ASSE - poteaux-carres.com

rocheteau a écrit : ↑27 juil. 2023, 15:31

Michel-Ange a écrit : ↑27 juil. 2023, 15:04

Faiseur de Tresses a écrit : ↑27 juil. 2023, 13:11

Danish a écrit : ↑27 juil. 2023, 12:01

Toulousain a écrit : ↑26 juil. 2023, 22:54 Si ce soir Annecy marque 4 fois, rien à dire (4 buts contre Annecy … et personne ne réagit)

Peut-être que personne ne réagit parce que ca ne s'est pas produit ?

Pis bon, les amicaux de préparation on sait ce que ça vaut.

En 2ème MT, on se prend deux buts, on a joué avec Dreyer dans les but et une défense Nadé-Briançon-Moueffek.

Et comme seul Briançon sera titulaire sur les 4 , ça ne veut effectivement rien dire , tout comme les résultats de ces 4 premiers matchs avec par mi-temps 2 équipes différentes et très mixtes entre jeunes et potentiels titulaires.

Michel-Ange a écrit : ↑27 juil. 2023, 15:04

Faiseur de Tresses a écrit : ↑27 juil. 2023, 13:11

Danish a écrit : ↑27 juil. 2023, 12:01

Toulousain a écrit : ↑26 juil. 2023, 22:54 Si ce soir Annecy marque 4 fois, rien à dire (4 buts contre Annecy … et personne ne réagit)

Peut-être que personne ne réagit parce que ca ne s'est pas produit ?

Pis bon, les amicaux de préparation on sait ce que ça vaut.

En 2ème MT, on se prend deux buts, on a joué avec Dreyer dans les but et une défense Nadé-Briançon-Moueffek.

Dissident a écrit : ↑27 juil. 2023, 15:34

Michel-Ange a écrit : ↑27 juil. 2023, 15:04

Faiseur de Tresses a écrit : ↑27 juil. 2023, 13:11

Danish a écrit : ↑27 juil. 2023, 12:01

Toulousain a écrit : ↑26 juil. 2023, 22:54 Si ce soir Annecy marque 4 fois, rien à dire (4 buts contre Annecy … et personne ne réagit)

Peut-être que personne ne réagit parce que ca ne s'est pas produit ?

Pis bon, les amicaux de préparation on sait ce que ça vaut.

En 2ème MT, on se prend deux buts, on a joué avec Dreyer dans les but et une défense Nadé-Briançon-Moueffek.

Encore une fois, et sans défendre Toulousain qui est un peu frontal dans ses interventions, le problème ne me semble pas être les joueurs alignés mais bien ce système fait de déséquilibres plus ou moins maîtrisés et d'espaces dans le dos qui moi me fait quand même souffrir à longueur de match. Et ça je suis persuadé que même avec Pétrot, même avec Batubinsika ou Sow ou qui vous voulez, on y aura droit pendant 38 matches.

Ceci dit je n'ai pas vu le match contre Clermont où on n'a pas pris de but, ça devait être un moment fabuleux.

Je souhaite ardemment qu'on gagne plein de matches 4-3 et qu'à la fin on monte, on sera tous content. Je dis juste que par rapport à ma sensibilité footballistique propre (je répète que je préfèrerai toujours une victoire 2-0 à une victoire 5-3, c'est comme ça, chacun ses préférences), je me prépare à souffrir.

___ a écrit : ↑27 juil. 2023, 16:23

Dissident a écrit : ↑27 juil. 2023, 15:34

Michel-Ange a écrit : ↑27 juil. 2023, 15:04

Faiseur de Tresses a écrit : ↑27 juil. 2023, 13:11

Danish a écrit : ↑27 juil. 2023, 12:01

Toulousain a écrit : ↑26 juil. 2023, 22:54 Si ce soir Annecy marque 4 fois, rien à dire (4 buts contre Annecy … et personne ne réagit)

Peut-être que personne ne réagit parce que ca ne s'est pas produit ?

Pis bon, les amicaux de préparation on sait ce que ça vaut.

En 2ème MT, on se prend deux buts, on a joué avec Dreyer dans les but et une défense Nadé-Briançon-Moueffek.

