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Oui.d4221 a écrit : ↑27 mars 2024, 10:33ce qu il y a de bien c est que tu arrives a voir des choses que je ne vois pas
ah bon car ce sont des insultes ?
À raison parce que l'équivalent d'Hexagone aujourd'hui, ça se trouve probablement chez Médine. Rien que lire le nom "Médine" vous a parcouru d'un bref frisson au vu de ce qui est dit de lui dans les médias ? CQFD.
)ecoute si tu veuxDanish a écrit : ↑27 mars 2024, 10:35Oui.d4221 a écrit : ↑27 mars 2024, 10:33ce qu il y a de bien c est que tu arrives a voir des choses que je ne vois pas
ah bon car ce sont des insultes ?
D'ailleurs, même rital est un mot péjoratif à la base.
En effet, et avant que tu me poses la question non, je ne suis pas pote de Bilal Hassani.inconnuvert a écrit : ↑27 mars 2024, 09:56
Tu as des potes gays ET arabes ? Putin ça doit être dur pour eux
Sur le fond je suis d'accord.
Bah tu ne fais que confirmer ce que j'ai écrit en fait:d4221 a écrit : ↑27 mars 2024, 10:44ecoute si tu veuxDanish a écrit : ↑27 mars 2024, 10:35Oui.d4221 a écrit : ↑27 mars 2024, 10:33ce qu il y a de bien c est que tu arrives a voir des choses que je ne vois pas
ah bon car ce sont des insultes ?
D'ailleurs, même rital est un mot péjoratif à la base.
j ai pas envie de me prendre la tete tu as raison
j ai la faiblesse de croire que si j ai un homme noir en face de moi et que si je dis il est noir ou alors la tendance il est re-noi pour moi ni l un ni l autre c est du racisme
mais bon "les formes"
quand a rital ecoute mes gd parents ont immigrés en 60 d italie alors ritale ils l ont entendu un paquet de fois... mais mon grand pere de son vivant en a jamais fait tout un patacaisse comme apparemment il est important de le faire maintenant
Bref je prefere ne pas plus developper sur le sujet
je te laisse le soin de le faire
Moi ma grand-mère elle kiffait se faire insulter de macaroni à longueur de journée par sa maîtresse d'école qui lui foutait des coups de règle, à elle et son amie silicienne (qui prenait encore plus cher parce que plus tu venais du Sud, plus tu prenais), à cause de leurs origines. Non vraiment c'est le pied comme expérience, je vois pas pourquoi vous en faites tout un plat.Danish a écrit : ↑27 mars 2024, 10:50Bah tu ne fais que confirmer ce que j'ai écrit en fait:d4221 a écrit : ↑27 mars 2024, 10:44ecoute si tu veuxDanish a écrit : ↑27 mars 2024, 10:35Oui.d4221 a écrit : ↑27 mars 2024, 10:33ce qu il y a de bien c est que tu arrives a voir des choses que je ne vois pas
ah bon car ce sont des insultes ?
D'ailleurs, même rital est un mot péjoratif à la base.
j ai pas envie de me prendre la tete tu as raison
j ai la faiblesse de croire que si j ai un homme noir en face de moi et que si je dis il est noir ou alors la tendance il est re-noi pour moi ni l un ni l autre c est du racisme
mais bon "les formes"
quand a rital ecoute mes gd parents ont immigrés en 60 d italie alors ritale ils l ont entendu un paquet de fois... mais mon grand pere de son vivant en a jamais fait tout un patacaisse comme apparemment il est important de le faire maintenant
Bref je prefere ne pas plus developper sur le sujet
je te laisse le soin de le faire
- "Noir" c'est pas une insulte, ** ou macaroni si. Donc associer les trois mots comme tu l'as fait, c'est moyen
- "Rital" a toujours été un mot utilisé péjorativement envers les immigrés italiens et leurs descendants. Pas vraiment une insulte mais pas un mot super sympa non plus, plutôt un mot pour discriminer une communauté. Et si ces derniers ne s'en offusquaient point (c'est rarement le cas quand on fait partie d'une minorité immigrée), je pense que ca ne devait pas non plus les réjouir d'être désignés ainsi.
Ma grand-mère paternelle était également une immigrée sicilienne. Pas souvenir qu'elle ait été traitée une seule fois de macaroni. Faut dire qu'avec tous ses frères, celui qui s'amusait à l'insulter risquait de voir démarquer chez lui toute la mafia italienne de Sainté...Friteuse a écrit : ↑27 mars 2024, 10:59Moi ma grand-mère elle kiffait se faire insulter de macaroni à longueur de journée par sa maîtresse d'école qui lui foutait des coups de règle, à elle et son amie silicienne (qui prenait encore plus cher parce que plus tu venais du Sud, plus tu prenais), à cause de leurs origines. Non vraiment c'est le pied comme expérience, je vois pas pourquoi vous en faites tout un plat.Danish a écrit : ↑27 mars 2024, 10:50Bah tu ne fais que confirmer ce que j'ai écrit en fait:d4221 a écrit : ↑27 mars 2024, 10:44ecoute si tu veuxDanish a écrit : ↑27 mars 2024, 10:35Oui.d4221 a écrit : ↑27 mars 2024, 10:33ce qu il y a de bien c est que tu arrives a voir des choses que je ne vois pas
ah bon car ce sont des insultes ?
