso - Appiah Batu Abdel Petrot - Ekwha Bouch Mouton - Cafi Sissoko Zuriko.
A la 75 ème (Asse 2 Rennes 0 ) Coaching: Moueffe Amougou a la place de MoutBouch
A la 89 ème, rentrée de Stassin
Score final: Asse 2 Rennes 3

Et? Tu préfères tenter après une clean sheet Moueffeck arrière droit, aki titulaire et Mouton ailier gauche juste pour innover?
Équipe logique et c’est très bien. Merci de m’avoir donner le score, mais Je vais quand même regarder nos verts. En espérant que tu aies tord, et que tu l’espère aussi

grim73 a écrit : ↑30 nov. 2024, 13:41 Marrant. Moi Miladinovic j'ai toujours eu l'impression de voir un joueur au dessus du lot techniquement avec la réserve. Et avec une bonne vision de jeu.
Maintenant c'est un petit gabarit (mais bon il y en a d'autres en L1).
Le problème principal c'est aussi que c'est un 10 et qu'en ligue 1 on ne joue pas avec un 10...

Si à la place de Miladinovic, on avait un Platini de 18 ans, il serait dans le groupe pro. Ce n’est pas un problème de 10, c’est une autre raison : Niveau, impact physique, comportement....on ne sait pas.

vertveine a écrit : ↑30 nov. 2024, 14:09

ggspirit a écrit : ↑30 nov. 2024, 11:02 Bon, avec ODO pas de surprises . On connaît tous sa compo à l’avance (tous les entraîneurs de L1 aussi)
Larso - Appiah Batu Abdel Petrot - Ekwha Bouch Mouton - Cafi Sissoko Zuriko.
A la 75 ème (Asse 2 Rennes 0 ) Coaching: Moueffe Amougou a la place de MoutBouch
A la 89 ème, rentrée de Stassin
Score final: Asse 2 Rennes 3

Et? Tu préfères tenter après une clean sheet Moueffeck arrière droit, aki titulaire et Mouton ailier gauche juste pour innover?
Équipe logique et c’est très bien. Merci de m’avoir donner le score, mais Je vais quand même regarder nos verts. En espérant que tu aies tord, et que tu l’espère aussi

J’ai donné l’équipe qu’ODO allait aligner, juste pour stigmatiser son côté prévisible. Mais j’ai pas dit que la compo était mauvaise et qu’on pourrait faire beaucoup mieux.
Le reste c’est aussi pour montrer du doigt ces derniers coachings que je suis loin d’être le seul à critiquer.

grim73 a écrit : ↑30 nov. 2024, 13:41 Marrant. Moi Miladinovic j'ai toujours eu l'impression de voir un joueur au dessus du lot techniquement avec la réserve. Et avec une bonne vision de jeu.
Maintenant c'est un petit gabarit (mais bon il y en a d'autres en L1).
Le problème principal c'est aussi que c'est un 10 et qu'en ligue 1 on ne joue pas avec un 10...

Donc erreur de la Data ?