Encore une fois, et sans défendre Toulousain qui est un peu frontal dans ses interventions, le problème ne me semble pas être les joueurs alignés mais bien ce système fait de déséquilibres plus ou moins maîtrisés et d'espaces dans le dos qui moi me fait quand même souffrir à longueur de match. Et ça je suis persuadé que même avec Pétrot, même avec Batubinsika ou Sow ou qui vous voulez, on y aura droit pendant 38 matches.

Ceci dit je n'ai pas vu le match contre Clermont où on n'a pas pris de but, ça devait être un moment fabuleux.

Je souhaite ardemment qu'on gagne plein de matches 4-3 et qu'à la fin on monte, on sera tous content. Je dis juste que par rapport à ma sensibilité footballistique propre (je répète que je préfèrerai toujours une victoire 2-0 à une victoire 5-3, c'est comme ça, chacun ses préférences), je me prépare à souffrir.

Spontanément, je suis aussi plutôt de la team bloc-équipe rigoureux/un zéro-zéro c'est parfois un bon résultat/ faut savoir verrouiller, etc.

Le fait d'avoir un entraîneur qui prône l'exact inverse c'est déstabilisant (et parfois éprouvant), mais c'est aussi passionnant, je trouve. Parce qu'au fond, depuis 30 ans, le seul entraîneur qu'on ait eu, parmi les prudents, qui nous ait un peu fait vibrer et apporté du bonheur, c'est Galtier. Dans mes souvenirs, les Nouzaret, Antonetti ou Gasset étaient plus ambitieux dans la prise de risque (même si Gasset avait l'effectif pour) ; avec le Nouz' on a quand même encaissé beaucoup de buts. Et pourtant, je suis beaucoup plus attachés à eux qu'à un Baup, et largement.

La logique de Batlles, elle se comprend en théorie : pour se créer des occasions, il faut déséquilibrer l'adversaire ; pour déséquilibrer l'adversaire il faut créer du surnombre ; pour créer du surnombre, il faut prendre le risque de se déséquilibrer soi-même. Si tout le monde jouait en 4-4-2 à plat (ce que préconisait le matheux Gourcuff parce que c'est la manière la plus équilibrée de quadriller le terrain), on se ferait chier, et les différences ne se feraient que sur la qualité intrinsèque des joueurs.

Ca a été d'ailleurs l'écueil final sur lequel Galtier s'est échoué : la qualité de son effectif s'étiolant, les résultats ont suivi, la rigueur tactique ne suffisant pas à compenser le manque de talent. En L2, c'est pire : il y a très peu de joueurs capables de "marcher" sur l'adversaire et de t'assurer l'avantage compétitif, puisqu'ils partent très vite à l'échelon du dessus.

Batlles pousse certes le curseur très, très loin... Mais quand tu regardes un match de hand, tu ne te désespères pas d'avoir 4 buts de retard : tu sais que ça se remonte. Avec notre équipe actuelle, ça ne me désespère pas de prendre 2 buts dans un match : je sais qu'elle aura la possibilité d'en mettre 4. Ca change.

___ a écrit : ↑27 juil. 2023, 16:23

Dissident a écrit : ↑27 juil. 2023, 15:34

Michel-Ange a écrit : ↑27 juil. 2023, 15:04

Faiseur de Tresses a écrit : ↑27 juil. 2023, 13:11

Danish a écrit : ↑27 juil. 2023, 12:01

Toulousain a écrit : ↑26 juil. 2023, 22:54 Si ce soir Annecy marque 4 fois, rien à dire (4 buts contre Annecy … et personne ne réagit)

Peut-être que personne ne réagit parce que ca ne s'est pas produit ?

Pis bon, les amicaux de préparation on sait ce que ça vaut.

En 2ème MT, on se prend deux buts, on a joué avec Dreyer dans les but et une défense Nadé-Briançon-Moueffek.

Encore une fois, et sans défendre Toulousain qui est un peu frontal dans ses interventions, le problème ne me semble pas être les joueurs alignés mais bien ce système fait de déséquilibres plus ou moins maîtrisés et d'espaces dans le dos qui moi me fait quand même souffrir à longueur de match. Et ça je suis persuadé que même avec Pétrot, même avec Batubinsika ou Sow ou qui vous voulez, on y aura droit pendant 38 matches.

Ceci dit je n'ai pas vu le match contre Clermont où on n'a pas pris de but, ça devait être un moment fabuleux.