D'ailleurs, même rital est un mot péjoratif à la base.
j ai pas envie de me prendre la tete tu as raison
j ai la faiblesse de croire que si j ai un homme noir en face de moi et que si je dis il est noir ou alors la tendance il est re-noi pour moi ni l un ni l autre c est du racisme
mais bon "les formes"
quand a rital ecoute mes gd parents ont immigrés en 60 d italie alors ritale ils l ont entendu un paquet de fois... mais mon grand pere de son vivant en a jamais fait tout un patacaisse comme apparemment il est important de le faire maintenant
Bref je prefere ne pas plus developper sur le sujet
je te laisse le soin de le faire
- "Noir" c'est pas une insulte, ** ou macaroni si. Donc associer les trois mots comme tu l'as fait, c'est moyen
- "Rital" a toujours été un mot utilisé péjorativement envers les immigrés italiens et leurs descendants. Pas vraiment une insulte mais pas un mot super sympa non plus, plutôt un mot pour discriminer une communauté. Et si ces derniers ne s'en offusquaient point (c'est rarement le cas quand on fait partie d'une minorité immigrée), je pense que ca ne devait pas non plus les réjouir d'être désignés ainsi.
Aussi comme j'ai oublié de le dire et flemme de trop poster +42000 à Thobar dont le post est une référence concernant ce débat.
Pardon de m'immiscer dans cette conversation passionnante mais en quoi "noir" constitue-t-il une insulte ? "Nègre", c'est entendu, mais "noir" ?Danish a écrit : ↑27 mars 2024, 10:50Bah tu ne fais que confirmer ce que j'ai écrit en fait:d4221 a écrit : ↑27 mars 2024, 10:44ecoute si tu veuxDanish a écrit : ↑27 mars 2024, 10:35Oui.d4221 a écrit : ↑27 mars 2024, 10:33ce qu il y a de bien c est que tu arrives a voir des choses que je ne vois pas
ah bon car ce sont des insultes ?
D'ailleurs, même rital est un mot péjoratif à la base.
j ai pas envie de me prendre la tete tu as raison
j ai la faiblesse de croire que si j ai un homme noir en face de moi et que si je dis il est noir ou alors la tendance il est re-noi pour moi ni l un ni l autre c est du racisme
mais bon "les formes"
quand a rital ecoute mes gd parents ont immigrés en 60 d italie alors ritale ils l ont entendu un paquet de fois... mais mon grand pere de son vivant en a jamais fait tout un patacaisse comme apparemment il est important de le faire maintenant
Bref je prefere ne pas plus developper sur le sujet
je te laisse le soin de le faire
- "Noir" c'est pas une insulte, ** ou macaroni si. Donc associer les trois mots comme tu l'as fait, c'est moyen
- "Rital" a toujours été un mot utilisé péjorativement envers les immigrés italiens et leurs descendants. Pas vraiment une insulte mais pas un mot super sympa non plus, plutôt un mot pour discriminer une communauté. Et si ces derniers ne s'en offusquaient point (c'est rarement le cas quand on fait partie d'une minorité immigrée), je pense que ca ne devait pas non plus les réjouir d'être désignés ainsi.
Pour rebondir sur tes propos, le problème de la liberté d'expression actuelle, c'est qu'elle est aujourd'hui invoquée principalement par de gros lourds qui tiennent des propos gênants ou déplacés. Les fameux tontons de nos repas de familles. Et pas vraiment pas des personnes qui soulèvent de vrais débats un peu sensibles, des artistes ou des personnalités publiques.inconnuvert a écrit : ↑27 mars 2024, 10:20 Attention avec le mythe de la liberté d'expression il y a 40 ans.
Il y a eu des chansons interdites comme Hexagone de Renaud.
C'était différent. Pas de réseaux socios. La censure d'état était présente.
Aujourd'hui les paroles d'Hexagone ne gêne plus personne.
Je trouve que tu as une vision un peu réductrice de la question. Limitée aux exemples les plus caricaturaux...THBz a écrit : ↑27 mars 2024, 13:22Pour rebondir sur tes propos, le problème de la liberté d'expression actuelle, c'est qu'elle est aujourd'hui invoquée principalement par de gros lourds qui tiennent des propos gênants ou déplacés. Les fameux tontons de nos repas de familles. Et pas vraiment pas des personnes qui soulèvent de vrais débats un peu sensibles, des artistes ou des personnalités publiques.inconnuvert a écrit : ↑27 mars 2024, 10:20 Attention avec le mythe de la liberté d'expression il y a 40 ans.
Il y a eu des chansons interdites comme Hexagone de Renaud.
C'était différent. Pas de réseaux socios. La censure d'état était présente.
Aujourd'hui les paroles d'Hexagone ne gêne plus personne.