Je souhaite ardemment qu'on gagne plein de matches 4-3 et qu'à la fin on monte, on sera tous content. Je dis juste que par rapport à ma sensibilité footballistique propre (je répète que je préfèrerai toujours une victoire 2-0 à une victoire 5-3, c'est comme ça, chacun ses préférences), je me prépare à souffrir.

Spontanément, je suis aussi plutôt de la team bloc-équipe rigoureux/un zéro-zéro c'est parfois un bon résultat/ faut savoir verrouiller, etc.

Le fait d'avoir un entraîneur qui prône l'exact inverse c'est déstabilisant (et parfois éprouvant), mais c'est aussi passionnant, je trouve. Parce qu'au fond, depuis 30 ans, le seul entraîneur qu'on ait eu, parmi les prudents, qui nous ait un peu fait vibrer et apporté du bonheur, c'est Galtier. Dans mes souvenirs, les Nouzaret, Antonetti ou Gasset étaient plus ambitieux dans la prise de risque (même si Gasset avait l'effectif pour) ; avec le Nouz' on a quand même encaissé beaucoup de buts. Et pourtant, je suis beaucoup plus attachés à eux qu'à un Baup, et largement.

La logique de Batlles, elle se comprend en théorie : pour se créer des occasions, il faut déséquilibrer l'adversaire ; pour déséquilibrer l'adversaire il faut créer du surnombre ; pour créer du surnombre, il faut prendre le risque de se déséquilibrer soi-même. Si tout le monde jouait en 4-4-2 à plat (ce que préconisait le matheux Gourcuff parce que c'est la manière la plus équilibrée de quadriller le terrain), on se ferait chier, et les différences ne se feraient que sur la qualité intrinsèque des joueurs.

Ca a été d'ailleurs l'écueil final sur lequel Galtier s'est échoué : la qualité de son effectif s'étiolant, les résultats ont suivi, la rigueur tactique ne suffisant pas à compenser le manque de talent. En L2, c'est pire : il y a très peu de joueurs capables de "marcher" sur l'adversaire et de t'assurer l'avantage compétitif, puisqu'ils partent très vite à l'échelon du dessus.

Batlles pousse certes le curseur très, très loin... Mais quand tu regardes un match de hand, tu ne te désespères pas d'avoir 4 buts de retard : tu sais que ça se remonte. Avec notre équipe actuelle, ça ne me désespère pas de prendre 2 buts dans un match : je sais qu'elle aura la possibilité d'en mettre 4. Ca change.

dalin73 a écrit : ↑28 juil. 2023, 11:26 Bonjour à tous,

Vous savez s'il y aura des places en vente au dessus du KN pour ce match? Ou les non abonnés sont condamnés aux latérales ?

Merci !

Wert a écrit : ↑28 juil. 2023, 00:38

___ a écrit : ↑27 juil. 2023, 16:23

Dissident a écrit : ↑27 juil. 2023, 15:34

Michel-Ange a écrit : ↑27 juil. 2023, 15:04

Faiseur de Tresses a écrit : ↑27 juil. 2023, 13:11

Danish a écrit : ↑27 juil. 2023, 12:01

Toulousain a écrit : ↑26 juil. 2023, 22:54 Si ce soir Annecy marque 4 fois, rien à dire (4 buts contre Annecy … et personne ne réagit)

Peut-être que personne ne réagit parce que ca ne s'est pas produit ?

Pis bon, les amicaux de préparation on sait ce que ça vaut.

En 2ème MT, on se prend deux buts, on a joué avec Dreyer dans les but et une défense Nadé-Briançon-Moueffek.

Encore une fois, et sans défendre Toulousain qui est un peu frontal dans ses interventions, le problème ne me semble pas être les joueurs alignés mais bien ce système fait de déséquilibres plus ou moins maîtrisés et d'espaces dans le dos qui moi me fait quand même souffrir à longueur de match. Et ça je suis persuadé que même avec Pétrot, même avec Batubinsika ou Sow ou qui vous voulez, on y aura droit pendant 38 matches.

Ceci dit je n'ai pas vu le match contre Clermont où on n'a pas pris de but, ça devait être un moment fabuleux.

Je souhaite ardemment qu'on gagne plein de matches 4-3 et qu'à la fin on monte, on sera tous content. Je dis juste que par rapport à ma sensibilité footballistique propre (je répète que je préfèrerai toujours une victoire 2-0 à une victoire 5-3, c'est comme ça, chacun ses préférences), je me prépare à souffrir.

Spontanément, je suis aussi plutôt de la team bloc-équipe rigoureux/un zéro-zéro c'est parfois un bon résultat/ faut savoir verrouiller, etc.

Le fait d'avoir un entraîneur qui prône l'exact inverse c'est déstabilisant (et parfois éprouvant), mais c'est aussi passionnant, je trouve. Parce qu'au fond, depuis 30 ans, le seul entraîneur qu'on ait eu, parmi les prudents, qui nous ait un peu fait vibrer et apporté du bonheur, c'est Galtier. Dans mes souvenirs, les Nouzaret, Antonetti ou Gasset étaient plus ambitieux dans la prise de risque (même si Gasset avait l'effectif pour) ; avec le Nouz' on a quand même encaissé beaucoup de buts. Et pourtant, je suis beaucoup plus attachés à eux qu'à un Baup, et largement.

La logique de Batlles, elle se comprend en théorie : pour se créer des occasions, il faut déséquilibrer l'adversaire ; pour déséquilibrer l'adversaire il faut créer du surnombre ; pour créer du surnombre, il faut prendre le risque de se déséquilibrer soi-même. Si tout le monde jouait en 4-4-2 à plat (ce que préconisait le matheux Gourcuff parce que c'est la manière la plus équilibrée de quadriller le terrain), on se ferait chier, et les différences ne se feraient que sur la qualité intrinsèque des joueurs.

Ca a été d'ailleurs l'écueil final sur lequel Galtier s'est échoué : la qualité de son effectif s'étiolant, les résultats ont suivi, la rigueur tactique ne suffisant pas à compenser le manque de talent. En L2, c'est pire : il y a très peu de joueurs capables de "marcher" sur l'adversaire et de t'assurer l'avantage compétitif, puisqu'ils partent très vite à l'échelon du dessus.

Batlles pousse certes le curseur très, très loin... Mais quand tu regardes un match de hand, tu ne te désespères pas d'avoir 4 buts de retard : tu sais que ça se remonte. Avec notre équipe actuelle, ça ne me désespère pas de prendre 2 buts dans un match : je sais qu'elle aura la possibilité d'en mettre 4. Ca change.

Oui, je pense aussi que Batlles demande aux supporters plutôt habitués à des systèmes défensifs que nous sommes de changer notre interprétation du foot. Avec lui ce n'est pas grave d'encaisser deux buts si l'on en marque trois.

Faiseur de Tresses a écrit : ↑28 juil. 2023, 13:50

Wert a écrit : ↑28 juil. 2023, 00:38

___ a écrit : ↑27 juil. 2023, 16:23

Dissident a écrit : ↑27 juil. 2023, 15:34

Michel-Ange a écrit : ↑27 juil. 2023, 15:04

Faiseur de Tresses a écrit : ↑27 juil. 2023, 13:11

Danish a écrit : ↑27 juil. 2023, 12:01

Toulousain a écrit : ↑26 juil. 2023, 22:54 Si ce soir Annecy marque 4 fois, rien à dire (4 buts contre Annecy … et personne ne réagit)

Peut-être que personne ne réagit parce que ca ne s'est pas produit ?

Pis bon, les amicaux de préparation on sait ce que ça vaut.

En 2ème MT, on se prend deux buts, on a joué avec Dreyer dans les but et une défense Nadé-Briançon-Moueffek.

Encore une fois, et sans défendre Toulousain qui est un peu frontal dans ses interventions, le problème ne me semble pas être les joueurs alignés mais bien ce système fait de déséquilibres plus ou moins maîtrisés et d'espaces dans le dos qui moi me fait quand même souffrir à longueur de match. Et ça je suis persuadé que même avec Pétrot, même avec Batubinsika ou Sow ou qui vous voulez, on y aura droit pendant 38 matches.

Ceci dit je n'ai pas vu le match contre Clermont où on n'a pas pris de but, ça devait être un moment fabuleux.

Je souhaite ardemment qu'on gagne plein de matches 4-3 et qu'à la fin on monte, on sera tous content. Je dis juste que par rapport à ma sensibilité footballistique propre (je répète que je préfèrerai toujours une victoire 2-0 à une victoire 5-3, c'est comme ça, chacun ses préférences), je me prépare à souffrir.