Quand mon oncle commande systématiquement une "Tsing Tao" au resto chinois et la demande toujours avec le même accent digne des pires sketches de Michel Leeb, oui c'est raciste, et oui c'est gênant. Quand ma grand mère parle de son infirmière à l'EHPAD en disant que c'est "une petite arabe mais elle est bien gentille", c'est également raciste et gênant. Et pourtant les deux tiennent les mêmes discours de réacs qu'ici à base de "en 2024 on peut plus rien dire" - Et pourtant si, on peut dire tout ce qu'on veut tant qu'on n'insulte pas les gens, c'est différent.
Le racisme, c'est pas que traiter les gens de bougnoules ou de négrillons, ça commence bien avant.
Pareil pour l'homophobie et les autres discriminations.
Une grosse évolution de notre société, c'est que depuis 10 ou 20 ans, on peut se permettre de dire à quelqu'un qu'il est malaisant.
Du coup j'imagine qu'à l'époque, el famoso humour à base d'insultes devait mettre déja pas mal de monde mal à l'aise, moins qu'aujourd'hui mais quand même, sauf que ça ne se faisait pas de le dire.
2024 n'est donc selon moi pas une époque ou on ne peut plus rien dire (à part une fois encore pour une toute petite minorité extremement bruyante sur Twitter qui n'existe pas en dehors d'internet) mais 2024 est simplement un monde ou on peut être transparent avec les personnes qui ont des comportements déplacés et gênants. Et ça c'est plutôt une belle évolution non ?
Idem. Pour moi c'était un synonyme de sodomite et pas de pédophile ; enfin, plutôt d'éphébophile d'ailleurs si j'ai bien compris.___ a écrit : ↑26 mars 2024, 10:31Honnêtement, je n'avais jamais fait attention au sens précis de pédéraste. Raison de plus, s'il en fallait encore, pour bannir cette insulte des chants (et d'ailleurs) !eric a écrit : ↑26 mars 2024, 10:26De la part de curko, c'est juste un rappelle sur l'origine du mot. Certes non nécessaire, mais pourquoi pas. Faut avoir les réfs comme certains le lui reproche par ailleurs. Par exemple, la ref sur la signature de Dupraz je l'avais pas et je dois pas être le seulMarée verte a écrit : ↑26 mars 2024, 09:52 Quant à voir un lien avec la pédophilie sur ce titre, faut vite consulter.
Poteau gauche a écrit : ↑26 mars 2024, 12:59Le nôtre pour commencer. Si je tiens le salopard qui balance à longueur de temps des tweets homophobes et racistes, il va m'entendre !inconnuvert a écrit : ↑26 mars 2024, 12:43Il y a énormément de faux compte sur X.Poteau gauche a écrit : ↑26 mars 2024, 12:23 + de 84 000 vues pour un petit jeu de mots de 20 caractères.
Les gens du X sont fous !
Exactement. Je pense d'ailleurs que c'est ce changement qui transparaît à travers les réactions confuses, parfois offusquées, aux propos des "pères la morale de Twitter" qui n'existent même pas dans notre exemple. Beaucoup parmi les personnes qui défendent le droit de rire de tout (mais surtout de ce qui les fait rire eux) sont tellement habituées à ce qu'on leur dise amen en permanence que lorsque quelqu'un manifeste son désaccord, ça devient un drame. Il faut donc d'urgence trouver une explication crédible au fait que la blague n'ait pas été appréciée par tout le monde alors qu'elle doit l'être, c'est là qu'entre en scène le fameux "on peut plus rien dire", le lavage de cerveau bien-pensant, tout ça. Impossible que les gens n'apprécient juste pas une blague en leur âme et conscience vis-à-vis de leur vécu !THBz a écrit : ↑27 mars 2024, 13:22 Une grosse évolution de notre société, c'est que depuis 10 ou 20 ans, on peut se permettre de dire à quelqu'un qu'il est malaisant.
Du coup j'imagine qu'à l'époque, el famoso humour à base d'insultes devait mettre déja pas mal de monde mal à l'aise, moins qu'aujourd'hui mais quand même, sauf que ça ne se faisait pas de le dire.
2024 n'est donc selon moi pas une époque ou on ne peut plus rien dire (à part une fois encore pour une toute petite minorité extremement bruyante sur Twitter qui n'existe pas en dehors d'internet) mais 2024 est simplement un monde ou on peut être transparent avec les personnes qui ont des comportements déplacés et gênants. Et ça c'est plutôt une belle évolution non ?
J'adore cette chanson, mais chuis pas sûr que tout plaise à tout le monde quand même.inconnuvert a écrit : ↑27 mars 2024, 10:20 Attention avec le mythe de la liberté d'expression il y a 40 ans.
Il y a eu des chansons interdites comme Hexagone de Renaud.
C'était différent. Pas de réseaux socios. La censure d'état était présente.
Aujourd'hui les paroles d'Hexagone ne gêne plus personne.
Censure?Faiseur de Tresses a écrit : ↑27 mars 2024, 16:45 Fin bref, ce thread sert au final à pas grand chose, si ? Parce que si ça sert à rien autant le fermer avant que ça ne dérape pour de vrai.
Alors que peut on penser du "Rital" de claude barzotti un italien qui insulte les italiens ....