Spontanément, je suis aussi plutôt de la team bloc-équipe rigoureux/un zéro-zéro c'est parfois un bon résultat/ faut savoir verrouiller, etc.

Le fait d'avoir un entraîneur qui prône l'exact inverse c'est déstabilisant (et parfois éprouvant), mais c'est aussi passionnant, je trouve. Parce qu'au fond, depuis 30 ans, le seul entraîneur qu'on ait eu, parmi les prudents, qui nous ait un peu fait vibrer et apporté du bonheur, c'est Galtier. Dans mes souvenirs, les Nouzaret, Antonetti ou Gasset étaient plus ambitieux dans la prise de risque (même si Gasset avait l'effectif pour) ; avec le Nouz' on a quand même encaissé beaucoup de buts. Et pourtant, je suis beaucoup plus attachés à eux qu'à un Baup, et largement.

La logique de Batlles, elle se comprend en théorie : pour se créer des occasions, il faut déséquilibrer l'adversaire ; pour déséquilibrer l'adversaire il faut créer du surnombre ; pour créer du surnombre, il faut prendre le risque de se déséquilibrer soi-même. Si tout le monde jouait en 4-4-2 à plat (ce que préconisait le matheux Gourcuff parce que c'est la manière la plus équilibrée de quadriller le terrain), on se ferait chier, et les différences ne se feraient que sur la qualité intrinsèque des joueurs.

Ca a été d'ailleurs l'écueil final sur lequel Galtier s'est échoué : la qualité de son effectif s'étiolant, les résultats ont suivi, la rigueur tactique ne suffisant pas à compenser le manque de talent. En L2, c'est pire : il y a très peu de joueurs capables de "marcher" sur l'adversaire et de t'assurer l'avantage compétitif, puisqu'ils partent très vite à l'échelon du dessus.

Batlles pousse certes le curseur très, très loin... Mais quand tu regardes un match de hand, tu ne te désespères pas d'avoir 4 buts de retard : tu sais que ça se remonte. Avec notre équipe actuelle, ça ne me désespère pas de prendre 2 buts dans un match : je sais qu'elle aura la possibilité d'en mettre 4. Ca change.

Oui, je pense aussi que Batlles demande aux supporters plutôt habitués à des systèmes défensifs que nous sommes de changer notre interprétation du foot. Avec lui ce n'est pas grave d'encaisser deux buts si l'on en marque trois.

Je ne suis pas convaincu de ça en réalité. Au final Troyes a peu encaissé de buts l'année de leur montée, donc l'équilibre du bloc-équipe existait bel et bien.

La question à se poser n'est pas de savoir si une montée est possible avec cette philosophie - on sait déjà que c'est le cas puisque ça s'est déjà produit - mais de savoir si Batlles est capable de le reproduire dans un autre contexte. De ce point de vue, le "pari" n'est pas différent de l'an dernier. Ça peut marcher comme ça peut échouer, ça ne voudra pas dire pour autant que les pessimistes ou les optimistes, selon, étaient particulièrement plus lucides que les autres.

Wert a écrit : ↑28 juil. 2023, 14:19

Faiseur de Tresses a écrit : ↑28 juil. 2023, 13:50

Wert a écrit : ↑28 juil. 2023, 00:38

___ a écrit : ↑27 juil. 2023, 16:23

Dissident a écrit : ↑27 juil. 2023, 15:34

Michel-Ange a écrit : ↑27 juil. 2023, 15:04

Faiseur de Tresses a écrit : ↑27 juil. 2023, 13:11

Danish a écrit : ↑27 juil. 2023, 12:01

Toulousain a écrit : ↑26 juil. 2023, 22:54 Si ce soir Annecy marque 4 fois, rien à dire (4 buts contre Annecy … et personne ne réagit)

Peut-être que personne ne réagit parce que ca ne s'est pas produit ?

Pis bon, les amicaux de préparation on sait ce que ça vaut.

En 2ème MT, on se prend deux buts, on a joué avec Dreyer dans les but et une défense Nadé-Briançon-Moueffek.

Encore une fois, et sans défendre Toulousain qui est un peu frontal dans ses interventions, le problème ne me semble pas être les joueurs alignés mais bien ce système fait de déséquilibres plus ou moins maîtrisés et d'espaces dans le dos qui moi me fait quand même souffrir à longueur de match. Et ça je suis persuadé que même avec Pétrot, même avec Batubinsika ou Sow ou qui vous voulez, on y aura droit pendant 38 matches.

Ceci dit je n'ai pas vu le match contre Clermont où on n'a pas pris de but, ça devait être un moment fabuleux.

Je souhaite ardemment qu'on gagne plein de matches 4-3 et qu'à la fin on monte, on sera tous content. Je dis juste que par rapport à ma sensibilité footballistique propre (je répète que je préfèrerai toujours une victoire 2-0 à une victoire 5-3, c'est comme ça, chacun ses préférences), je me prépare à souffrir.

Spontanément, je suis aussi plutôt de la team bloc-équipe rigoureux/un zéro-zéro c'est parfois un bon résultat/ faut savoir verrouiller, etc.

Le fait d'avoir un entraîneur qui prône l'exact inverse c'est déstabilisant (et parfois éprouvant), mais c'est aussi passionnant, je trouve. Parce qu'au fond, depuis 30 ans, le seul entraîneur qu'on ait eu, parmi les prudents, qui nous ait un peu fait vibrer et apporté du bonheur, c'est Galtier. Dans mes souvenirs, les Nouzaret, Antonetti ou Gasset étaient plus ambitieux dans la prise de risque (même si Gasset avait l'effectif pour) ; avec le Nouz' on a quand même encaissé beaucoup de buts. Et pourtant, je suis beaucoup plus attachés à eux qu'à un Baup, et largement.

La logique de Batlles, elle se comprend en théorie : pour se créer des occasions, il faut déséquilibrer l'adversaire ; pour déséquilibrer l'adversaire il faut créer du surnombre ; pour créer du surnombre, il faut prendre le risque de se déséquilibrer soi-même. Si tout le monde jouait en 4-4-2 à plat (ce que préconisait le matheux Gourcuff parce que c'est la manière la plus équilibrée de quadriller le terrain), on se ferait chier, et les différences ne se feraient que sur la qualité intrinsèque des joueurs.

Ca a été d'ailleurs l'écueil final sur lequel Galtier s'est échoué : la qualité de son effectif s'étiolant, les résultats ont suivi, la rigueur tactique ne suffisant pas à compenser le manque de talent. En L2, c'est pire : il y a très peu de joueurs capables de "marcher" sur l'adversaire et de t'assurer l'avantage compétitif, puisqu'ils partent très vite à l'échelon du dessus.

Batlles pousse certes le curseur très, très loin... Mais quand tu regardes un match de hand, tu ne te désespères pas d'avoir 4 buts de retard : tu sais que ça se remonte. Avec notre équipe actuelle, ça ne me désespère pas de prendre 2 buts dans un match : je sais qu'elle aura la possibilité d'en mettre 4. Ca change.

Oui, je pense aussi que Batlles demande aux supporters plutôt habitués à des systèmes défensifs que nous sommes de changer notre interprétation du foot. Avec lui ce n'est pas grave d'encaisser deux buts si l'on en marque trois.

Je ne suis pas convaincu de ça en réalité. Au final Troyes a peu encaissé de buts l'année de leur montée, donc l'équilibre du bloc-équipe existait bel et bien.

La question à se poser n'est pas de savoir si une montée est possible avec cette philosophie - on sait déjà que c'est le cas puisque ça s'est déjà produit - mais de savoir si Batlles est capable de le reproduire dans un autre contexte. De ce point de vue, le "pari" n'est pas différent de l'an dernier. Ça peut marcher comme ça peut échouer, ça ne voudra pas dire pour autant que les pessimistes ou les optimistes, selon, étaient particulièrement plus lucides que les autres.

Peut être qu'avec Tardieu en milieu pointe basse pour couvrir les défenseurs centraux l'équipe étaient mieux équilibrée ?
Peut être aussi qu'avec des centraux plus rapides que les nôtres (malgré Giraudon) La Défense colmatait mieux les brèches
Peut être aussi que l'équipe tenir mieux le ballon au milieu et le perdait moins.

Je ne suivais pas Troyes. Batlles monte la première année ? Il se peut aussi que la deuxième année le collectif fonctionnera mieux dès lors que l'on garde l'ossature.

The Smiths a écrit : ↑28 juil. 2023, 18:38 Victoire 2@1 but de Dogbé à la 90 ème.

Si on pouvait connaître le même dénouement...

KN2003 a écrit : ↑28 juil. 2023, 19:57

The Smiths a écrit : ↑28 juil. 2023, 18:38 Victoire 2@1 but de Dogbé à la 90 ème.

Si on pouvait connaître le même dénouement...

ASSE - FC Lorient 2003 ? Mon premier match en Nord quel souvenir

Espérons la même saison, même si l'entame avait été un peu compliquée avec 3 défaites en août. D'ailleurs la montée de 99 aussi avait commencé tout doucement

NomDeStade a écrit : ↑28 juil. 2023, 18:30

Wert a écrit : ↑28 juil. 2023, 14:19

Faiseur de Tresses a écrit : ↑28 juil. 2023, 13:50

Wert a écrit : ↑28 juil. 2023, 00:38

___ a écrit : ↑27 juil. 2023, 16:23

Dissident a écrit : ↑27 juil. 2023, 15:34

Michel-Ange a écrit : ↑27 juil. 2023, 15:04

Faiseur de Tresses a écrit : ↑27 juil. 2023, 13:11

Danish a écrit : ↑27 juil. 2023, 12:01

Toulousain a écrit : ↑26 juil. 2023, 22:54 Si ce soir Annecy marque 4 fois, rien à dire (4 buts contre Annecy … et personne ne réagit)

Peut-être que personne ne réagit parce que ca ne s'est pas produit ?

Pis bon, les amicaux de préparation on sait ce que ça vaut.

En 2ème MT, on se prend deux buts, on a joué avec Dreyer dans les but et une défense Nadé-Briançon-Moueffek.

Encore une fois, et sans défendre Toulousain qui est un peu frontal dans ses interventions, le problème ne me semble pas être les joueurs alignés mais bien ce système fait de déséquilibres plus ou moins maîtrisés et d'espaces dans le dos qui moi me fait quand même souffrir à longueur de match. Et ça je suis persuadé que même avec Pétrot, même avec Batubinsika ou Sow ou qui vous voulez, on y aura droit pendant 38 matches.

Ceci dit je n'ai pas vu le match contre Clermont où on n'a pas pris de but, ça devait être un moment fabuleux.

Je souhaite ardemment qu'on gagne plein de matches 4-3 et qu'à la fin on monte, on sera tous content. Je dis juste que par rapport à ma sensibilité footballistique propre (je répète que je préfèrerai toujours une victoire 2-0 à une victoire 5-3, c'est comme ça, chacun ses préférences), je me prépare à souffrir.

Spontanément, je suis aussi plutôt de la team bloc-équipe rigoureux/un zéro-zéro c'est parfois un bon résultat/ faut savoir verrouiller, etc.

Le fait d'avoir un entraîneur qui prône l'exact inverse c'est déstabilisant (et parfois éprouvant), mais c'est aussi passionnant, je trouve. Parce qu'au fond, depuis 30 ans, le seul entraîneur qu'on ait eu, parmi les prudents, qui nous ait un peu fait vibrer et apporté du bonheur, c'est Galtier. Dans mes souvenirs, les Nouzaret, Antonetti ou Gasset étaient plus ambitieux dans la prise de risque (même si Gasset avait l'effectif pour) ; avec le Nouz' on a quand même encaissé beaucoup de buts. Et pourtant, je suis beaucoup plus attachés à eux qu'à un Baup, et largement.

La logique de Batlles, elle se comprend en théorie : pour se créer des occasions, il faut déséquilibrer l'adversaire ; pour déséquilibrer l'adversaire il faut créer du surnombre ; pour créer du surnombre, il faut prendre le risque de se déséquilibrer soi-même. Si tout le monde jouait en 4-4-2 à plat (ce que préconisait le matheux Gourcuff parce que c'est la manière la plus équilibrée de quadriller le terrain), on se ferait chier, et les différences ne se feraient que sur la qualité intrinsèque des joueurs.

Ca a été d'ailleurs l'écueil final sur lequel Galtier s'est échoué : la qualité de son effectif s'étiolant, les résultats ont suivi, la rigueur tactique ne suffisant pas à compenser le manque de talent. En L2, c'est pire : il y a très peu de joueurs capables de "marcher" sur l'adversaire et de t'assurer l'avantage compétitif, puisqu'ils partent très vite à l'échelon du dessus.

Batlles pousse certes le curseur très, très loin... Mais quand tu regardes un match de hand, tu ne te désespères pas d'avoir 4 buts de retard : tu sais que ça se remonte. Avec notre équipe actuelle, ça ne me désespère pas de prendre 2 buts dans un match : je sais qu'elle aura la possibilité d'en mettre 4. Ca change.

Oui, je pense aussi que Batlles demande aux supporters plutôt habitués à des systèmes défensifs que nous sommes de changer notre interprétation du foot. Avec lui ce n'est pas grave d'encaisser deux buts si l'on en marque trois.

Je ne suis pas convaincu de ça en réalité. Au final Troyes a peu encaissé de buts l'année de leur montée, donc l'équilibre du bloc-équipe existait bel et bien.

La question à se poser n'est pas de savoir si une montée est possible avec cette philosophie - on sait déjà que c'est le cas puisque ça s'est déjà produit - mais de savoir si Batlles est capable de le reproduire dans un autre contexte. De ce point de vue, le "pari" n'est pas différent de l'an dernier. Ça peut marcher comme ça peut échouer, ça ne voudra pas dire pour autant que les pessimistes ou les optimistes, selon, étaient particulièrement plus lucides que les autres.

Peut être qu'avec Tardieu en milieu pointe basse pour couvrir les défenseurs centraux l'équipe étaient mieux équilibrée ?
Peut être aussi qu'avec des centraux plus rapides que les nôtres (malgré Giraudon) La Défense colmatait mieux les brèches
Peut être aussi que l'équipe tenir mieux le ballon au milieu et le perdait moins.

Je ne suivais pas Troyes. Batlles monte la première année ? Il se peut aussi que la deuxième année le collectif fonctionnera mieux dès lors que l'on garde l'ossature.

La différence importante avec son système troyen, c'est ce que tu as pointé. A Troyes, c'était milieu pointe basse et pointe haute. Un losange quoi. Avec Thouzghar devant et 2 pistons résolument offensifs. Des ailiers presque. Bref notre système vu en 2023. Pas celui des amicaux ou de 2022, voire de fin de saison.

Perso, je trouve ça sympa cette volonté assumée de déséquilibrer le bloc, mais son 343 pointe basse est déjà original, perturbant pour l'adversaire, et suffisamment efficace pour ne pas mettre le curseur encore plus en avant.

Au passage, j'ai beaucoup de mal à comprendre en quoi Batlles est contraint au bricolage. Je trouve qu'il se victimise légèrement.

ARNALDINIO a écrit : ↑29 juil. 2023, 11:09 Pourriez-vous m'indiquez comment mettre son abonnement disponible sur le bourse d'échange ?
Merci par avance .

Dissident a écrit : ↑27 juil. 2023, 15:34

Michel-Ange a écrit : ↑27 juil. 2023, 15:04

Faiseur de Tresses a écrit : ↑27 juil. 2023, 13:11

Danish a écrit : ↑27 juil. 2023, 12:01

Toulousain a écrit : ↑26 juil. 2023, 22:54 Si ce soir Annecy marque 4 fois, rien à dire (4 buts contre Annecy … et personne ne réagit)

Peut-être que personne ne réagit parce que ca ne s'est pas produit ?

Pis bon, les amicaux de préparation on sait ce que ça vaut.

En 2ème MT, on se prend deux buts, on a joué avec Dreyer dans les but et une défense Nadé-Briançon-Moueffek.

Encore une fois, et sans défendre Toulousain qui est un peu frontal dans ses interventions, le problème ne me semble pas être les joueurs alignés mais bien ce système fait de déséquilibres plus ou moins maîtrisés et d'espaces dans le dos qui moi me fait quand même souffrir à longueur de match. Et ça je suis persuadé que même avec Pétrot, même avec Batubinsika ou Sow ou qui vous voulez, on y aura droit pendant 38 matches.

Ceci dit je n'ai pas vu le match contre Clermont où on n'a pas pris de but, ça devait être un moment fabuleux.

Je souhaite ardemment qu'on gagne plein de matches 4-3 et qu'à la fin on monte, on sera tous content. Je dis juste que par rapport à ma sensibilité footballistique propre (je répète que je préfèrerai toujours une victoire 2-0 à une victoire 5-3, c'est comme ça, chacun ses préférences), je me prépare à souffrir.